Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Как правильно подготовить фотографию к печати?

Аватара пользователя
Dennis
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 15:00

Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение Dennis »

В связи с тем, что монитор не настроен, то реальность отснятого не совпадает с тем, что видно на мониторе.

Если распечатывать фотографии, то зачастую они темные, недоэкспонированные. Т.е такие как снял фотик и кривые руки. На мониторе-то яркость как правило выкручена побольше.

Для примера, в Epson Photo Print есть автоматическая настройка яркости, PhotoEnhance - она очень часто спасает. Фотографии при печати выходят как на мониторе. Но если отключать и печатать фото как оно есть, то тут уж бывает и такое, что сложно понять, что на кадре.



1. Как и в каких редакторах можно проверить яркость фотки, чтобы не вышло темным или светлым после печати?

2. Стоит ли настраивать монитор или можно довериться программам или например встроенной в них гистограмме?

3. Как вообще лучше и правильней подготавливать фото к печати?



P.S. все это конечно для домашнего использования.



Очень бы хотелось выслушать мнение опытных печатников smile
Аватара пользователя
valek
Сообщения: 2539
Зарегистрирован: Вт май 13, 2008 10:02

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение valek »

Если собираетесь печатать фото, монитор необходимо профилировать. Наберите в поисковике: "профилирование монитора" или "калибровка монитора"

При печати на домашнем принтере и для домашнего просмотра, используйте только родные картриджи. Если фото для покупателей, то и принтер нужно профилировать.
Аватара пользователя
flash-v

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение flash-v »

То, что монитор не настроен это плохо, но некоторые фотографии можно приноровиться смотреть нейтральные тона в светах, тенях и средние тона по циферкам, остальной цвет оценивать тоже примерно по циферкам (есть таблички цветокорректоров), это немного альтернативный выход (чаще используется для "инструментального" контроля, хотя можно и корректировать только по цифрам).

А вообще начинаем с получения исходного файла, в котором должен встроен профиль цветового пространства, работать надо в фотошопе, считается что это практически единственный редактор корректно работающий с цветом и цветовыми пространствами, затем мы можем пойти двумя путями, либо сразу перевести в CMYK и делать коррекцию в этом пространстве, либо остаться в RGB или LAB, там провести необходимые корректировки, а потом посмотреть экранную цветопробу (с профилем печатающего устройства и бумаги) и определиться с цветами, посмотреть, что вылетает за пределы воспроизводимых цветов, затем печатаем из фотошопа с управлением цвета из фотошопа (отключаем в драйвере принтера режим управления цветом) и прямым указанием профиля устройства и носителя (надеюсь чернила родные). Так Вы получите ожидаемый результат, но, если монитор не откалиброван, то как я писал выше сможете более или менее проконтролировать только нейтральные тона и примерно цвет.

По поводу яркости, много зависит от условий просмотра снимка, снимок нельзя напрямую сравнивать с изображением монитора, для этого снимок помещается в эталонные условия и оценивается его восприятие, затем смотрится монитор и сравнивается с восприятием с монитора, собственно по яркостям полного совпадения не будет (должно совпадать восприятие снимка). Но это опять для полностью настроенной системы от монитора до принтера.

В вашем случае можно в драйвере принтера поменять значение гаммы, или в настройках изменить уровень яркости при печати и надеяться, что получите хороший результат раньше, чем закончатся картриджи.

Монитор калибровать, это надо делать обязательно, если не хотите работать с цветом наугад, ну и печатать из фотошопа.

Собственно в краце весь процесс ничего сложного Изображение
Аватара пользователя
flash-v

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение flash-v »

странно что после такого объяснения у автора темы больше нет вопросов Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение multiformat amateur »

flash-v писал(а): Ср авг 21, 2013 11:05
с получения исходного файла, в котором должен встроен профиль цветового пространства...

...

сразу перевести в CMYK и делать коррекцию в этом пространстве, либо остаться в RGB или LAB...

...

а потом посмотреть экранную цветопробу (с профилем печатающего устройства и бумаги)

...

и прямым указанием профиля устройства и носителя

...



для этого снимок помещается в эталонные условия

...

В вашем случае можно в драйвере принтера поменять значение гаммы,

...

Собственно в краце весь процесс ничего сложного




Ответ прекрасен!

("папа, ты это сейчас с кем говорил?")

Впрочем, для поставленных автором топика вопросов - в самый раз.

"научите меня печатать" - довольно сложная тема, да.



Первые пару предложений из цитаты можно исключить.

Проблема топикстартера - в адекватном отображении монитор-принтер.

Это решается в рамках "экранной цветопробы (с профилем печатающего устройства и бумаги)".

А на самом деле - проблема просто в калибровке монитора (дальше PhotoEnhance и прочие автоматизации спасут неискушенного пользователя)

Т.е. можно сосредоточиться сначала на этом.



Итого,



Для самого первого шага:

1. Напечатать на принтере сюжет с разнообразными цветами и тональностями.

2. Поставить яркость и контраст (некалиброванного пока) монитора таким образом, чтобы картинка на мониторе примерно соответствовала бы по яркости полученному отпечатку. То есть, "плясать" от получаемого результата. Получаемый результат автор вопроса сейчас не изменит, это сложновато, много умного знать нужно. Но, можно изменить картинку на мониторе, чтобы она приблизилась бы к отпечатку в восприятии. То есть, попросту настроить монитор по яркости-контрасту (минимум) или вообще откалибровать его (оптимум)



Следующий шаг в вопросах соответствия отображения отпечатку:

- применение принтерных профилей. Об этом лучше почитать на сайтах производителей. Там вполне доходчиво объясняют, с примерами для разных операционных систем. Например у компании Ломонд на сайте есть хорошие инструкции как печатать адекватно на их бумагах, используя их заводские профили "принтер+бумага".



 





 





 
Аватара пользователя
tiger
Сообщения: 432
Зарегистрирован: Пт фев 16, 2007 22:00

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение tiger »

Добавлю к п.3 (как вообще подготовить...):

Из моего опыта, то, что сам пробовал и видел разницу:
  • исходнику сделать ресайз под физический размер планируемого отпечатка - под каждый размер фотобумаги свой ресайз, наделать раз пресетов и...
  • резкость снимка под печать должна быть "завышена", перешарплена, ибо на бумаге воспринимается по-другому, чем на мониторе
  • чтобы "угадать" с шарпом под печать, надо шарпить при увеличении 50%, в отличие от шарпа под монитор (там контролируем шарп на 100%)
  • визуально на глянцевой бумаге резкость выше, чем на матовой, т.е. под матовую, возможно, надо чуть перешарпить
Всё вышесказанное впервые попробовал, когда начинал печатать, по советам форумчан.
Опыт - это то, что мы приобретаем, не получив того, что хотели.
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение Earl »

Подстройка монитора под принтер - совсем не верное решение. Да, на принтере будет получаться что-то похожее на изображение с монитора, но что будет, если такое изображение опубликовать в интернете? Или попытаться распечатать на другом принтере? Кстати для того, чтобы цвет ушел, достаточно просто поставить в принтер другую бумагу.

Правильный процесс был описан. Надо откалибровать монитор, распечатать на принтере теми чернилами и на той бумаге, которые будет использоваться в дальнейшем, специальные тестовые шкалы, промерять их с помощью спектрофотометра и специальных программ, полученный в результате профиль принтера использовать при работе с изображениями.

При этом даже с хорошим монитором и принтером соответствие не будет 100%. В случае-же счастливого обладания дешевым монитором и офисным струйником можно расслабиться и забыть о том, что я тут понаписал. В этом случае поможет только метание данного оборудования в окно и покупка чего-то подостойней. Кстати если монитор, который имеет смысл калибровать, будет стоить примерно от 10000 руб, то принтер, который обладает необходимой для качественного воспроизведения цвета стабильностью, будет стоить гораздо дороже. Возможно в этом случае лучше найти минилаб, в котором предоставили бы профиль своего устройства. Тогда останется только откалибровать монитор и получать отпечатки, соответствующие ожиданиям.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение multiformat amateur »

Подстройка монитора под принтер - совсем не верное решение.


Верное или неверное решение - зависит от постановки задачи.

Постановка задачи топикстартера - обозначена.

Проблемы редактирования при печати.

На контролируемом им принтере.



Если же топикстартеру хочется получать адекватные изображения на любых принтерах, включая те, что не контролируются, то там другой подход, более сложный.

И, может оказаться, что лучше сначала сделать простую задачу.








Да, на принтере будет получаться что-то похожее на изображение с монитора, но что будет, если такое изображение опубликовать в интернете?
А ничего не будет.

Вы не можете контролировать как показывают изображение разные мониторы разных пользователей в интернетах.

Поэтому задача подстройки своего монитора "под отображение в интернете" в общем случае нормально не решабельна.









Правильный процесс был описан.
Вопрос в правильности формулировок процесса, или в том, что можно сделать в конкретном случае?








промерять их с помощью спектрофотометра и специальных программ, полученный в результате профиль принтера...
Вы это кому и для чего пишете? Есть ли уверенность, что автор вопроса знает, что такое спектрофотометр, и как им пользоваться? Давайте исходить из реальности жизни










В этом случае поможет только метание данного оборудования в окно и покупка чего-то подостойней.


Это, мне кажется, максимализм.

"Или спектрофотометр в руках и хорошее знание как им пользоваться, или все выбросить...."

Между крайностями всегда есть промежуточные варианты возможностей.



Есть разные способы решения задачи,в зависимости от квалификации оператора и имеющегося у него оборудования.

(1) визуально подогнать монитор под выползаемый отпечаток.

(2) откалибровать монитор, и воспользоваться готовыми профилями бумаг

(3) откалибровать монитор, и имея спектрофотометр самостоятельно снять профиль текущей комбинации печати



Первый путь - для просто пользователей.

Второй путь - для фотолюбителей

Третий путь - для мастеров.

Каждому - свое.





smile
Аватара пользователя
Tiras
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 08:22

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение Tiras »

Earl писал(а): Пт авг 23, 2013 10:57
Возможно в этом случае лучше найти минилаб, в котором предоставили бы профиль своего устройства. Тогда останется только откалибровать монитор и получать отпечатки, соответствующие ожиданиям.
Долго бился, обежал все! приличные минилабы немаленького нашего города. Нигде профиль мне не дали. smile Отвечают просто, мы его строим очень часто, смысла давать нет, и вообще пошёл нафиг. Вот так вот. Нашёл минилаб более-менее меня устраивающий и на этом всё закончилось. Причём даже в одной сети в разных минилабах качество (по моим критериям) плавает довольно существенно.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Как правильно подготовить фотографию к печати?

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
Tiras писал(а): Пт авг 23, 2013 11:29
Нигде профиль мне не дали. smile Отвечают просто, мы его строим очень часто, смысла давать нет, и вообще пошёл нафиг.


Под словом "профиль" в минилабах обозначают другие вещи. Фотографу не нужные.



Есть внутренние профиля печатных машин, они предназначены для подстройки конкретной комбинации "проявка-бумага" под некий "эталон печати". Они делаются максимально часто (в идеале, при заправке каждого новоро рулона), и это технологически оправдано для обеспечения постоянства параметров печати машины. Для фотографа этот профиль бесполезен. Есть профиля описания самого "эталона печати", вот этот профиль полезен потребителю, но в лабораториях его почти не делают (слишком сложно, и смысл в нем есть, если в лабе обеспечили повторяемость). Таким образом разговоры о абстрактных профилях - бесполезны... Просто выберите стабильно по цвету работающую лабу, потом можно найти в интернете услуги профилирования принтеров дистанционно. Взять у них файл, распечатать в лабе, переслать в эти услуги, они сделают профиль лабы, необходимый фотографу. Правда, профиль этот живет ровно до тех пор, пока лаборатория находится в коридоре стабильности по цвету и тону.[/oft]

Вернуться в « Предпечатная обработка и печать цифровых фотографий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей