Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Аватара пользователя
Dennis
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 15:00

Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение Dennis »

Я дико извиняюсь. Но вопрос у меня конечно нубский.

ГРИП и смаз оставляем в стороне. Влияние диафрагмы и выдержки на данные параметры мне известны. Мне интересует воздействие на саму картинку! Для примера, при открытой диафрагме снимаемая луна яркое светящееся пятно, если бы не черное небо, то больше похоже на солнце. Зажимаю - луна становится четче. Потмо встречал, что при изменении параметров выдержки (соответственно и диафрагмы) темные места в картинке становятся более видные, а светлые как бы остаются на том же уровне. Т.е когда картинка с темными и светлыми местами лучше применять определенные параметры.

Фух, много чего наговорил, сам не понял. В общем на какие параметры кроме смаза и ГРИП влияют данные параметры как выдержка и диафрагма?
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение Barns »

Dennis писал(а): Пт авг 23, 2013 19:05
В общем на какие параметры кроме смаза и ГРИП влияют данные параметры как выдержка и диафрагма?
Ам... Вы вообще представляеете что делают выдержка и диафрагма?

Что такое "верная экспозиция"?



Хотя бы у Микулина почитайте :-)

http://www.klax.tula.ru/~vendi/mik1.html#2

http://www.klax.tula.ru/~vendi/mik3.html#3



Книжка старая, зато написано нормальным языком и без вёдер фотонов
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение Mike_P »

На открытой диафрагме обычно меньше резкости в целом. Но у хорошей оптики ее достаточно.

Если Луна у вас белое выжженое пятно значит стоит почитать про экспозицию, за которую отвечает выдержка-диафрагма-ИСО. Ну и про экспокоррекцию в инструкции к фотику.

Вы не можете ставить эти 3 параметра "от фонаря", они взаимосвязаны. Поэтому не надо использовать ручной режим фотика пока не усвоите основ.
Аватара пользователя
Earl
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 17:29

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение Earl »

Ну по поводу конкретно луны, то так и будет в случае, если есть желание запечатлеть не только луну, но и окружающий пейзаж. Перепад освещенности слишком большой и, получая изображение пейзажа, превращаем луну в "солнце", а получив хорошее изображение луны, проваливаем в черноту пейзаж.

Зажатие диафрагмы, помимо ГРИП, будет влиять на характер размытия в зоне нерезкости и, как верно заметили, в целом улучшит резкость до определенных значений диафрагмы, после чего начнет сказываться дифракция и с дальнейшим зажатием диафрагмы резкость снимка будет становится всё хуже.

Длинные выдержки приводят к появлению шумов.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение Olejek »

Если не брать в расчет грип, смаз (в том числе и от движущихся объектов), цифровые шумы, дифракционные ограничения на сильно закрытых диафрагмах и другие артефакты, то нет никакой разницы, много света (длинная выдержка) через прикрытую диафрагму или мало света (короткая выдержка) через открытую диафрагму



Я так думаю, могу и ошибаться))
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение -Freeman- »

Dennis писал(а): Пт авг 23, 2013 19:05
Я дико извиняюсь. Но вопрос у меня конечно нубский.

ГРИП и смаз оставляем в стороне. Влияние диафрагмы и выдержки на данные параметры мне известны. Мне интересует воздействие на саму картинку! Для примера, при открытой диафрагме снимаемая луна яркое светящееся пятно, если бы не черное небо, то больше похоже на солнце. Зажимаю - луна становится четче. Потмо встречал, что при изменении параметров выдержки (соответственно и диафрагмы) темные места в картинке становятся более видные, а светлые как бы остаются на том же уровне. Т.е когда картинка с темными и светлыми местами лучше применять определенные параметры.

Фух, много чего наговорил, сам не понял. В общем на какие параметры кроме смаза и ГРИП влияют данные параметры как выдержка и диафрагма?
Я так понимаю вы не знакомы с экспозицией...

Почитайте:

Экспозиция

А для того, что бы понять взаимосвязь выдержки и диафрагмы, почитайте это:

Выдержка и диафрагма
Изображение
Аватара пользователя
Dennis
Сообщения: 141
Зарегистрирован: Пт янв 15, 2010 15:00

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение Dennis »

Короче вы меня не поняли.. Основы фото и что такое экспозиция я знаю. О том, что выдержка взаимосвязана с диафрагмой, и как ни крути одно из значений, второй также будет менятся, т.е конечное попадание света на матрицу будет одинаковым. Я другое имел ввиду..
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение alexvb »

Dennis писал(а): Пт авг 23, 2013 19:05
что при изменении параметров выдержки (соответственно и диафрагмы) темные места в картинке становятся более видные, а светлые как бы остаются на том же уровне.
Это не так, светлые места однозначно связаны с темными местами, всегда. Исключение - светлые объекты выходящие за диапазон работы оборудования, если они вышли, то всегда останутся "белыми дырами", как луна на большинстве фотографий. Сама луна очень яркая и для получения деталей луны нужно использовать экспозицию как днем, а для получения деталей лунного пейзажа нужна экспозиция намного больше, радикально, но при этом вы естественно не сможете сохранить детали луны. Снимайте луну отдельно, а пейзаж отдельно и совмещайте smile
Аватара пользователя
-Freeman-
Сообщения: 6922
Зарегистрирован: Вт авг 04, 2009 13:30

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение -Freeman- »

Dennis писал(а): Сб авг 24, 2013 18:40
Короче вы меня не поняли.. Основы фото и что такое экспозиция я знаю. О том, что выдержка взаимосвязана с диафрагмой, и как ни крути одно из значений, второй также будет менятся, т.е конечное попадание света на матрицу будет одинаковым. Я другое имел ввиду..
Хорошо, разберем ваш первый вопрос...


Dennis писал(а): Пт авг 23, 2013 19:05
Для примера, при открытой диафрагме снимаемая луна яркое светящееся пятно, если бы не черное небо, то больше похоже на солнце. Зажимаю - луна становится четче.
Режим съемки какой?

Если ручной, то зажимая диафрагму не меняя выдержки(при отключенном авто ИСО), у вас с каждым стопом прикрытия диафрагмы света будет попадать все меньше, что в конечном счете приводит к правильному экспонированию светлого объекта.


Dennis писал(а): Пт авг 23, 2013 19:05
Потмо встречал, что при изменении параметров выдержки (соответственно и диафрагмы) темные места в картинке становятся более видные, а светлые как бы остаются на том же уровне.
Абсурд, независимо от варианта экспопары экспонирование всего кадра останется неизменным. Если вы смещаете экспозицию в плюс, то темные объекты экспонируются лучше, но слишком светлые объекты при этом переэкспонируются. Если вы смещаете в минус, то более светлые объекты экспонируются правильнее, а темные объекты недоэкспонируются.

При этом экспонирование разных участков не зависит от вариантов экспопары, если эти варианты приходят к одинаковой экспозиции.

Например экспопара f/2.8-1/640, равна экспопаре f/5.6-1/60, которая в свою очередь равна экспопаре f/8-1/40 и т. д. При этом во всех вариантах экспонирование объектов останется одинаковым.



Можно только искусственно затемнить более яркие объекты, например градиентный фильтр затемняет половину кадра, тем самым может уравнять экспозицию разных участков, если она кардинально отличается.



Не пытайтесь выдумывать закономерности. У вас есть только три параметра влияющие на экспозицию:

1. Выдержка - которая определяет время экспонирования, то-есть временной промежуток необходимый для прохождения необходимого количества излучения.

2. Диафрагма - относительное отверстие, которое определяет количество проходящего излучения.

3. ИСО - чувствительность, которая определяет необходимое количество излучения.



Из этих трех параметров и складывается экспозиция. И не важно какие варианты соотношения параметров будут, если все они приведут к одному результату.



Что вас может сбить с толку:

1. Авто ИСО, которое вне зависимости от выставленной экспопары может выровнять экспозицию в соответствии с показаниями экспонометра.

2. Автоматический D-Lightning, который вытягивает светлые и темные участки.

3. Съемка на высоких ИСО, которая может привести к уменьшению динамического диапазона.
Изображение
Аватара пользователя
Али

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение Али »

Dennis писал(а): Пт авг 23, 2013 19:05В общем на какие параметры кроме смаза и ГРИП влияют данные параметры как выдержка и диафрагма?
Еще диафрагма иногда влияет на резкость. При тестировании объективов даже строятся графики изменения резкости в центре и по краям кадра в зависимости от значения диафрагмы. Для своих объективов очень желательно знать эти характеристики.

Кроме того, согласен с Earl, увеличение длительности выдержки повышает шум.
Потмо встречал, что при изменении параметров выдержки (соответственно и диафрагмы) темные места в картинке становятся более видные, а светлые как бы остаются на том же уровне. Т.е когда картинка с темными и светлыми местами лучше применять определенные параметры.
Попробовал сделать несколько кадров при разных соотношениях выдержки/диафрагмы. Особой разницы в гистограмме не заметил.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: Диафрагма и выдержка, влияние этих параметров на конечное фото.

Сообщение Olejek »

-Freeman- писал(а): Сб авг 24, 2013 19:36
Хорошо, разберем ваш первый вопрос...





Режим съемки какой?

Если ручной, то зажимая диафрагму не меняя выдержки(при отключенном авто ИСО), у вас с каждым стопом прикрытия диафрагмы света будет попадать все меньше, что в конечном счете приводит к правильному экспонированию светлого объекта.


Скорее всего у него и стоит М))

Потому что сами понимаете, в других режимах будет работать экспонометр и автоматика =)
Все такие умные, куда деваться...

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость