FAQ: Управление внешними импульсными источниками света

[Ryabinkov]

Подскажите, пожалуйста!

Планирую покупку радиосинхронизатора (не обязательно TTL, можно и обычный - типа Phottix Strato II) и встал вопрос (или не нашел ответ в треде или не понял).



В руках Nikon D600 с передатчиком и вспышкой SB-900 (там через сквозной TTL есть на передатчике).

На стойках 2 ведомые вспышки с приемниками радиосигнала.



Смогу ли я через меню ведущей вспышки управлять мощностью двух моих вспышек на стойках (естественно в ручном режиме, без TTL), равно как я это делаю с использованием CLS?

Чтобы не бегать к стойкам и не крутить мощность на самой вспышке вручную.

[pen43]

Цитата: "У любого моноблока есть такой параметр как «длительность импульса», точнее у моноблоков указывается сразу два значения t0.1 и t0.5. Которые указывают длительность импульса в пределах 0.1 * максимальный импульс и 0.5 * максимальный импульс. К примеру, для моих моноблоков Hensel Integra Pro 500 – t0.1 = 1/1600 сек, а t0.5 = 1/500 сек."



t0.1 всегда больше чем t0.5. Больше - значит, что импульсу требуется больше времени для затухания до уровня мощности 0.1, чем до уровня мощности 0,5 от установленной на моноблоке.

В вашем случае в паспорте, скорее всего, указано наоборот - t0.1 = 1/500 с., а t0.5 = 1/1600 с.

[Andrey]

Цитата: "У любого моноблока есть такой параметр как «длительность импульса», точнее у моноблоков указывается сразу два значения t0.1 и t0.5. Которые указывают длительность импульса в пределах 0.1 * максимальный импульс и 0.5 * максимальный импульс. К примеру, для моих моноблоков Hensel Integra Pro 500 – t0.1 = 1/1600 сек, а t0.5 = 1/500 сек."



t0.1 всегда больше чем t0.5. Больше - значит, что импульсу требуется больше времени для затухания до уровня мощности 0.1, чем до уровня мощности 0,5 от установленной на моноблоке.

В вашем случае в паспорте, скорее всего, указано наоборот - t0.1 = 1/500 с., а t0.5 = 1/1600 с.

Нет, Вы не правы.



В паспорте указано именно так как у меня было написано: t0.1 = 1/1600 сек, а t0.5 = 1/500 сек.



t0.1 означает "падение" мощности на 0.1 от максимальной мощности. Т.е. падение мощности в этом случае будет до: максимальная мощность - 0.1 * максимальная мощность = 0.9 * максимальная мощность. И на это надо меньше времени, чем на "падение" мощности до 0.5 от максимальной.

[pen43]

Нет, Вы не правы.



В паспорте указано именно так как у меня было написано: t0.1 = 1/1600 сек, а t0.5 = 1/500 сек.



t0.1 означает "падение" мощности на 0.1 от максимальной мощности. Т.е. падение мощности в этом случае будет до: максимальная мощность - 0.1 * максимальная мощность = 0.9 * максимальная мощность. И на это надо меньше времени, чем на "падение" мощности до 0.5 от максимальной.

[/quote]



Я не готов принять такое, так как тогда рухнут мои фундаментальные основы понимания длинны импульса и принципов его измерения.

Практика показывает, что время, за которое импульс теряет 10% мощности (ваши 0,9) никого не интересует. Скажу больше, считается, что даже время, за которое импульс теряет 50% своей мощности (измерение по t0.5 или t.5) носит обще-познавательный характер и не имеет никакого практического значения. Импульс еще слишком силен и экспонирование кадра активно продолжается. Но всех очень интересует измерение по t0.1 (t.1) – продолжительность импульса до потери 90% мощности, то есть до момента, когда импульс (вспышка) перестает оказывать влияние на экспонирование кадра. На этом рубеже измерения и определяется, может вспышка «заморозить» движение или нет.

Русскоязычных доказательств быстро не нашел, поэтому сошлюсь на признанного авторитета в области создания студийных моноблоков с коротким импульсом Paul C. Buff.

[Andrey]

Я не готов принять такое, так как тогда рухнут мои фундаментальные основы понимания длинны импульса и принципов его измерения.

Хмм ... Вы правы, приношу извинения ...



Характеристика t0.1 у импульсных приборов - это время за которое мощность импусьса падает до (не "на", как было у меня) 10% от пиковой.



Исправлю у себя на t0.9. И это тоже важная характеристика именно в том контексте, в котором я об этом писал.





Характеристика t0.1 важна в экспонометрии, т.к. количество света попавшее на светочувствительный носитель величина интегральная, и от этой характеристики зависит правильная экспозиция.

И Вы правы, в этом контексте величина t0.9 (о которой я говорил) не имеет особого значения.





У меня ж речь шла об синхронизации на выдержках короче минимальной выдержки синхронизации. И, так как, скорость движения шторок вдоль кадрового окна ограничена чисто механическими факторами и эта скорость примерно равна минимальной скорости синхронизации, то в этом контексте, как раз t0.1 не имеет особого значения, так как за это время мы гарантировано получим градиент минимум в 3.5 стопа.

В идеале, как раз на приборе, у которого t0.9 > "минимальной выдержки синхрониазации" можно синхронизоваться на абсолютно любой сверхкороткой выдержке без градиента и потери мощности.





Спасибо еще раз, исправлю у себя t0.1 на t0.9

[Andrey]

Сделал уточняющие исправления в первом сообщении.



Т.к. у меня изначально было написано, что подразумевалось под "моим" t0.1, то путаницы не должно было бы быть.



Но, лучше придерживаться общепринятых обозначений. Раз t0.1 имеет свое "стандартное определение", то лучше его и использовать.



Заменил у себя t0.1 на t0.9

[Alex81]

подскажите,

Должна ли мастер пыха, в режиме ттл освещать сцену, или она служит только для управление слейвом?

А в случае двух пых - мастера на камере и слейва, их влияние на освещенность должно быть более-менее одинаковой, при ттл корекции 0, правильно я понимаю?



Дело в том, что мастер вообще не освещает сцену (примечание. мастер, как и слейв светят "в лоб", т.е. напрямую), и мне нужно, чтоб мастер немного подсвечивал черные тени от слейва.

Для эксперимента, выключаю слейв, и свет от мастера по прежнему не виден, черный кадр.

Причем если приблизить мастер на 0.5 метра к обьекту, например, белая стена, его свет заметен, если пару метров - незаметен, черный кадр. т.е как будто он все таки светит, но там стоит мануально 1/128 или 1/64 и с увеличением расстояния мастер ярче не пыхает. Но вседь все в режиме ттл!



вопрос в чем - так и должно быть на оригинальный пыхах никон, или это баг моей вспышки nissin?

используемый мастер - Nissin Di866 MarkII на Nikon D5100

[Andrey]

Вспышка в режиме Мастер работает в зависимости от установок, которые Вы для нее задали.



По Вашему описанию похоже, что для Мастер вспышки у Вас задан режим "--" - только управление. Если задать режим ТТЛ именно для Мастер вспышки, то должно все быть ок.



P.S. Я не тестировал Nissin 866 в режиме Мастер, но мне попадалась одна вспышка фирмы Genesis с Мастер режимом, у которой, как мне помнится нельзя было задавать режимы для Мастер вспышки, только режим управления ведомыми. Может у Nissin также?

[Alex81]

похоже, что для Мастер вспышки у Вас задан режим "--"

да нет, я ж говорю, всё режиме ТТЛ, и коррекция ТТЛ=0. У ниссин функционал полноценного мастера. Вот тут видно http://g-ec2.images-amazon.com/images/G ... 61885_.jpg

должно все быть ок

т.е все таки баг мастера? я просто хочу это точно понять, чтоб писать багрепорт производителям...

[Alex81]

еще раз проверил для уточнения, оказываеться режим мастера "---" точно соотвествует по экспозиции режиму "TTL" с коррекцией в 0,

т.е свет от мастера ощутим только с полметра, дальше - уже темно.

Ведь это же баг, правильно, и оригинальный Nikon CLS так не должен работать?