Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Чего мы ждём от Никон в будущем?

Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение Сильвестр »

Kavka писал(а): Вт сен 03, 2013 08:33
D90 - это кроп камера
Мда? Не знал. unsure
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение YuriR »

zhuchok писал(а): Вт сен 03, 2013 08:41
Сигмореволюция

http://lens-club.ru/news/item/c_443.html

http://lens-club.ru/news/item/c_475.html
Всё это хорошо, если забыть о внутрикамерном софте. Не будет Никон обеспечивать работу линз сторонних производителей так же, как своих. А Сигма 35/1.4 - шикарное стекло. Но имеет проблемы работы АФ на камерах Никон. Другой пример - программа Reikan FoCal для автоматической настройки АФ. Программа умеет автоматически оценивать работу АФ и вносить необходимые поправки в настройки камеры. Но только не у Никон. Они программно закрыли возможность для автоматической работы, только вручную.
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение Сильвестр »

zhuchok писал(а): Вт сен 03, 2013 08:41
Сигмореволюция
Док-станция это конечно хорошо. Только вот чем больше таких "модернизаций", тем больше тянет назад к плёнке.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение Олег П »

YuriR писал(а): Вт сен 03, 2013 08:42
Я вообще удивляюсь, как кто-то решается сейчас на производственный бизнес. Наверное, по инерции.
Имею абсолютно такое же мнение,и от этого перспектива будущего развития(особенно России) видится плачевно.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение multiformat amateur »

zhuchok писал(а): Вт сен 03, 2013 08:19конторе маркетинговую политику надо пересматривать и больше ставить ставку на инженерию, как в былые времена.


Историческая справка

и немного экономики:



Видите ли, коллега... То, что Вы хотите - делать ставку на инеженерию... исторически японский фотокомпании пытались реализовать в своем развитии (и довольно успешно) примерно 30-40 лет назад. Только вот проблема - это привело к стагнации сбыта и соответствнно крупным финансовым проблемам в японской фотопромышленности в целом. Народ переставал покупать новые камеры, потому что старые работали в руках потребителей, и потребителям не было смысла их менять на новые. В общем, это был кризис 70-80-хх прошлого века, причем он затронул вообще всю фотоиндустрию, не только японскую. Фотокамеры передавались от отца к сыну, новое покупалось слабо. Это частное следствие того, что в те времена преобладал именно инженерный подход.



И вот, когда наступил кризис производства в мире реализовалось две стратегии у разных компаний. Европейские, в частности немецкие производители продолжили исповедовать "инженерный подход". Как следствие этого - часть компаний пройдя через череду банкротств еще выжила, уйдя в элитный сегмент. Как Лейка, скажем, которая финансово едва сводит концы с концами. А часть компаний, включая легендарные инженерные, - просто умерла. Сначала резко сократив сбыт и доходы.



У японцев иная история. У них пожизненный найм. Они не могли себе позволить сократить сбыт, производство и персонал. Потому что у них там есть социальная ответственность перед работниками предприятия. Такая, вот, нация. И, найден был приемлемый для общества выход. Выход был в том, чтобы упросить потребителя покупать новую фотокамеру не дожидаясь исчерпания ресурса старой фотокамеры. Каким образом? Вводом новых интересных фич. Так появился автофокус в зеркалках. Матричный замер. TTL-управление вспышками, и многое другое... В общем, интенсификация прогресса. В результате сегодня японская фототехника - это напичканная автоматизацией и фичами система. Тогда как европейская фототехника, исповедующая до сих пор этот самый "инженерный подход" до сих пор же в финансовой жопе. И Вы сейчас покупаете именно японскую фототехнику, а не немецкую, скажем. Несмотря на все легендарные инженерные подходы последней. Вот такая история.



Поэтому, то что Вы видите - приоритет маркетинга - надо понимать, что это прямое следствие всей философии развития фототехники, базирующейся на корнях японского менталитета. Можно с этим не соглашаться, в таком случае попробуйте прошвырнуться по рынку и посмотреть возможность купить то, в чем исповедуются инженерные подходы. Проблема в том, что их нет, сдулись почти окончательно. Сегодня фотоиндустрия развивается исключительно на деньги пользователей. Так устроен этот мир. Деньги не берутся ниоткуда. Они получаются от пользователей. Мы с Вами платим за прогресс в фототехнике, за ее развитие. Финансируем ту технологическую революцию, которая сегодня прямо на наших глазах происходит в части систем фиксации фотоизображения. Естественно фирмы должны как-то заинтересовывать пользователя, чтобы он каждые два-три года отдавал по штуке баксов на финансирование этого движения. Есть мысль, что как раз маркетологи этим и занимаются. И не стоит рассматривать их как чертей, в конечном итоге они работают на тот самый результат, который нужен будет и пользователям - финансирование развития в цифрокамеростроении. Это - улица с двухсторонним движением.



Инженерный же подход приводит к тому, что камера без автофокуса, без быстрой экспонометрии, стоит 9 тыс долл...

Готовы финансировать инженерный подход?
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение multiformat amateur »

YuriR писал(а): Вт сен 03, 2013 08:42
Диск с софтом от того же Никон стоит четверть от камеры. А себестоимость его - ноль


Коллеги, я просто очарован Вашими экономическими знаниями...





То есть себестоимость софта нулевая...

Программисты, скажем, зарплаты не просят, и пенсии им не положено... и работают они дома, стоимости их рабочих мест нету. Чудесно. Давайте, чтобы довести такую логику до конца, и стоимость фотокамер определять по весу металла и пластмассы, из которых они изготовлены. Мне кажется, что с таким восприятием, как в цитате, понимание причинно-следственных взаимосвязей будет равно нулю. Потому что в такой ситуации логика выключена. Увы.



sad
Аватара пользователя
Сильвестр
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение Сильвестр »

multiformat amateur писал(а): Вт сен 03, 2013 09:06
Коллеги, я просто очарован Вашими экономическими знаниями...

То есть себестоимость софта нулевая...

Программисты, скажем, зарплаты не просят, и пенсии им не положено... и работают они дома, стоимости их рабочих мест нету.
Недавно наблюдал за работой такого вот программиста. Работает действительно дома, одновременно на две-три конторы, расположенные в разных концах страны. Его програмный продукт продаётся по диким ценам. Реальная себестоимость отнесённая к продажной цене действительно асимптотически приближается к нулю.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Жестким оффтопом rolleyes



Позиция, не служить товару долго относится в наше время ко всему: одежде..обуви..мебели..технике..дорогам rolleyes [/oft]
multiformat amateur писал(а): Вт сен 03, 2013 09:01
... Народ переставал покупать новые камеры, потому что старые работали в руках потребителей, и потребителям не было смысла их менять на новые. В общем, это был кризис 70-80-хх прошлого века, причем он затронул вообще всю фотоиндустрию, не только японскую. Фотокамеры передавались от отца к сыну, новое покупалось слабо. ...
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение multiformat amateur »

Сильвестр писал(а): Вт сен 03, 2013 09:16
Недавно наблюдал за работой такого вот программиста.

...

Реальная себестоимость отнесённая к продажной цене действительно асимптотически приближается к нулю.




Спасибо за иллюстрацию экономических познаний в области себестоимости программного продукта. Как я понимаю, В данной интерпретации дом, в котором он работает и его рабочее место также взялись неоткуда... свалились с неба бесплатно... также как и его образование, и прочее... Также как и зарплата людей и стоимость их рабочих мест и пенсии и налогов с фирмы где они сидят, которые этот программный продукт продают и поддержитвают у клиентов. (программист - это одна из частей себестоимости, но далеко не единственная).







Мне это напомнило прекрасный анекдот про разговор клиента с фотографом.

Клиент хочет оплачивать фотографу по времени работы. Как дворнику, скажем. Спрашивает его: "ну вот скажите, сколько Вы тратите времени на изготовление одной фотографии? Фотограф отвечает: "одну стодвадцатьпятую секунды".



smile
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?

Сообщение multiformat amateur »

Евгений_D300S писал(а): Вт сен 03, 2013 09:21
[oft]Жестким оффтопом rolleyes



Позиция, не служить товару долго относится в наше время ко всему: одежде..обуви..мебели..технике..дорогам rolleyes [/oft]




Тезис:

долгая служба товара приводит к тому, что фирма-производитель не получает достаточного потока денег постоянно.

Следовательно ей перестает хватать на развитие.

Следовательно банкротство, при постоянных неизбежных расходах на существование и поддержание штата.





Это - экономическая причина почему так сложилось, как сложилось.

Современный мир - это экономика взаимодействий.

Как только прекращаются взаимодействия между субъектами рынка,

ввиду что одна из сторон больше ничего не хочет,

то другой субъект умирает.

Вернуться в «О развитии фототехники: история, тенденции, современные особенности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей