Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Чего мы ждём от Никон в будущем?
- Straniero
- Сообщения: 1875
- Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
вот по оптике Кэнон точно "проигрывает" Никону, что да то да !
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
Да неужели?
Когда там Кэнон выкатил систему EOS? десятилетие назад что ли?
Для тех, кто не в курсе отвечу - четверть века назад. Никон надолго стал догоняющим после этого.
Когда там Кэнон сделал F1n, у которого не отказывали почти все выдержки при выемке батарейки? Сравните с F3 Никоновским того же времени.
Тезис, который обозначен в цитате - довольно странный и спорный, на мой взгляд. Давайте не будем его развивать...
Я хорошо помню то время, потому что как раз выбирал следующую свою фотосистему.
Выбор был из:
Canon FD
Canon EOS
Nikon
Pentax (рассматривался LX)
В целом Кэнон выглядел много вкуснее,как для любителя чего-то нового и совершенного, так и для традиционалиста (если говорить о Топе того времени). Еще очень неплохо было у Пентакса с камерами, но ограничен выбор оптики. Никон я взял только потому, что в рамках его системы на то время была чистомеханическая камера FM2, для меня это было важно. Т.е. решающим был весьма специфический фактор. Ближайший аналог (Контакс S2) был мне уже не по карману. Хотя я бы предпочел его, с учетом цейсовской оптики. По оптике того времени все было примерно равнозначно, хотя прослеживалась тенденция. что Никоновская оптика рисовала более грубо и контрастно, нежели Кэноновская.
не потому ли он спешит, чтобы реализовать свой генетический страх перед более именитым соперником?!
Детский сад, имхо.
- Senesin
- Сообщения: 322
- Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:14
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
multiformat amateur писал(а): Ср сен 04, 2013 12:40
Увы, 18 мпикс - недостаточно для полноценной пластичности, сравнимой с пленочным кадром того же размера.
Хотя, конечно, по остальным параметрам приближение может быть. Если мы под пластичностью понимаем и в том числе плавность полутоновых переходов на границах деталей, то есть отсутствие попиксельной резкости.
Возник маленький вопрос от дилетанта - т.е. я правильно понял суть - объектив не дающий попиксельную резкость, как, например старые пленочные объективы на современных ЦЗК, будет давать более пластичную картинку?
Fujifilm X100s
Nikon D40 + Nikkor 18-55/3.5-5.6 VR + Nikkor 70-300/4.5-5.6 VR
Nikon D80(умер)
Nikon D40 + Nikkor 18-55/3.5-5.6 VR + Nikkor 70-300/4.5-5.6 VR
Nikon D80(умер)
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
[oft]
Тональная пластика зависит от соотношения: "рисунок объектива - параметры матрицы, способной этот рисунок проявить, - увеличение отпечатка, в рамках которого рисунок оптики будет восприниматься адекватно зрителем".
Попиксельная резкость убивает рисунок оптики, по очевидным причинам. Равно как и пластику контуров деталей в картинке, поскольку она есть частное следствие рисунка оптики. Но, есть еще один вмешивающийся фактор - разрешение печати. То, что написано в первом абзаце - справедливо для непрерывного отображения в последующем отпечатке. А для этого печатать необходимо также с очень высокой степенью дискретизации, то есть с максимально высоким разрешением, многократно перекрывающим реальные размеры детализации. Практика показывает, что что-то близкое к оптическим отпечаткам начинается за пределами 400 dpi печати.[/oft]
В общем да, только у него допустимый диапазон увеличений отпечатка будет меньше.
Тональная пластика зависит от соотношения: "рисунок объектива - параметры матрицы, способной этот рисунок проявить, - увеличение отпечатка, в рамках которого рисунок оптики будет восприниматься адекватно зрителем".
Попиксельная резкость убивает рисунок оптики, по очевидным причинам. Равно как и пластику контуров деталей в картинке, поскольку она есть частное следствие рисунка оптики. Но, есть еще один вмешивающийся фактор - разрешение печати. То, что написано в первом абзаце - справедливо для непрерывного отображения в последующем отпечатке. А для этого печатать необходимо также с очень высокой степенью дискретизации, то есть с максимально высоким разрешением, многократно перекрывающим реальные размеры детализации. Практика показывает, что что-то близкое к оптическим отпечаткам начинается за пределами 400 dpi печати.[/oft]
- Zaits
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
multiformat amateur писал(а): Ср сен 04, 2013 11:21
Я бы приветствовал 48 мпикс с невысокими рабочими исо, и хорошим цветом.
Хотя понимаю, что это не лежит в русле никоновской философии в конструкторской части.
Поэтому от Никона чудес не ожидаю. В реальности же будут следующие репортерские камеры,
в которых будет еще меньше шумов, еще больше чувствительность, быстрее автофокус ии другие фичи для action-съемки.
Часть этого вектора будет реализовываться и в любительских камерах.
Это - судя по последним нескольким десяткам лет - последовательная техническая политика производителя.
Должно случиться что-то странное, чтобы изменить эту последовательную политику.
В краткосрочной перспективе примерно так и будет. Вектор развития направлен на массовый потребительский рынок.
И в общем-то, среднестатистический любитель от этого только выиграет.
Какие крохи достанутся профессионалам, сказать трудно, но скорее всего, и подрастание в пикселях будет, и цветом озаботятся.
Пару лет назад или что-то около того, я ждал от никона 1.5-кропнутую БЗ. Не дождался и купил некс.
Вернуться на Никон в этом классе меня может заставить примерно идентичные показатели цены-функционала, при условии не худшего чем у некса цвета. Ну, и некоторые плюшки в качестве бонуса. Жду ли я от Никона чего-либо на этом фронте? В общем-то, практически нет. Да и кропнутые зеркалки Никона выглядят для меня уже не слишком интересными на фоне БЗ.
Думаю, что для большинства хотя бы слегка продвинутых любителей, к коим отношу и себя, интересным остаётся продолжение линии Д600.
Линии массового любительского ФФ, если я правильно понял этот шаг Никона. Т.е. камеры, стоящей на той же позиции, что и топовый любительский кроп.
Как бы ни проистекало развитие фототехники, фактор площади/размеров сенсора и тяжёлой светлой оптики останется.
Ну, а в долгосрочной перспективе всё это совершенно непредсказуемо.
Появится программер с мозгами Эйлера и сведёт в ноль работу многих поколений инженров-оптиков.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
Мне кажется, у Вас весьма верный подход - нее зацикливаться на одном бренде,
и если какой иной производитель выпустил более удобное или уютное для конкретных нужд - просто покупать его и всё...
В конце-концов, бренды сущесвуют для нас. А не мы - для брендов привязанные.
Кроме никона я с удовольствием выгуливаю себя имея в руках иные камеры других производителей (у меня сейчас камеры пяти разных производителей, причем по иронии судьы Никоном я пользуюсь меньше всего). Т.е. зачем ждать милости от Никона, когда можно просто пойти и взять нужный девайс у кого другого... Единственное, что тут может сдерживать, то это груз оптики. Но это преодолимо, во-первых. Во-вторых, для разных задач все равно нужна разная оптика. Т.е. мы можем прийти к ситуации, что для разных задач просто использовать технику разных брендов.
Так что нефиг чего-то там ожидать от Никона, просто жить, зарабатывать, покупать что есть сейчас из доступного.
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
- matros
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: Вс сен 16, 2012 08:26
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
Нечто подобное собирается сделать Sony - аппарат, в котором матрица двигается по z координате, что позволяет технически ставить объективы разных систем. Вопрос только в простых переходниках-болванках. Если бы ещё автофокус подключили, то было бы вообще здорово.
- Barns
- Сообщения: 6359
- Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
Откуда дровишки?
Да пофиг на АФ, хотя бы диафрагма прыгалаВопрос только в простых переходниках-болванках. Если бы ещё автофокус подключили, то было бы вообще здорово.
- Zaits
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16
Re: Чего мы ждём от Никон в будущем?
На форуме нексоводов обсуждают. Вроде бы, слух со слухосайтов.
На БЗ диафрагма не прыгает. С никоновской оптикой по части диафрагмы проблем нет.
Только регулировка диафрагмы на переходниках для G уж очень корявая.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей