Размышления о цвете

[Sound]

Ок, спасибо! Но страниц 100 я точно уже перечитал!

Тогда другой вопрос, nikon d700 или canon 5d3 для вас лучше по цвету с минимум обработки!?

Эти камеры никуда не годны без обработки обе.

Но если сравнивать все таки нужно, то это конечно марк.

D700 отличная камера, великолепная по конструкции, по жирному пикселю, по резкости на всех стеклах, но по цвету это камера никакая.

Из Кэнона можно сотворить красивый цвет и в камере и в редакторе.

Из д700 в стократ сложнее.

Д700 без обработки смотреть невозможно практически в 100% случаев.

[Zaikini]

Эти камеры никуда не годны без обработки обе.

Но если сравнивать все таки нужно, то это конечно марк.

D700 отличная камера, великолепная по конструкции, по жирному пикселю, по резкости на всех стеклах, но по цвету это камера никакая.

Из Кэнона можно сотворить красивый цвет и в камере и в редакторе.

Из д700 в стократ сложнее.

Спасибо за ответ! А то я уже начал задумываться о времени, потраченном на обработку, только для того, чтоб лица были нормальными по цвету с nikona! Но на canon пока ещё не снимал!

[Sound]

Спасибо за ответ!

Ответ грустный, но всегда пожалуйста!

С пятаками тоже все не просто.

Проблемы по обработке возрастают пропорционально росту модельного ряда.

Первый пятак по жирности пикселя равен д700, даже жирнее кажется, и цвет красив по умолчанию, почти.

Второй марк хорош, но уже встречаются проблемы, решаемые в редакторе, но не сложными путями.

Третий самый сложный по цветообразованию,труднонастраиваемый, но все таки превосходный.

Мне он пока не годится по ряду причин, но я пока думаю как их решить.

[Zaikini]

Ответ грустный, но всегда пожалуйста!

Это точно! Особенно когда работаешь не над сомой фотографией, а изначально, над цветом лица, и когда оно после определенного времени вроде бы исправленно, самой фотографией уже заниматься не хочется!

[vsh]

Это может быть лучше даже рисовать.



От G1 тут ничего не осталось.

Вот удивляюсь я, такая женщина, а что вытворяет! Неужели в редакторе???

[Zaikini]

Третий самый сложный по цветообразованию,труднонастраиваемый, но все таки превосходный.

Но если менять d700 нынче, то только на марк3!

[Sound]

Вот удивляюсь я, такая женщина, а что вытворяет! Неужели в редакторе???

Я начинаю пугаться говорить с Вами.

[vsh]

Эти камеры никуда не годны без обработки обе.

Но если сравнивать все таки нужно, то это конечно марк.

D700 отличная камера, великолепная по конструкции, по жирному пикселю, по резкости на всех стеклах, но по цвету это камера никакая.

Из Кэнона можно сотворить красивый цвет и в камере и в редакторе.

Из д700 в стократ сложнее.

Д700 без обработки смотреть невозможно практически в 100% случаев.

Не забудьте, что 600-ка в разы лучше по цвету

"Сотворить" из нее можно тоже. Хотя трудозатраты никто не сравнивал в лоб.



ПС 700-ки лучше А то счас помидорами получу

[Sound]

Но если менять d700 нынче, то только на марк3!

На Форуме другие мнения.

[Sound]

Не забудьте, что 600-ка в разы лучше по цвету

Как мне не забыть то, чего я не знаю?

[vsh]

Я начинаю пугаться говорить с Вами.

Как к этому относиться?

Озадачили. Вроде на всё всегда ответ находите и вдруг...

[vsh]

Как мне не забыть то, чего я не знаю?

Да, правда.

Мне просто знакомый присылал снимки, которые он делал своей камерой. Знакомые на природе. Очень приятные и скинтон, и фон.

Ну он, правда, не первый год снимает, но обработкой чрезмерной не увлекается.

[olegpan]

Неправильная экспозиция и ББ при съемке, а виноват в таких цветах фотоаппарат...

А в какую сторону неправильные?

ББ выставлял по серой карте. В общем, снимал и на кит в автоББ и на кит по серой карте - результат очень похож по цвету, резкость похуже.

Экса ручная, т.к. это Гелиос. Но разве есть существенные пересветы?

[olegpan]

Прошу прощения, что встрял. Никон и кэнон компонует кадры одинаково в одних и тех же руках.

ЗЫ: с некоторых пор лично мне ваще по барабану чем снимать. Главное шоб снимок был интересный. Здесь таких не встречал. Бытовуха одна.

Все как всегда )))

Данные кадры (их у меня целая серия - с китом и гелиосом с разными определением ББ) снимались в качестве тестовых как раз для работы со скинтоном. При нормальном раскладе, я бы и девушке расческу дал, фон поинтереснее выбрал, да и одежда была бы чуть другой.

Мне не первый день не нравятся результаты по скинтону - не получается то, что хотелось бы видеть.



Но, как всегда, началось про компоновку и "зачем такое снимать?" - вижу, что на фотофорумах это принято

Затем и надо, чтобы когда будут действительно стоящие внимания кадры - банально не облажаться, сделав такой же скинтон.

[olegpan]

-это только небольшой бличок, который не может оказывать на общее восприятие снимка. Если ставить экспозицию по таким бликам (чтобы не было RGB 255 207 184 ), то снимок может оказаться весьма недоэкспонированным. Кстати, если взглянуть на плечо девушки, то там RGB вообще 255 255 255.

С бличком я вполне готов смириться, речь не о том.

А плечи...если бы я выставлял экспу по белой куртке, то лицо бы пришлось вытягивать из глубокой тени. Тогда бы "критики", наверное, сказали бы - какой там скинтон, все лицо в шуме

[avs28]

Netto (20 Сентябрь 2013 - 05:46):Прошу прощения, что встрял. Никон и кэнон компонует кадры одинаково в одних и тех же руках. ЗЫ: с некоторых пор лично мне ваще по барабану чем снимать. Главное шоб снимок был интересный. Здесь таких не встречал. Бытовуха одна.Все как всегда )))

не обращайте внимания

НМВ экспозиция правильная, учитывая что это еще и по гистограмме (скорей всего) ставилось

небольшой блик, ну -1/3 быть может не лишне, но это Вы и без меня видите

ТО же до цвета, то у моего друга д3100, результат из камеры по цвету с него мне нравился куда больше результата д90 тоже из камеры.

Как вариант попробовать с КолорЧекер создать dng профиль линза+камера+изо и попробовать проявить с этим профилем.

[oft]есть у друга и гелиос (кажись) и 3100 (точно) и колорчекер у меня (тоже точно есть), но когда мы всё это соединим вместе - одному богу известно[/oft]

[propil]

А в какую сторону неправильные?

ББ выставлял по серой карте. В общем, снимал и на кит в автоББ и на кит по серой карте - результат очень похож по цвету, резкость похуже.

Экса ручная, т.к. это Гелиос. Но разве есть существенные пересветы?

Возможно, не в параметрах съемки ошибки, а в обработке.

Но на ярких участках кожи красный канал ушёл в клиппинг, от этого цвета слегка "поплыли".

Повторю просьбу - если возможно, поделитесь исходником. Можно в личку.

[avs28]

А в какую сторону неправильные?

ББ выставлял по серой карте. В общем, снимал и на кит в автоББ и на кит по серой карте - результат очень похож по цвету, резкость похуже.

много красного и жёлтого (тёплого), странный результат для ББ по серой карте, может она не такая уж и серая?

или это серая для правильной эскпозиции, а не для ББ.

попробуйте в ФШ поканальные кривые (красную и синюю) слегка потяните за серединку вниз и вверх соответственно.

[То чего нет]

И зачем Вы поступили так?

Я целый месяц уговаривал всех купить s1 pro в идеальном состоянии без следов использования за символическую сумму.

[oft]Я вам писал в середине августа, что куплю у вас пару экземпляров в Москве и спрашивал цены. Вы ответили, что подумаете и все... Пришлось брать у какого то проходимца пропятку за 18 т. с пробегом в 19000.[/oft]

[Yurydan]

А плечи...если бы я выставлял экспу по белой куртке, то лицо бы пришлось вытягивать из глубокой тени.

-все правильно. Экспозицию в портрете ставить нужно по сюжетно-важной части кадра, то есть по лицу.

С бличком я вполне готов смириться

-в абсолютном большинстве случаев блики есть у всех на лице. Значит, будет на некоторых участках 255. Не снижать же из-за этого общую экспозицию. Если снизить, то лицо как раз будет тёмным. Чтобы не было бликов, нужно делать хороший макияж, а это уже специальная съёмка.

[avs28]

del

[Netto]

в абсолютном большинстве случаев блики есть у всех на лице. Значит, будет на некоторых участках 255. Не снижать же из-за этого общую экспозицию. Если снизить, то лицо как раз будет тёмным. Чтобы не было бликов, нужно делать хороший макияж, а это уже специальная съёмка.

К специальной съемке добавьте специальное освещение, специальное (нейтральное) окружение чтоб рефлексов на коже не было, специальную камеру и специльного специалиста. Вот тогда будет результат. А то, что люди, снимая человеческую кожу в окружении зеленой листвы, желают получить кожу не с зеленым рефлексом, а с красивым скинтоном просто наивны. Потом начинают дергать кривые в редакторах, ругать камеры, редакторы...

[andlo]

-в абсолютном большинстве случаев блики есть у всех на лице. Значит, будет на некоторых участках 255. Не снижать же из-за этого общую экспозицию. Если снизить, то лицо как раз будет тёмным. Чтобы не было бликов, нужно делать хороший макияж, а это уже специальная съёмка.

А поляриком убрать?

За предложение ногами прошу не пинать, т.к. такого светофильтра у меня нету.

[Straniero]

Олик точнее воспроизвел окружающую действительность, а сонька добавила радости но у соньки композиция кадра совершенно другая и кадрирования больше. у олика кадрирование заключалось в уменьшении неба сверху, а сонька плотнее скадрирована



Но то что у соньки цвет шикарнее - согласен. Хочется теплой солнечной осени и выгулять камеры как следует.



16-35 и 135 цейсы - мои ближайшие хотелки к новому году Ну и 12-40 2.8 на олик

[oft]Алексей (тезки кстати) а не подскажете насчет соньки А900 - ее имеет смысл брать новую, или "прям вот завтра грядет выпуск " какой-нибудь мега-новинки от Сони ? ...сначала хотел брать бэу, теперь вот раскатал губу на новенькую - не хотелось бы попасть на резкое падение цены на нее [/oft]

[-Алексей-]

[oft]Алексей (тезки кстати) а не подскажете насчет соньки А900 - ее имеет смысл брать новую, или "прям вот завтра грядет выпуск " какой-нибудь мега-новинки от Сони ? ...сначала хотел брать бэу, теперь вот раскатал губу на новенькую - не хотелось бы попасть на резкое падение цены на нее [/oft]

Ну по слухам и движениям Сони - они серьезный крен сделали в Е систему - ближайшие премьеры - ФФ NEX и беззеркалка уровня а77/д7к. Что будет с байонетом А, как он будет развиваться - никому не известно. Так же прошел слух что производство А99 (приемница а850/а900) будет свернуто...



Как будет выглядеть на новых камерах Е поддержка А стекол пока не ясно. Есть конечно АФ переходники родные под нексы...



Короче все там в тумане. Мое личное мнение - А байонет будет похоронен. Ф байонет никона тоже будет похоронен, ЕФ байонет кенона будет похоронен. Вопрос времени. Может останутся у К и Н топовые репортажки с этими байонетами, но упор и вся мощь будет пущена в БЗК.



Поэтому смотрите сами. Я бы брал БУ и не парился. Сейчас много а900 продается в хорошем состоянии по 40т. Но мой выбор пал на чуть более простую а850 (разница на 2фпс меньше и ОВИ 98%)

[Straniero]

[oft][member="-Алексей-"], понял, спасибо !



да я уже смирился с покупкой бэу, но как представил - ноовая камера ! да с Цейсом ! прямо слюнки потекли



P.S. гарантия опять же...



P.P.S. кстати - насчет "много" не сказал бы... [/oft]

[Ратников Серёжа]

вот сравнил два снимка д800 и ем5



д800

http://img-fotki.yandex.ru/get/6419/157 ... 36a13_orig



ем5

http://img-fotki.yandex.ru/get/9116/157 ... 86_XXL.jpg

У вас ребенок стал еще более кукольным, а цвет подушек как был не правильным - так и остался. Цвет с олимпуса абсолютно точно передал и подушек и одежды и лица с учетом освезщения

Кукольным при исправленном ББ лично я не увидел лицо ребёнка. А уж по поводу подушек - как вообще тут можно сравнивать? Кадры разные! Вы замечали, что происходит с регулярной текстурой в зоне резкости и в зоне размытия? Чёрного становится меньше, светлого становится больше. Как по зоне нерезкости (в случае D800) можно корректно судить о цвете подушек?



Если уж сравнивать, то делать это стоит корректно, в одних условиях, а не в условно одинаковых.



p.s.: ехал сегодня в метро и реально замечал людей с неправильным скинтоном. Люди, оказывается, некоторые сами по себе жёлтые, у других на щеках реально лезет краснота... ух. И как судить о правильности скинтона незнакомых людей? И надо ли?

[Straniero]

[oft][member="Ратников Серёжа"], насчет "неправильного скинтона" рекомендую мытищинксую электричку в понедельник утром... иные скинтона такие - не всякая "матреница" выдержит ! [/oft]

[Ратников Серёжа]

Я по горьковке катаюсь на элках )



Вот ещё мнение с ixbt: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:29840-150#5086



IVX

для меня главный косяк д600 - это его обыкновенный цвет, такой же точно, как у д90 кстати (да и вообще, сони сенсор - всё этим сказано. То же самое, но с бурой поправкой, можно сказать о "современных" кэнон сенсорах и все они одинаково скучны). Реалистичный цвет, вполне, никаких отклонений нет, но и вау нет, а хотелось бы, даже жертвуя реалистичностью, нечто вроде с5про цветастости

...

Так уж исторически сложилось, что реализм, это одно, а красиво - это другое

...

PS: Вот снял я среднего сына на днях, так он в точности и выглядел в реале, совершенно обыкновенно - руки подзагорели, лицо нет, под футболкой вообще белый, тени на потолке ближе к листве, получили от неё сине зелёный оттенок итд никакого вау, или там плёночного цвета нет и в помине.



Всем нравится фудж, но одни считают, что он правду говорит, а другие - что ложь )



Почему людям нравится результат плёнки, некоторых попыток цифрофуджа, а также Instagram - на эти вопросы уже были даны ответы ) За этим стоят институты гармонизации цвета. А в цифре всё честно-пёстро

[olegpan]

Да, посмотрел на исходник - ББ я все-таки дергал при обработке, чем-то он мне не понравился. Правда, не вижу особых изменений.

http://www.ex.ua/665069787326



Но дело в том, что одним ББ и экспозицией тут вряд ли можно получить красивый скинтон.

НМВ экспозиция правильная, учитывая что это еще и по гистограмме (скорей всего) ставилось

небольшой блик, ну -1/3 быть может не лишне, но это Вы и без меня видите

ТО же до цвета, то у моего друга д3100, результат из камеры по цвету с него мне нравился куда больше результата д90 тоже из камеры.

Как вариант попробовать с КолорЧекер создать dng профиль линза+камера+изо и попробовать проявить с этим профилем.

[oft]есть у друга и гелиос (кажись) и 3100 (точно) и колорчекер у меня (тоже точно есть), но когда мы всё это соединим вместе - одному богу известно[/oft]

Выставлял экспу "на глаз" - чтобы лицо было нормально освещено, фон и куртка не интересовали.

Насчет -0.3 - для портретов все же стараюсь немного больше экспы дать. Не люблю лица из тени тянуть - грязно получается, уже много раз попадал. Хотя, конечно, надо пробовать.

А что такое dng профиль?



Мне 3100, в общем, результатами по пейзажам, ярким цветам нравится. Но после того, как увидел Кеноновский скинтон - меня перекосило немного Ощутил собственную неполноценность

Вот еще так же девушка недели 3 назад, фрагмент фото от профи с 5DII. Да, можно говорить, что пережарено и не натурально, но мне примерно в 29 раз больше нравится. Кстати, самой девушке тоже, если говорить о вкусах "заказчика"

[andlo]

А что такое dng профиль?

Это результат некой процедуры с колорчекером, позволяющий из совсем мерзостноцветной картинки получить нечто среднее с точки зрения адоба/иксрайта, претендующее на "правильноцветность".

[-Алексей-]

Кукольным при исправленном ББ лично я не увидел лицо ребёнка. А уж по поводу подушек - как вообще тут можно сравнивать? Кадры разные! Вы замечали, что происходит с регулярной текстурой в зоне резкости и в зоне размытия? Чёрного становится меньше, светлого становится больше. Как по зоне нерезкости (в случае D800) можно корректно судить о цвете подушек?



Если уж сравнивать, то делать это стоит корректно, в одних условиях, а не в условно одинаковых.

Сергей - дыма без огня не бывает. Никон хорош в одном, ноплох в другом. Сони наооборот. Олимпус в третьем. и тд и тп. У самого основная кмера д800 для работы/подработки - но с ней больше всего танцев с бубнами в получении цвета. И не фат что вы (я) его получим. Почему с одних камер легко получить цвет который нравится, а с других нет? Ладно если бя был сторонником одной системы, но у меня довольно много камер разных производителей и есть с чем сравнивать.



Да в ФШ после определенных танцев с бубнами можно привести цвет к одному знаменателю, но даже это не всегда получается. Лично я лентяй - и мне не нравится долго возится с обработкой. Камеры которые требуют минимальной цвето обработки - для меня олимпус и сони сейчас. Д800 для высокой детализации и хорошего следящего режима. Снимать людей на него я больше е хочу.

[Ратников Серёжа]

Почему с одних камер легко получить цвет который нравится, а с других нет?

Но разве это действует для всех случаев, а не только для определённых сюжетов и определённых условиях?



И цвет, который не нравится, и плохой (неестественный) цвет - это разные вещи? То есть может быть в целом нормальным скинтон и при том не нравится конкретному человеку?

[propil]

Да, посмотрел на исходник - ББ я все-таки дергал при обработке, чем-то он мне не понравился. Правда, не вижу особых изменений.

http://www.ex.ua/665069787326



Но дело в том, что одним ББ и экспозицией тут вряд ли можно получить красивый скинтон.



Выставлял экспу "на глаз" - чтобы лицо было нормально освещено, фон и куртка не интересовали.

Насчет -0.3 - для портретов все же стараюсь немного больше экспы дать. Не люблю лица из тени тянуть - грязно получается, уже много раз попадал. Хотя, конечно, надо пробовать.

Возможно, я с цветом накосячил (монитор на работе никакой), но по экспозиции думается вот так можно -

в NX2 экспокоррекция -0,8

[-Алексей-]

Но разве это действует для всех случаев, а не только для определённых сюжетов и определённых условиях?

Цветовоспиятие штука сложная. Естественно где то камеры отлично справляются, а где то нет. на д800 я например замучился с рефлексами бороться на лицах. Начинаешь править скин тон, уходят другие цвета. Начинаешь править их - уходит что то еще. Приходилось в фотошопе с слоями работать - а мне это настолько лень, да и не очень умею.



Сравните снимки - условия освещения одинаковы. Пасмурно, солнца нет, низкие дождевые тучи

а850



д800





Сонька не трогалась по цвету вообще и бб вообще. д800 получил правку бб. Скин тона и там итам меня устраивают, но вот напимер трава вшла абсолютно разной, и если попытаться на никоне траву привести к сонькиной - у вас будут уплывать другие цвета, а добавив яркости/насыщенности еще круче уплывут.



И это на довольно простом освещении - мягкое. А если жесткий свет или еще какое, тут уже все сложнее.



Повторю - д800 и д600 и д7к - отличные камеры, но снимать на них людей значительно тяжелее (в плане последующей обработки)

И цвет, который не нравится, и плохой (неестественный) цвет - это разные вещи? То есть может быть в целом нормальным скинтон и при том не нравится конкретному человеку?

конечно так. Вы сами прекрасно отметили что лица у всех разные. Но кому нужна такая правда?

[Straniero]

[oft][member="-Алексей-"], Вы извините - я все об своем...



нашел А850, сегодня буду смотреть - но подумал о А99 (при этом видео не важно)

а Вы вроде мигрировали с 99 - в чем причина, что не понравилось ?



реально у А850 цвета лучше ?

а шумы, ИСО, ДД ?[/oft]

[Yurydan]

А поляриком убрать?

-не пробовал. Полярик хорош на плоских поверхностях: вода, стекло и т.д.

люди, снимая человеческую кожу в окружении зеленой листвы, желают получить кожу не с зеленым рефлексом, а с красивым скинтоном просто наивны.

-это точно.







Поставил дневной баланс (5600), сменил профиль на Портрет, немного снизил экспозицию (-0,3). Highlight Protection - немного спас жилетку и бличок на носу проштамповал. Всё в Capture.

[Ратников Серёжа]

Алексей, спасибо большое за диалог!

Сравните снимки - условия освещения одинаковы. Пасмурно, солнца нет, низкие дождевые тучи

а850

http://img-fotki.yandex.ru/get/9325/157 ... 2f4_XL.jpg

д800

http://img-fotki.yandex.ru/get/9514/157 ... 663_XL.jpg



Сонька не трогалась по цвету вообще и бб вообще. д800 получил правку бб. Скин тона и там итам меня устраивают, но вот напимер трава вшла абсолютно разной, и если попытаться на никоне траву привести к сонькиной - у вас будут уплывать другие цвета, а добавив яркости/насыщенности еще круче уплывут.

Да, трава разная, но почему траву нужно приводить к варианту Сони, а не Никона? Если на варианте Сони привести к Никоновскому цвету траву, то ситуация получится обратная - уплывут цвета на Сони. По-моему, в варианте Сони чрезмерная насыщенность зелёного (яркий салатовый), не совсем характерного для пасмурной погоды и наших краёв. Такой цвет травы, по-моему, больше характерен югу и ясной солнечной погоде. Вы не согласны?

конечно так. Вы сами прекрасно отметили что лица у всех разные. Но кому нужна такая правда?

Не раз слышал истории, как свадебный фотограф ретушировал портреты, делая лицо невесты классически красивым, убирая прыщи, морщинки, нивелируя разные размеры глаз, горбинку на носу, придавая белизну и ровность зубам... а потом его работу браковал заказчик, т.к. хотел видеть себя, а не красивый живой манекен. (Впрочем, некоторые действительно хотят обманываться и делают это с радостью.)



Впрочем, возвращаясь к процитированному. Получается, что речь тут идёт не о том, что естественно, а что неестественно (принимаем, что камеры в целом не так уж и сильно врут, выдавая более-менее честную картинку), а о красоте цвета? Но в таком случае это ведь относится не только к цвету лиц, скинтону, а вообще ко всем цветам в кадре? Но почему тогда так активно обсуждают именно цвет лиц?

[Sound]

Но почему тогда так активно обсуждают именно цвет лиц?

Вы же пробовали найти ответ на этот вопрос в созданной Вами теме о ненужности думать о цвете кожи.

Почему бы Вам этот поиск не продолжить в ней?

Мы больше не обсуждаем здесь ДЛЯ ЧЕГО, здесь более интересен вопрос ЧЕМ и КАК.

[Сергей Аюков]

Но почему тогда так активно обсуждают именно цвет лиц?

Во-первых, плохие цвета на лицах больше всего бросаются в глаза и портят впечатление; мы готовы простить пожухлую или салатовую траву, но не зеленоватое лицо. Во-вторых, есть ощущение, что из-за общих проблем с передачей красного камеры Никон последних лет дают плохие телесные оттенки (интересно, пробовал кто-нибудь снимать в FLD фильтром портреты??). В-третьих, такое направление ветке задал ее автор, потому что именно это ему интересно.

[Y-Mart]

Во-первых, плохие цвета на лицах больше всего бросаются в глаза и портят впечатление; мы готовы простить пожухлую или салатовую траву, но не зеленоватое лицо. Во-вторых, есть ощущение, что из-за общих проблем с передачей красного камеры Никон последних лет дают плохие телесные оттенки (интересно, пробовал кто-нибудь снимать в FLD фильтром портреты??). В-третьих, такое направление ветке задал ее автор, потому что именно это ему интересно.

[attachment=27828:Камера.pdf]

Судя по коэфф. усиления красного цвета в передачей красного у Д700 лучше всего. А из РАВа лучше проявлять Никоновскими программами, если не ошиблись с ББ и экспозицией, то в большинстве случаеи правка не потребуется.

[Ратников Серёжа]

Вы же пробовали найти ответ на этот вопрос в созданной Вами теме о ненужности думать о цвете кожи.

Почему бы Вам этот поиск не продолжить в ней?

Мы больше не обсуждаем здесь ДЛЯ ЧЕГО, здесь более интересен вопрос ЧЕМ и КАК.

Хорошо, прошу прощения ) Всё руки не доходили засесть и ответить в той ветке.

Во-первых, плохие цвета на лицах больше всего бросаются в глаза и портят впечатление; мы готовы простить пожухлую или салатовую траву, но не зеленоватое лицо. Во-вторых, есть ощущение, что из-за общих проблем с передачей красного камеры Никон последних лет дают плохие телесные оттенки (интересно, пробовал кто-нибудь снимать в FLD фильтром портреты??). В-третьих, такое направление ветке задал ее автор, потому что именно это ему интересно.

Спасибо. Хотя сам на большинстве выкладываемых фото и не вижу каких-то серьёзных проблем именно с цветом лиц.

[Sound]

Хорошо, прошу прощения ) Всё руки не доходили засесть и ответить в той ветке.

Да будьте на здоровье сколько угодно.

Только не стоит нам в этой теме обсуждать необходимость мыслей о скинтонах. Мы на это уже потратили не один десяток страниц.

Этот вопрос каждый режим сам для себя, нужно ему это или нет.

Нельзя на него ответить однозначно, и всегда будет нельзя.

Дискуссии на эту темы сродни холивару, а стоит ли на это тратить жизнь?

Интересен вопрос и важен - ищем.

Не интересен и не важен - не ищем.

Чего проще?!

[Sound]

Y-Mart

Судя по коэфф. усиления красного цвета в передачей красного у Д700 лучше всего.



Вы хотели сказать меньше всего.

А вот лучше ли это - это большооой вопрос.

[Сергей Аюков]

Судя по коэфф. усиления красного цвета в передачей красного у Д700 лучше всего.

IMHO охарактеризовать одним числом передачу оттенков красного невозможно. У Вас же есть D700. Попробуйте снять какую-нибудь чисто ярко-красную (не оранжевую) вещь и сравнить цвет в реальности и на мониторе компьютера.

[-Алексей-]

[oft][member="-Алексей-"], Вы извините - я все об своем...



нашел А850, сегодня буду смотреть - но подумал о А99 (при этом видео не важно)

а Вы вроде мигрировали с 99 - в чем причина, что не понравилось ?



реально у А850 цвета лучше ?

а шумы, ИСО, ДД ?[/oft]

продал так как нужны были срочно денежки. Плюсы для меня а99 - дефолтные исо50, поворотный экран+лайфю с полноценным ФАФ, размер. Если сранвить с а850 - у а850 цвет нравится больше - хотя на сони клубе приводили их к одному знаментаелю.... Хотя осадок у многих перешедших с а850 на а99 остался 9что где то их обманули с цветом). Но как правило не жалеют о переходе.

Шумы на стоп-два получше, но ДХО говорит что одинаково... Я все же сравнил по шумам а99 с д600, хотя тени у д600 шумят меньше.

Алексей, спасибо большое за диалог!



Да, трава разная, но почему траву нужно приводить к варианту Сони, а не Никона? Если на варианте Сони привести к Никоновскому цвету траву, то ситуация получится обратная - уплывут цвета на Сони. По-моему, в варианте Сони чрезмерная насыщенность зелёного (яркий салатовый), не совсем характерного для пасмурной погоды и наших краёв. Такой цвет травы, по-моему, больше характерен югу и ясной солнечной погоде. Вы не согласны?

В том и фишка что насыщенность у сони можно убрать и цвета не поплывут. Мне сложно это объяснить.



Кстати когда был в никоне на обучениях и семинарах по зеркалкам - задал вопрос там по поводу цветопередачи. Тренер сказал примерно следущее: "Никон старается воспроизвести максимально честный цвет, сони например дает яркую картинку не совсем честную - но очень приятную для восприятия."



Тот же Дмитрий Новак (можете поискать его блог в гугле) - например долго снимал на кенон, сейчас снимает на олик ем5 - и четко говорит что цвет с олика намного лучше чем у кенона за счет плотных фильтров (о чем ему вроде как поведал Илья Борг)...



В общем не все так просто

[Straniero]

[oft][member="-Алексей-"], понял, спасибо... т.е. А99 можно брать, Вы ничего критично неудобного в ней не обнаружили

и цветы будут соньковские, ну - плюс минус...[/oft]

[olegpan]

propil, Yurydan спасибо за обработку.

Но получилось как раз то, что мне больше всего не нравится - какое-то серое, не яркое лицо. Ну никак не глядит глаз на такое фото.



В этом и суть моего поста - не получается скинтон, на который бы хотелось бы смотреть.



Понятно, что вышеприведенное фото с 500D не идеал, но в разы лучше.

В общем, не знаю я пока, как с этим жить. Так и до смены системы мозг доходит, хотя у кенонов своих боков хватает.

Тонировка, s-образная кривая немного улучшают ситуацию, но все равно далеко до образцов. Есть у меня папочка с парой десятков хороших скинтонов - хоть не заглядывай в нее

[-Алексей-]

[oft][member="-Алексей-"], понял, спасибо... т.е. А99 можно брать, Вы ничего критично неудобного в ней не обнаружили

и цветы будут соньковские, ну - плюс минус...[/oft]

[oft]критичного ни чего. Но есть у нее недостатки по эргономике - медленно отзывается на дествия (когда колеса крутишь). Посмотрите тему на сони клубе про а99 - там много сравнений именно владельцев разных фф кто денежки зырабатывает фотосъемкой.[/oft]

[Евгений_D300S]

..

В этом и суть моего поста - не получается скинтон, на который бы хотелось бы смотреть.

..

Не спора ради, попробуйте пленочные профили, а вдруг понравится? тем более, что даром,