Размышления о цвете

[Straniero]

Присоединяюсь к поздравлениям!

А как же д800?

Спасибо !



[oft]пока наберусь опыта с сонькой, а уж позже - ежели дорасту до хардкора цветокоррекции - займусь папашей Никоном [/oft]

[Евгений_D300S]

[oft]Кто то недавно вспоминал, что Мао говорил о цветах...

[/oft]

...но это наше детище. ----

...Главное маневры...

Мне приятно заходить обычно, иногда не очень, но редко,

настоящее самоочищается....

[wandre]

Давайте попробуем еще немного пожить...

Ничего это не даст. 10 лет снимаю на Фуджи (s2Pro, s3Pro) и Никон(D70, D200, D5100, D700). Мороки с Фуджи больше чем с Никоном.

Вы меня переубедите?

Или я Вас?

Всё остальное от лукавого.

[MUR]

Давайте попробуем еще немного пожить...

Ваша тема позитивней.И это на полном серъёзе. Вы ( своей темой)сподвигли меня скачать DxO FilmPack 3 и выбрав при обработке пейзажа пресет от Fuji , на меня "дыхнуло" временем обладания S5 Pro.

Странное дело- мне понравилось и не захотелось дальше ничего делать.

[Julysha]

Вы ( своей темой)сподвигли меня скачать DxO FilmPack 3 и выбрав при обработке пейзажа пресет от Fuji , на меня "дыхнуло" временем обладания S5 Pro.

Странное дело- мне понравилось и не захотелось дальше ничего делать.

Олег, я тоже его скачала. Хотела применить к своим картинкам, которые были под рукой в тот момент:











Но оказалось, что цвета Ешки все-таки меня больше устраивают. Профиль Вельвии делает их слишком яркими, а небу придает циановой оттенок. Хотя оно было совсем не циановым. В общем, покрутила и бросила. Так что лучше я останусь со своими простыми куцыми никоновскими цветами, они мне больше по душе. При желании могу и на Пропятку снимать, но почему-то все-таки на Ешку нравится больше, т.к. возни в конвертере с его файлами меньше. И по приведенным картинкам. Чем Фуджик может улучшить их цвет? Он такой, каким я его видела своими глазами.

[MUR]

Юля,доброй ночи. Без обработки .Только плагин по умолчанию.

[Sound]

К сожалению этот филмпак для меня ничего интересного не показал.

То есть совершенно.

К сожалению.

И видеть на фото изображение, которое я видел своими глазами мне тоже крайне не интересно, по цвету разумеется.

Так что остаюсь на фуджиках разных и кэнонах разных.

Никто из низ способностью, которые Юленька считает великой радостью не обладает, и это очень для меня здорово.

[Julysha]

Юля,доброй ночи. Без обработки .Только плагин по умолчанию.

Доброй ночи, Олег! На оригинале небо было лучше, профиль Вельвии выбил света. И вообще уменьшил тональные переходы, убив очарование природного момента. Так всегда бывает, когда поднимают цветовую насыщенность.

[Sound]

1379782642[/url]' post='703512']Мороки с Фуджи больше чем с Никоном.

Вы меня переубедите?

Как же я устал от этих категоричных заявлений...

Это какой же?

Где?

В чем?

Для каких задач?

В каком, так сказать, жанре фотографии?

При каких условиях освещения?

Вот просто больше и все, да?

Вне зависимости от предпочтений, вкусов и потребностей?



Покажите пару кадров с s2.

И результат мороки.

Меня уже не в чем убеждать не надо

Это в результатах сравнений с д700 уж точно не получится.

Для своих задач я пару этих камер изучал достаточно плотно.

Да и я никого давным давно не в чем не убеждаю.

Верю только своим глазам и восприятию.

Люди сегодня стали упрямы в убежденности своего всезнания и умения.

Мало на чем основанного правда, но это их не смущает.

[olegpan]

Вот, помягче девушка, без паразитного красного и вообще мягче.

Я тоже немного испугался. Ей показывать не буду, сильно обидится

[Sound]

1379831922[/url]' post='703606']

Я тоже немного испугался. Ей показывать не буду, сильно обидится

Может быть уже достаточно?

И каждый раз с цитированием полного изображения!

Уважайте одноклубников.

[wandre]

Люди сегодня стали упрямы в убежденности своего всезнания и умения. Мало на чем основанного правда, но это их не смущает.

Правда основана на том, что лично меня этот цвет устраивает. И время, потраченное на получение его меньше чем с Фуджи.

Лично у меня.

[Sound]

1379835980[/url]' post='703610']

Правда основана на том, что лично меня этот цвет устраивает. И время, потраченное на получение его меньше чем с Фуджи.

Лично у меня.

Вы зря приняли на свой счет.

Я писал не о Вас в частности.



Это я все понимаю

5100, свет, фотошоп, слои и т д или т п.



Но я Вас просил привести пример с Фуджи и желательно с упомянутой Вами S2.

Пример, который устраивает Вас меньше и тем более который дался с большой морокой.

Просто так попросил, для небеспредметного разговора.

[multiformat amateur]

Правда основана на том, что лично меня этот цвет устраивает.

Это нормально

С учетом коммерческого характера показанной Вашей работы (девочки в школе)

и априорных требований к достоверности.

Т.е. у Вас критерии такие.



Тут же, в отношении Фуджи, обсуждается не достоверный цвет, а красивый цвет. Это немного разные вещи. Ну, примерно как художественное описание в книжке (могущее быть с преувеличением) и достоверный отчет судмедэксперта. Разные критерии, разные желаемые результаты. И это прекрасно. Значит для одних людей более показаны одни инструменты, для других людей - другие. Было бы удивительным, если это было бы не так. Только тут дело в том, что это Ваша правда. А у других людей будет своя правда, более приукрашенная.

[wandre]

Это я все понимаю5100, свет, фотошоп, слои и т д или т п.

Не угадали. Снято на D5100, на выезде, простейшим светом. Профиль Neutral.

Конвертирован в CNX2, чуть поправлен ББ и экспозиция.

В фотошопе только удалены мелкие недостатки в виде прыщиков, царапинок.

Никаких танцев с бубном не было.



Фудж S2Pro в своё время почил в бозе, S3 ушёл к другому фотографу. Его задумчивость во время съёмки конкретно доставала. И 6мп как-то тоскливо. Как и низкие ISO.

Кстати, я все снимки только печатаю. В основном форматом 20х30.

[multiformat amateur]

Ничего это не даст. 10 лет снимаю на Фуджи ... и Никон... Мороки с Фуджи больше чем с Никоном.

Вы меня переубедите?

...

время, потраченное на получение его (с Никона) меньше чем с Фуджи

Видите ли, люди, которые тут в данной теме снимают на фуджи, вообще не имеют мороки. Они получают нужный им результат сразу после нажатия на кнопку спуска. С логической точки зрения они более счастливы, нежели те пользователи, которые имеют небольшую мороку с Никоном. Пусть и небольшую мороку, меньше чем они же но с Фуджи.







Итак, все сообщество людей тут

получает четыре вида результатов:



1. Снимают на фуджи не имеют мороки вовсе.

2. Снимают на фуджи, имеют мороку, но меньше чем с Никонов

3. Снимают на Никон, имеют мороку, но меньше чем с Фуджи

4. Снимают на Никон, не имеют мороки вовсе.



Вопрос - в соотношении...

Кто чего получает.

Это первый вопрос.

Второй вопрос - кто куда самостоятельно попадает в соответствии со своими эстетическими, коммерческими или иными критериями.

Конечно, в идеале хотелось бы попадать в группы 1 и 4. На практике же жизнь многообразна.

[wandre]

[member="multiformat amateur"], я тоже про то. Тут обсуждается поиск не просто красивого цвета, а своего цвета, ну скажем цвета коллеги Sound.

По сообщения понял что некоторые кинулись в поиск, покупают Фудж в надежде получить с ходу классный цвет. Могут быть разочарования

[Straniero]

не могут... chi cerca - trova

[multiformat amateur]

Тут обсуждается поиск не просто красивого цвета, а своего цвета, ну скажем цвета коллеги Sound.

Ну да, Вы тут полностью правы.

Есть результат, даваемый камерами. Есть его соответствие имеющимся индивидуальным эстетическим критериям.

Это - вопрос частный, а не общий. С другой стороны, пока не попробуешь иную камеру, свое мнение на своих сюжетах составить трудно.Поэтому покупка Фуджи как попытка попроблвать - в этом смысле продуктивна. По крайней мере человек точно будет знать, подходит ему больше или нет. Конечно, лучше было бы взять в аренду на недельку, вместо покупки. Но, где теперь взять в аренду старые камеры? И, зачастую, покупка банально дешевле.

[Sound]

Не угадали. Снято на D5100, на выезде, простейшим светом. Профиль Neutral.

Конвертирован в CNX2, чуть поправлен ББ и экспозиция.

В фотошопе только удалены мелкие недостатки в виде прыщиков, царапинок.

Никаких танцев с бубном не было.

Что же я не угадал?

про 5100, про свет, про фотошоп?

Я где то написал про танцы?

Тема демократична.

Для каждого свой инструмент и критерий.



...ну скажем цвета коллеги Sound.



Не обсуждается здесь МОЙ цвет!!!

Если и обсуждается, то цвет камер ФУДЖИ.

Я ведь снимаю в джепег!



Почему это МОЙ цвет????



Подходят ли цвета кому-то от серии S pro - это решение индивидуальное.



А как же Кэнон?

И он мне нравится!

Это опять мой личный цвет?

[wandre]

Почему это МОЙ цвет????

Потому что он не мой.

Коллега [member='multiformat amateur'] выше объяснил.

[Sound]

Потому что он не мой.

Коллега [member='multiformat amateur'] выше объяснил.

Хорошо.

Я неспособен конкурировать с алгоритмами цвета Фуджи, как бы и что я не пробовал в обработке.

Вы наверное способны.

Я Вам даже завидую.

[wandre]

Я неспособен конкурировать с алгоритмами цвета Фуджи, как бы и что я не пробовал в обработке.Вы наверное способны.Я Вам даже завидую.

А зря завидуете, я тоже не способен. Мне просто не нужен цвет Фуджи. Лично мне. И Кэнон не нравится. Так уж получилось.

[melleus]

каждый раз с цитированием полного изображения!

Не ожидал получить такой резонанс, с хоста картинок файл удалил, так что полных изображений больше не будет (если кому нужно - пишите в личку ).

Убедился, что не зря отказался в свое время от покупки Д90 по причине его цвета, совладать с которым, как сейчас выяснилось, не смог бы.

[Ратников Серёжа]

Убедился, что не зря отказался в свое время от покупки Д90 по причине его цвета, совладать с которым, как сейчас выяснилось, не смог бы.

А как Вам такой цвет?











И совладать ни с чем не нужно, по-моему. Разве нет?



D90 + 105/2.5 Ai.

[Валерий К.]

wandre, Ратников Сережа, устанете доказывать, что ваши цвета могут быть приятны. Это уже энный виток.

В лучшем случае, у вас могут получиться достоверные цвета. Но приятны даже вам они быть не могут - вы себя обманываете, и вам это докажут.

Здесь только цвет фуджи каноничен. Хотя тема называется "нужен ли никонисту кэнон", и при этом ТС "болеет" цветами кадахрома.

[wandre]

[member="Lerka"], а вот это вы зря. Тема о цвете вообще. И о способности добиться желаемого цвета на различных камерах разных систем.

Люди делятся снимками, опытом, впечатлениями. Это очень интересно. Приятный цвет у каждого свой. Как и способности получать его.



PS. Хотя, да, душой не принимаются обобщающие выводы, типа фирменной никоновской морковки, и никакого цвета с определённых моделей камер.

[melleus]

Несколько смущает лоб у девушки на первом фото и лицо малыша на втором. Хотя, возможно, камера и не причем, просто рефлексы от одежды. Ну и малыши, конечно, всегда позитивно воспринимаются, так уж человек устроен и я не исключение.

[Sound]

А как Вам такой цвет?

И совладать ни с чем не нужно, по-моему. Разве нет?



D90 + 105/2.5 Ai.

Нормальный цвет.

Это в любом случае не камерный джепег.

У меня была Ваша камера, я знаю.

Да и потом шикарный 105-й уже половина дела!



Он и с Фуджиком дружен.



S5 pro и 105.





Когда то давно в италии на жёнин д90 и 105.





D300s и 105.





но самый симпатичный он был на д700, правда без цвета.

[Ратников Серёжа]

Нормальный цвет.

Это в любом случае не камерный джепег.

У меня была Ваша камера, я знаю.

Да и потом шикарный 105-й уже половина дела!

Вот )



Ну смотрите, чтоб выложить в интернет, всё равно нужно делать ресайз и увеличение резкости. Я открыл в лайтруме, с цветом ничего не делал, буквально два маленький движения с общей кривой - и всё, при экспорте автоматический ресайз. Т.е. никаких сложных манипуляций, вытягивания цвета.



Ну и если объектив - полдела, свет - ещё полдела, то что остаётся на камеру? По-моему, такие примеры показывают, что почти каждая камера может выдать удобоваримый цвет. А проблемы могут возникнуть при сложном смешанном цвете. В этом случае я просто иногда перевожу в ч/б

[Sound]

Вот )



Ну смотрите, чтоб выложить в интернет, всё равно нужно делать ресайз и увеличение резкости. Я открыл в лайтруме, с цветом ничего не делал, буквально два маленький движения с общей кривой - и всё, при экспорте автоматический ресайз. Т.е. никаких сложных манипуляций, вытягивания цвета.



Ну и если объектив - полдела, свет - ещё полдела, то что остаётся на камеру? По-моему, такие примеры показывают, что почти каждая камера может выдать удобоваримый цвет. А проблемы могут возникнуть при сложном смешанном цвете. В этом случае я просто иногда перевожу в ч/б

Не...

Тут из камеры только от Фуджи.

Остальные извините подвиньтесь.

Позволить себе снимать в джепег на других камерах я не мог раньше и не могу сейчас.

И я не делаю ресайз.

Разве надо?

Научите.

И резкость не трогаю никогда.

Возможно зря.

[Sound]

В поисках свежих ощущений отступил от своих правил и вскрыл коробку с нетронутым новым 5D classic.



Такой своеобразный старокэноновский цвет.



Может кому то тоже понравится!



Захотелось поделиться.



Моему никонисту иногда нужен Canon

[melleus]

Вот, с Д40 внутрикамерный джипег, без правок. Даже размер не менял.

[vzhuravlev]

В поисках свежих ощущений отступил от своих правил и вскрыл коробку с нетронутым новым 5D classic.

Вы бы сделали одинаковые кадры на кэнон, фудж и никон для вравнения цветов в одном месте, с одним и тем же источником света...все же видно что цвета приятные, но оно как-то нагляднее будет на контретном примере...а вообще я уже тоже задумываюсь не взять ли у кого поиграться с 5Д или S5pro

[Sound]

Вы бы сделали одинаковые кадры на кэнон, фудж и никон для вравнения цветов в одном месте, с одним и тем же источником света...все же видно что цвета приятные, но оно как-то нагляднее будет на контретном примере...а вообще я уже тоже задумываюсь не взять ли у кого поиграться с 5Д или S5pro

А мне этого не надо.

Зачем?

У меня один критерий, может камера дать мне цвет без кручений или нет.

Может- добро пожаловать.

Не может- давай, до свидания.

И будь там хоть 1000мп и д999, если нет цвета- до свидания.

И наоборот, будь там хоть 3 мп и черепаший ход, но будет цвет- добро пожаловать.

Вот и все.



Ну s5 pro Вам не надо, кроп накладывает приличные ограничения на хорошую ФФ оптику, тем более вы не чураетесь редакторов, и простой 5d тоже не имеет смысла, минусов очень много.

А вот Марк 2 - это очень хорошая камера!

Недорогая и очень хорошая по цвету и картинке.

Из трех пятаков самая на мой взгляд самая сбалансированная по соотношению пикселей, терпимого автофокуса и ЦВЕТА.

[Straniero]

А вот Марк 2 - это очень хорошая камера!

Недорогая и очень хорошая по цвету и картинке.

воот... я знал, что рано или поздно это прозвучит !

осталось дождаться второй части - "но а850 еще лучше !"



P.S. пока кстати что пядвак что сонька идут (в моих руках) голова к голове... сонька лишь изредка, но сильно, вырывается вперед

первое впечатление - у соньки цвета чище, лучше разделены... но это так, эпиграф к большой работе по сравнению

[Sound]

воот... я знал, что рано или поздно это прозвучит !

осталось дождаться второй части - "но а850 еще лучше !"

Ну это вряд ли.

Не потому что Сони плох, а потому что у меня закончился энтузиазм.

Вы подхватили эстафету поиска и уже хорошо.

Спасибо!

[Straniero]

[member="Sound"], в какой то мере да



меня давно этот вопрос интересовал, видимо пришло время углубиться

[melleus]

А Пентакс с этой точки зрения никто не пробовал ли? Уж больно много М42 и М39 оптики на него становится.

[Straniero]

Pentax 645D, матрица 40.01 мегапикселов (44 х 33 мм), цена 260 руб, из отзыва с маркета:

-огромная матрица, если сравнивать с 35мм камерами (но по меркам пленочного формата 645 все же кроп)

-убийственное разрешение 40 Мпикс

-приемлемая цена для среднего формата. Leica S2, имея цену в 2.5 раза больше использует ту же матрицу. Без комментариев.

-качественное всепогодное исполнение

-офигительная эргономика, говорю вам как большой фанат Nikon, который всегда являлся и является законодателем удобности

-камера неособо тяжелая если сравнивать, например с Nikon D3x

-прекрасный видоискатель (в видоискатель второго пятака смотреть после этого просто смешно)

-отличный парк "пленочных" стекол, использую мануальный Pentax 645 35mm f3.5 для ландшафта, автофокусный Pentax 645 150mm f2.8 для портретов и прочих теле-штук и конечно Pentax 45-85mm f4.5 для повседневных фотографий

[Sound]

1379869072[/url]' post='703789']

Pentax 645D, из отзыва с [oft]маркета[/oft]:

Никто не сомневается.

Но границы необходимости и затрат для своих любительских целей я примерно определил.

Но если кто то из Вас появится в этой теме с Пентаксам, думаю никто возрожать не будет.

Другое дело не очень понятно что мы все будем в ней делать со своими пукалками, но это совсем другой вопрос.

[Straniero]

Фирма пошла проверенным путем — интеграции собственной, весьма успешной 645-ой системы и популярного датчика Kodak !,который имеет функциональность и эффективность сравнимую с 35-мм цифровыми камерами. Матрица размером 44 х 33 мм, точно такая же, что используется в задниках Leaf, Phase One и Hasselblad. Данный размер матрицы (44 х 33мм) в 1,7 х раза больше, чем формат 35mm (полнокадровой) цифровой зеркалки. Стоит учесть, что Pentax 645D является камерой 2010 года! Крупные и яркие информационные панели, в точности как у топовых зеркалок, интуитивно понятные и удобные.

[Straniero]

[member="Sound"], я без всякой задней мысли



человек сказал - Пентакс, вот и посмотрел... слаадкая штучка, с матрицой то от Кодак !

[Ph-A]

А Пентакс с этой точки зрения никто не пробовал ли?

Они разные. И там стояли очень разные матрицы ...

Но супер прорыва нет.

Pentax 645D, матрица 40.01 мегапикселов

Я думаю, что вопрос был не о "среднем формате"

Но если кто то из Вас появится в этой теме со средним Пентаксам, думаю никто возрожать не будет.

У меня хороший знакомый думает его купить. Если купить, то что-то выложу. Но опять, камера не для jpg

[Sound]

1379869995[/url]' post='703799']

У меня хороший знакомый думает его купить. Если купить, то что-то выложу. Но опять, камера не для jpg

А не в джепеге дело.

Я на Кэнон снимаю в рав, но так обрабатывать не умею в принципе, то делаю только одну операцию в Camera Calibration и одну в Lens Correction.

Не одного ползунка более не трогаю.

И меня цвет устраивает вполне.

Почему бы ему не устроить меня с матрицы Кодак на Пентаксе?

[vzhuravlev]

А мне этого не надо.

Зачем?

У меня один критерий, может камера дать мне цвет без кручений или нет.

Может- добро пожаловать.

Не может- давай, до свидания.

И будь там хоть 1000мп и д999, если нет цвета- до свидания.

И наоборот, будь там хоть 3 мп и черепаший ход, но будет цвет- добро пожаловать.

Вот и все.

То, что вам это не нужно, уже никто не сомневается. Этот эксперимент я прошу вас провести для всех тех людей (включая меня), которые читают данную тему и еще находятся в поиске цвета.



Это же наглядная демонстрация сложившегося мнения(найденного решения), и вполне интересного.

Ну s5 pro Вам не надо, кроп накладывает приличные ограничения на хорошую ФФ оптику, тем более вы не чураетесь редакторов, и простой 5d тоже не имеет смысла, минусов очень много.

А вот Марк 2 - это очень хорошая камера!

Недорогая и очень хорошая по цвету и картинке.

Из трех пятаков самая на мой взгляд самая сбалансированная по соотношению пикселей, терпимого автофокуса и ЦВЕТА.

просто S5pro есть возможность взять у человека, как и марк2, а вот 5D, который многие хвалят по цветам я у руках не держал и равы не крутил, потому очень хочется

[Straniero]

[member="vzhuravlev"], тесты проходят интересно, когда тестирующего это вдохновляет... а если не понимаешь, зачем - тест не получится



кмк проще РАВы с 5Д найти в сети, и покрутить...



[member="Sound"], Кодаковская матрица требует очень правильной работы со светом ДО фото и работы в редакторе ПОСЛЕ

без этого, "по дефолту", она своих возможностей не раскрывает

[Sound]

То, что вам это не нужно, уже никто не сомневается. Этот эксперимент я прошу вас провести для всех тех людей (включая меня), которые читают данную тему и еще находятся в поиске цвета.

Это же наглядная демонстрация сложившегося мнения(найденного решения), и вполне интересного.

Не очень понимаю все равно.

Сравнивать 5D и S5 pro как то очень глупо.

Это совершенно разные цвета, совершенно разный формат, совершенно разное применение.



Сравнивать же 5D и Никон, у меня остался только D700, еще более странно.

Всем понятно, что D700 лучше первого пятака во всем.

В конструкции и механике.

В супермалошумности и потрясающей резкости

В цвете же всем известно что д700 не может похвастаться практически нечем.

У меня тысяч 30 кадров с двух семисоток.

Не одной претензии кроме цвета.

Нужно ли это доказывать?

Или Вы хотите что бы я раздал всем равы с пропятки, пятака и семисотки?

Или Выложил сдесь джепеги со всех трех?

Зачем это?

Всем уже все давно известно.

Осталось только каждому для себя взвесить все плюсы и минусы и выбрать свой инструмент.

Никогда никаких прямых сравнительных тестов не делал, да и не буду начинать.

Извините!

[Sound]

без этого, "по дефолту", она своих возможностей не раскрывает

Сомневаюсь.

Но приходится верить.

[Straniero]

[member="Sound"], ну конечно это я утрирую... СФ есть СФ, да и автоматика там нормальная



но в общем и целом, по опыту товарищей изучавших Кодак, это так