Размышления о цвете

[Straniero]

Я говорю об обработке???

Тема же о цвете с этих камер!

Представьте что у Вас обе и никон и фуджи.

Ну и соревнуйтесь сами с собой в степени собственной подготовки сколько угодно.

Да давайте вместе уйдем, чего уж там.

Я сам себе здесь уже не рад.

Правда!

о постобработке



[oft] нинада ! [/oft]



не собственной подготовки, а подготовки кадра...



[oft]...вино какой страны Вы предпочитаете в это время суток ? [/oft]



это осень... света нет, все серо... ((

[Sound]

1380735279[/url]' post='707236']

Мне кажется, тут скорее одно из двух: или время потраченное перед съемкой, или время потраченное после съемки. Кому что - это вопрос личных предпочтений и конкретных обстоятельств.

Устал от демагогии.

Честное слово.

Я сообщением выше дал ссылку на фото лица девушки снятое на s2 за 5 тр

Ваши камеры способны выдать настолько качественный цвет?

http://www.flickr.co...N05/5781471641/

Очень сомневаюсь.

Там есть ексиф, можете полюбопытствовать напротив слова software.

Если нет, то зачем мы с Вами дискутируем о цвете в контексте темы?

Вам от камеры нужно другое, допускаю.

Но мы не обсуждаем пиксельность, шумность, исошность.

Никто не помнит уже?

Вас имеют, предлагая сегодня за те же суммы полуфабрикат.

От неумения имеют, от маркетолического хамства, от гонки за баблом.

Никто не думает о Вас, а Вы приняли эти правила игры и даже их уже не замечаете.

[Straniero]

[member="Julysha"], [member="Jet_Bat"], свет и экспозиция вначале - постобработка (даже если все распрекрасно - она нужна, не буду говорить почему) в конце технологического процесса получения изображения



[oft]P.S. ...вот и вся загадка древнейшей цивилизации (с) [/oft]

[Sound]

1380735873[/url]' post='707242']

о постобработке



[oft] нинада ! [/oft]



не собственной подготовки, а подготовки кадра...



[oft]...вино какой страны Вы предпочитаете в это время суток ? [/oft]



это осень... света нет, все серо... ((

Все, устал.

Подготавливайте кадр.

А я позволю себе этого не делать, стреляя в джепег по принципу мыльницы на фуджиках. Пусть с потерями, ну и хрен с ними.Одна из 50-ти меня порадует и ладно.

[Straniero]

[member="Sound"], Вы тоже готовите кадр, долго и тщательно - просто не замечаете этого (это Ваш опыт и оценка экспозиции прежде всего, спрессованные в доли секунды)



Вы фуджиком так же, как Юляша своим Д800-ым прежде всего точно попадаете в экспозицию



после чего фуджик за счет цветоделения+ДД, либо Д800 за счет... эээ... ну ДД точно есть, и цвета кстати очень точные и пластичные (когда попал в свет)

дают шикарную картинку



вот так примерно вот

[Sound]

1380736937[/url]' post='707256']

[member="Sound"], Вы тоже готовите кадр, долго и тщательно - просто не замечаете этого (это Ваш опыт и оценка экспозиции прежде всего, спрессованные в доли секунды)



Вы фуджиком так же, как Юляша своим Д800-ым прежде всего точно попадаете в экспозицию



после чего фуджик за счет цветоделения+ДД, либо Д800 за счет... эээ... ну ДД точно есть, и цвета кстати очень точные и пластичные (когда попал в свет)

дают шикарную картинку



вот так примерно вот

Ничего не понимаю!

Разве темой разговора является правильная экспозиция?

Пусть она является таковой в других ветках, для освоения оной. Кстати, никому из нас не повредит.

Но здесь речь о цветопередаче камер при ПРОЧИХ РАВНЫХ!!!!

Понимаете!?

Тяжело....

[nd7000]

Если д40, то приличные, а если д7000, то серятина.

«Цветные отпечатки чаще всего смотрятся лучше не за счет правильного хроматического баланса, но когда серый напечатан серым – это есть управление, приводящее изображение в целом к серому». Ральф Эванс 1946 год. На том всё и стоит в фотопечати до сих пор. Д7К - зачёт за серятину.

[Straniero]

[member="Sound"], дык - я ж не Вам объясняю, а себе (потомучто - эгоист), извините



но и Вам конечно тоже... Вы зациклились на некоторых моментах, упуская из виду другие, не менее важные...



[oft]но - непрошенные советы полузнайки здесь конечно особенно неуместны, извините - умолкаю ! [/oft]

[nd7000]

Если мы будем картинку увеличивать, то наверное поймем для чего эта камера в 2013 году,

Но если будем смотреть не увеличивая, то я не понимаю такого прогресса картинки и цвета.

А если еще и корпеть над картинкой в редакторах, для получения подобного изображения, то не понимаю вдвойне.

Мне кажется, что любая камера сегодня должна выдавать это без вопросов, вне зависимости от модели.

А вот когда все научатся обрабатывать фото как надо, то и 12 мп всем будет хватать за глаза, на камере стоимостью 20тр

Не надо документализма, пусть каждый найдет свой цвет.









Или так, как это делает продвойка за 5тр с 6мп, и теми спорными!!!!!

http://flic.kr/p/9NTy6x

А для тех, кто не хочет учиться, для тех есть пара-тройка камер с приличным джепегом.

Приношу свои извинения что без разрешения поюзал вашу картинку, но вот как она выглядит после удаления паразитного оттенка под названием фуджи вельвия. Так сказать голый вид того что фуджи Вам выдаёт на гора.

[Sound]

Вы зациклились на некоторых моментах, упуская из виду другие, не менее важные...



[oft]но - непрошенные советы полузнайки здесь конечно особенно неуместны, извините - умолкаю ! [/oft]

Я их совсем не упускаю, и готов говорить о них вечно, но в в других темах, в Вашей например!

Эти моменты очень важны, но не имеют прямого отношения к индивидуальной цветопередачи камер при равных условиях.



Тема именно о них!



А советы уместны всегда!

[Sound]

Приношу свои извинения что без разрешения поюзал вашу картинку, но вот как она выглядит после удаления паразитного оттенка под названием фуджи вельвия.

Во первых картинка не моя, а во вторых к фуджи не имеет никакого отношения, поскольку снято на кэнон, это раз.

Достаточно было просто нажать на фото и посмотреть данные.



Вы когда нибудь видели вельвию?

Это два!

А в третьих, если Вы думаете, что, что-то поменялось, то глубоко заблуждаетесь.

Добавилась противная желтизна на лицах и волосах и не более.

Появилась зелень в джинсе и воде.

И главное, легко крутить уже самодостаточную картинку.

Вы покрутите свою с д7000 и покажите что-либо подобное.

[Sound]

«Цветные отпечатки чаще всего смотрятся лучше не за счет правильного хроматического баланса, но когда серый напечатан серым – это есть управление, приводящее изображение в целом к серому». Ральф Эванс 1946 год. На том всё и стоит в фотопечати до сих пор. Д7К - зачёт за серятину.

Вы вообще поняли о чем эта фраза?

Мне кажется что нет.

[Aлекcaндр]

А вот у меня прошла лихорадка по поводу цвета фуджика. И слава богу. интересно наблюдать за вашей дискуссией, но не более того. Просто, как мне кажется, если к любому фото приписать, что оно снято на s5, то будет оценено как шедевр, а если никон, то г...

[flash-v]

Добавлю человеков с альтернативной камеры...

[Sound]

А вот у меня прошла лихорадка по поводу цвета фуджика. И слава богу. интересно наблюдать за вашей дискуссией, но не более того. Просто, как мне кажется, если к любому фото приписать, что оно снято на s5, то будет оценено как шедевр, а если никон, то г...

Эту ценную информацию Вы обязательно должны были донести до общества!

У Вас прошло!

ВАУ!!!





По ЦВЕТУ фото снятое на 5100 и при полном отсутствии опыта в обработке изображения, по сравнению с S5 будет выглядеть так, как Вы его сами охарактеризовали.

Вы это хотели услышать?

Ну вот услышали.

Далее?

[Senesin]

Что скажете про S3?

[Sound]

Что скажете про S3?

Самая лучшая камера в мире по цвету в джепеге из узкого зеркала в цифре.

Может спорить только с первым пятаком и M8.

Но тут уже каждому свое.

[Straniero]

Просто, как мне кажется, если к любому фото приписать, что оно снято на s5, то будет оценено как шедевр, а если никон, то г...

[oft]...уже нет - концепция поменялась... [/oft]

[Sound]

1380798162[/url]' post='707416']

[oft]...уже нет - концепция поменялась... [/oft]

Я тут оказывается 224 страницы приписками занимаюсь!

Во как!

Глаз у людей как-будто нет, своего мнения нет, личных предпочтений в цвете нет, ничего нет!

Цвет теперь определяется по марке камеры!

Великолепно!

Это такой навеное теперь способ самоутвердения в мысли, что моя(его, товарища) камера самая краивая.

Это наверное правильно, но при условии что товарищ должен себя убедит что он великий цветокорректор.

[Straniero]

[oft] ...наша наука не терпит очковтирательства, фактосочинительства и припискомании ! (с) Сказка о Тройке [/oft]

...товарищ должен себя убедит что он великий цветокорректор...

[oft]уупс... хотя... нет ! всетки упс...[/oft]

[Sound]

Достали уже эти все инсинуации.

Не нравится цвет фуджи, не пользуйте.

Нравится- пользуйте.

Какого же извините... убеждать себя и всех, что у 5100 отличный цвет, и не может быть у других камер лучше?

Цель может быть только одна.

[Aлекcaндр]

По ЦВЕТУ фото снятое на 5100 и при полном отсутствии опыта в обработке изображения, по сравнению с S5 будет выглядеть так, как Вы его сами охарактеризовали.Вы это хотели услышать?Ну вот услышали.Далее?



Не факт... С какого перепуга??? Выбрали парочку удачных фото с 5s и все... Это эталон. Все другое от лукавого...

[Straniero]

Не факт... С какого перепуга???

[oft]априори [/oft]

ну или покажите скинтон с 5100 типа фуджевого, все познается в сравнении

[Aлекcaндр]

[oft]априори [/oft]ну или покажите скинтон с 5100 типа фуджевого, все познается в сравнении

Блин, ну и задачи.... Типа фуджевого... Зачем???

[Aлекcaндр]

У меня только типа "натуральный цвет"

[Sound]

1380801519[/url]' post='707431']

По ЦВЕТУ фото снятое на 5100 и при полном отсутствии опыта в обработке изображения, по сравнению с S5 будет выглядеть так, как Вы его сами охарактеризовали.Вы это хотели услышать?Ну вот услышали.Далее?



Не факт... С какого перепуга???

А с такого, уважаемый. Матрица и алгоритм обработки в фуджи- это огромная работа, проделанныя лучшими головами инженеров Fujifilm.

А матрица 5100 - это унифицированное изделие, без каких либо цветовых индивидуальностей, расчитаное на постобработку и имеющая те возможности ровно насколько они возможны в бюджетной камере. Поскольку требования от камеры равны потребностям потребителя.

Продукты серии Spro были изначально нацелены на потребителя, понимающего за что они платят.

Может язык цен для Вас что то значит. Это были уникальные продукты.

Если еще понимать, сколько реально стоил доллар тогда и сегодня.

S1pro-3500$

S2pro-2400$

S3pro-2500$

S5pro-1900$

А Вы хотите сегодня за 13000р получить НОВОЕ чудо.

При себестоимости в 3000р

Вы подставляете что у камеры Вашей сегодня унутре?

Так бывает?



Может так Вам будет понятнее?

[Straniero]

[member="Aлекcaндр"], это я в полемическом задоре



не надо "типа фуджевого" - покажите лучше !



P.S. ну или точнее, как угодно

[santeam]

[oft]Наверно, пора сделать голосование:камера должна выдавать только натуральный цвет,или камера должна УМЕТЬ придать "загар" даже голландской девочке, и джинсы сделать цвета индиго.[/oft]

[Sound]

[oft]и джинсы сделать цвета индиго.[/oft]

Очень хотелось бы!!!

Причем фуджик это делает на раз и в джепеге.







DSCF6861 by Hypochondriasis, on Flick

[Straniero]

[oft]причем голосование - платное... [/oft]

[Aлекcaндр]

Да, саунд, понятно. Матрицу к д5100 просто прилепили и над ней никто не работал. Эээх.. А я то, наивный, думал, что имею хороший фотоаппарат...

[Sound]

1380804230[/url]' post='707451']

Да, саунд, понятно. Матрицу к д5100 просто прилепили и над ней никто не работал. Эээх.. А я то, наивный, думал, что имею хороший фотоаппарат...

Да александр, можно сказать что никто.

Уж в плане цвета то точно.

Это много лет назад можно было заплатив 100$ и вставив Агфу получить великолепный цвет.

Сегодня увы....

Вы не расстраивайтесь, у д700 тоже цвета не было, а он покруче будет.

Все было, а вот цвета нет.

[santeam]

Неужели так всё плохо:

вот, нашел в тени

[Aлекcaндр]

Саунд, ну не верю я в то, что цвет нельзя настроить для выхода из камеры... Есть же внутри настройки цвета, резкости и т.д.... У тебя насыщенные фото,класс ней переход света-тени, этого никто не отрицает, но ключ к такому скинтону, как мне кажется в загаре...

[Straniero]

[member="santeam"], это 5100 ?

вроде не так плохо (хотя моник не очень позволяет оценить)...

но кмк у всех Никонов разделение цветов не айс, в связи с чем во всех цветах обязательно присутствует антагонист ((

например - ну мне кажется - в зеленом (листья) красный

а в красном (ведро) зеленый



скинтон же чуток сероватый



хотя в целом, конечно, не так плохо как видится дружище Sound... ну - у него "глаз насмотреннее"

[Julysha]

Неужели так всё плохо:

вот, нашел в тени

Зелень на ЗП ядовитенькая, сорри, но на мой вкус.



Я сейчас взяла бывшие под рукой пять зеркалок - Д200, Д700, Д7000, Фуджик-пропятку и Ешку. И, не вставая с места, сделала пять одинаковых кадров через балконное стекло (правда, оптику поленилась менять). Свет- контровой, почти полуденный (солнце - в зените). Настройки камер - везде Стандарт, АвтоББ.



Угадайте с первого раза, где какая камера. И чем цвет одной (и ББ) хуже или лучше других.



1.



[attachment=28023:D700.jpg]



2.



[attachment=28024:D200.jpg]



3.



[attachment=28025:Fuji.jpg]



4.



[attachment=28026:D800E.jpg]



5.



[attachment=28027:D7000.jpg]



Как Вы думаете, какая камера для меня по цвету интереснее (и по возможностям), при условии, что я людей снимаю в одном кадре из трехсот?

[Sound]

Неужели так всё плохо:

вот, нашел в тени

Все отлично.

Согласен, тема зашла в тупик.

И очень давно.

Это неоконченная пьеса для механического пианино.

Что мы пытаемся доказать друг другу?

Давайте заканчивать!

Тема вышла каким то местом паломничества для самоуспокоения.

Надо с этим завязывать.

Уж очень много переживаний и сомнений несет людям.

Нехорошо...

[Sound]

Как Вы думаете, какая камера для меня по цвету интереснее (и по возможностям), при условии, что я людей снимаю в одном кадре из трехсот?

А если учесть что есть люди, у которых цветы в одном кадре из трехсот?

Вы не честно играете в данном случае.

И прекрасно понимаете почему.



Разность оттенков в данном сюжете присутствует и наверное многим некритична, но при попадании в кадр человека эта разность превращается в пропасть.

[Aлекcaндр]

1и 4. 2 зеленит, 3 краснит.

[Straniero]

[member="Julysha"], чего тут угадывать - у Вас файлы подписаны, Д700, Д200, Fuji...



P.S. мне Д800Е нравится, т.е. последнее фото

[Straniero]

Вы не честно играете в данном случае.

[oft]не помню такого за Юлей... это Вы, дружище, погорячились... [/oft]

[M.a.V.R]

Эх, еще бы оптику одинаковую для чистоты эксперимента! И кнопочку RAW на 3 снимке нажать.

[Julysha]

А если учесть что есть люди, у которых цветы в одном кадре из трехсот?

Вы не честно играете в данном случае.

И прекрасно понимаете почему.

Почему же? Мы говорим в этой теме о своем любимом цвете прямо из камеры. И нигде специально не оговаривалось, что этот цвет касается исключительно скинтонов.

Камера может давать красивый скинтон, но врать в цветах на пейзаже (или делать их попсовыми). У каждого - своя задача в фото.

[avs28]

[oft]

Уж очень много переживаний и сомнений несет людям.

нервных, обычно, просят удалиться

более незачем и заходить-то стало на клуб, как попкорну погрызть в Вашей теме

не прибивайте, пожалуйста, тему

[/oft]

[Julysha]

Эх, еще бы оптику одинаковую для чистоты эксперимента!

На Фуджике и Д7000 стоял Nikkor 16-35 (фото 3 и 5), на Ешке - 24-70 (4), на д700 - 28-300 (1) и на Д200 - 16-85 (2).

[Sound]

Почему же? Мы говорим в этой теме о своем любимом цвете прямо из камеры. И нигде специально не оговаривалось, что этот цвет касается исключительно скинтонов.

Камера может давать красивый скинтон, но врать в цветах на пейзаже (или делать их попсовыми). У каждого - своя задача в фото.

Мы говорим об инструменте по потребностям.

Моих потребностей современные камеры никон не удовлетворяют.

Эти цветочки в сравнении разные, а каждое фото по отдельности вполне себе ничего.

Опять не понимаете?



Может быть Вы мне покажете достойные фото с людьми в кадре у моих противников в этой теме.

Не Ваши.

Хоть парочку.

На Ваш вкус.

[Julysha]

Может быть Вы мне покажете достойные фото с людьми в кадре у моих противников в этой теме.

Не Ваши.

Хоть парочку.

На Ваш вкус.

Понятие достойного цвета лиц людей у всех разное. Одним нравится одинаково-загорелый тропический загар молодого тела, другим ближе достоверность цвета кожи природных блондинов в блеклый зимний день.



Если честно, то скинтоны меня очень мало интересуют, т.к. один из трехсот кадров, если потребуется, я скорректирую вручную. А если световые условия были хорошими, то оставлю, как есть. Я снимаю на пределе возможностей камеры - на высоких ИСО, в тени, в контровом свете... и скинтоны для меня - не главное. Для меня важнее передать ощущение момента, света...

[Sound]

Понятие достойного цвета лиц людей у всех разное. Одним нравится одинаково-загорелый тропический загар молодого тела, другим ближе достоверность цвета кожи природных блондинов в блеклый зимний день.

договорились



А с цветочками как?

тоже у всех разные?

Или любые понравятся, если не видел оригинала?

[Julysha]

Например, если бы посадить под этот навес людей, то какой скинтон следовало бы ожидать?



http://img-fotki.yandex.ru/get/6706/365 ... 2cf98_orig

[Сергей Аюков]

Снято вчера, рассеянный свет из окна, облачно. Ресайз JPG из камер до 6MP, баланс белого везде Auto. Камер у меня, пока, правда всего три. На S5Pro есть подстройка WB, красный -3, синий -1.





D800





D60





Fuji S5 Pro



Объектив один и тот же, 24-70