Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

Перелет в Лас Вегас был нетяжелый, но насыщенный турбулентностью в районе Большого Каньона/Дамбы Гувера - несмотря на высоту в 40 900 футов, и ознаменовался достаточно резким приземлением опять таки с турбулентностью. Пилот даже вынужден был сделать оповещение в салоне - типа вы все взрослые люди, кричать не надо, потерпите. Само касание земли было на отлично - мягко, незаметно.



Изображение

Пролетая над Денвером.



Изображение

на высоте 11км

Изображение



Изображение

начинается Каньон



и наконец-то:

Изображение



начать играть на автоматах можно прямо в аэропорту, едва выйдя с самолета - вы в Вегасе!

Изображение



Путешественники - это две семьи, с женами и детьми. Первым делом после прибытия пошли на шатл - который доставил нас в центр рента авто. Наш выбор был Аламо - средний по цене, машина класса Toyota Corolla, с расширенной страховкой.

Очереди ко всем дилерам. мы отстояли около 40мин в Аламо. Несмотря на предварительную бронь, все делается очень медленно, нам попал какой-то дедок который одним пальцем тыкал в клавиатуру. Выдать распечатку по готовой резервации у него заняло еще 45мин (!). При этом он постоянно говорил - не давите на меня, хотя к нему вообще никто не обращался.

Итого- две машины класса короллы, на неделю, по 350долл за каждую, с полным баком, возврат туда же с полным баком, расширенная страховка включена.



Получив бумаги, поднялись на второй этаж на выдачу машин. именно нашего класса машин нет. Ждем следующие 30мин. Подъезжают. Нам попало - Хундай Элантра и Королла. Пробег примерно 8000миль. Автомат, кондишн, круиз контроль и т.д.

По итогам пробега сразу скажу - Элантра резче в управлении, значительно мощнее движок, потребление бензина примерно такое же как Короллы. Королла часто на подъем просто плохо тянула.

Бензин - в Вегасе по 3.39долл за галлон, в Пейдже и окрестностях - по 3.69долл за галлон.

Платили везде за бензин наличкой, проблем не было. В Аламо бензин при покупке считают по 3.29долл.



Получив машины и карту, поехали в отель спать - наш выбор на эту ночь был отель казино Люксор.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

Отель казино Люксор. Пирамида.

Как и многие отели в Вегасе, номер в Люксор можно купить с многочисленными скидками и бонусами. Отель расположен на Юге Стрипа, почти в начале. В целом - удобно. Соединен переходом с Экскалибуром. С ним же соединен монорельсом.

Отель чистый, стильный и красивый. В здании пирамиды людей немного даже на выходные, практически нет запаха сладких ароматических сигарет. Стоянка расположена сзади отеля, там же есть переход в отель.

Номера в пирамиде располагаются вдоль стен, прилеплены в виде галлерей-балкончиков. Поэтому людям с боязнью высоты стоит задуматься, селиться или нет на верхних этажах - вдоль балконов ограждение не так чтобы высоко поднималось.



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



потолок пирамиды выглядит:

Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



внутри пирамиды есть залы где проходят различные шоу, билеты на которые можно купить в Box Office в отеле



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках



при отеле есть буфет, который не входит в буфет буфетов. находится внизу, выглядит вот так:

Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках

буффет. цены: взрослый 18долл, ребенок - 16долл. кушать на завтрак было особо нечего - три виды омлета и лапша с беконом. да, еще были яйца бенедикта.

выбор фруктов, дессертов нет.



Пирамида отбрасывает красивую тень:

Изображение

«Luxor. Pyramid. Отель казино» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

на следующее утро выехали по направлению к Большому Каньону. Через 30мин свернули с фривея посмотреть дамбу Гувера. от фривея надо ехать еще минут 15 по серпантину вниз. стоянка возле дамбы - платная, что-то вроде 5 долл с машины.

жарко. где-то +35 в тени.

дамба - на любителя. может ночью с некоторых точек в лучах подсветки это все и красиво, но днем - так себе, бетонная дамба. выше над ней - мост фривея.

людей немало, многие фотографируются сами и/или ищут позицию для идеального снимка. неважно что в руках кроп с китовой линзой или мыльница.

в общем, 30минут - более чем достаточно если вы не инженер увлекающийся дамбами с детства.



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Аризона» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Ловим кадр!» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Дамба Гувера. Ловим кадр!» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

Примерно 4 часа езды по отличной дороге и мы прибываем к Большому Каньону.

Вьезд в парк - 25долл с машины на неделю. На выезде могут проверить оплату- чек не выбрасывать до выезда из парка!

Гостинницы есть как перед вьездом так и прямо возле Каньона. Мы забронировали два номера возле Каньона. Цена на сутки - 140долл (примерно) за номер с двумя кроватями.

На территории гостинницы (деревни) есть супермаркет с вменяемыми ценами и самым необходимым. Гостинницу в высокий сезон надо бронировать заранее!

Ездит вдоль Каньона какой-то автобус-шатл.



Специфика местности:

- быстро темнеет

- температура меняется с +30 днем до заморозка ночью - машины обледенели до утра!

- крайне запутанная система дорог вокруг деревни

- много, нет не так.. МНОГО людей! фактически все вью пойнты оккупированы на период заката заранее. часть народа не фотографирует а просто лежит на камнях в позе медитации со спиртным.

- постоянно прибывают автобусы со свежими поставками туристов жаждущих приобщиться к видам провала. люди заселяются всю ночь без перерыва.

- вдоль вью пойнтов есть тропинки, часто без перил - осторожно!

- бродят олени (видели двоих прямо на вьюпоинте)- крайне осторожно вести машину особенно в темноте! впрочем, есть знаки напоминающие об этом.

- много китайцев. очень много. наглые, лезут без очереди, не дают снимать другим. ходят небольшими групами по 30-50 человек.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

что можно сказать о самом Каньоне? на фото он намного красивее. особенно если раскрасить.

"А с какой целью взимается плата? — С целью капитального ремонта Провала, — чтобы… не слишком… проваливался!"



в реальности - все прозаичнее. для нормального кадра (рассвет/закат) надо пару дней облазить все вьюпойнты а потом несколько часов ждать рассвета/заката застолбив место.

итого надо 2-3 дня. перемножьте на стоимость номера, проката машины, еды.



те, кто видел горы, скорее всего будут разочарованы.

те, кто ищет безлюдности и отрешения от суеты мира для медитаций -тоже. народ галдит с 5 утра и еще час после заката.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

следующая остановка - Каньон Антилопы. Ехали по объездной. В 15 (примерно) км не доезжая Пейджа стоят вот такие фанерные домики - типа точки сбора для экскурсии к каньону Антилопы.

Внимание! Туалетов возле этого "бюро" - НЕТ! Захотелось - надо ехать 1 км вглубь пустыни по пылюке, одна полоса, там стоят две кабинки биотуалетов с ужасным запахом и всем сопутствующим :???:

Цена 1.5 часовой экскурсии что-то вроде 35дол на человека. Зависит от времени суток.



Таких "бюро" вдоль трассы несколько. Машины которые перевозят туристов - см фото. Есть и более старые, времен 60-х. Нас повезли именно на такой :razz: 5 минут по трассе и поворот в каньон. по каньону еще 10мин - и вот она, Антилопа.

Итак, прайм тайм - около 12 дня. Машины подъезжают каждые 10 мин. Людей - как селедок :???: Само собой много китайцев. Есть немцы, итальянцы, слышна испанская и русская речь. В каньоне внутри - взвесь из мелкой красной пыли, китайцы ходят в марлевых повязках. Пыль повсюду, ее поднимают толпы народа снующие туда-сюда, фото техника покрывается пылью за пару минут. Каньон сам по себе узкий, местами очень узкий, стоишь в очереди чтобы пройти. Стоит остановиться - у тебя над головой китаец уже настраивает штатив. Большой частью в каньоне очень темно, ИСО 800 не спасает, в тоже время вверху - яркое небо. Сам по себе каньон - серый и невзрачный, начинает играть красками только там где попадает солнце. На фото каньон НАМНОГО красивее чем в реальности. НАМНОГО!

В общем, чтобы снять нормальные фото надо несколько дней, время с 10 до 13 (для разных точек- разное), штатив, полный кадр и ОТСУТСТВИЕ народа в каньоне. Фактически, ситуация намного хуже чем на Большом Каньоне - там хоть места больше lol Видели московское/киевское метро в 6 вечера? значит представили что творится внутри каньона в прайм время.

Вывод (ИМХО!) - посмотреть можно. один раз. не забывая что на фото он выглядит в разы лучше.

Полезно взять заранее марлевую повязку, и куртку - в их машинах зверски дует - они открытые, и в каньоне может быть холодно.



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Каньон Антилопы» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

как определить где каньон Антилопы? если вы увидели вдалеке вот такой "свечной" заводик,



Изображение

«"заводик" напротив каньона Антилопы» на Яндекс.Фотках



значит скоро слева будет объявление что следующий поворот налево - это и есть "тур офис". пропустили поворот? не страшно, будет следующий.

нет мест наближайшее время на экскурсию? вполне возможно что во второй конторке они есть. у нас в группе были несколько человек которым сказали в другом офисе что мест нет и ближайшая экскурсия только через 2 часа. они проехали 50м в другой тур.офис и взяли на экскурсию через 15 мин. На прайм тайм с нашего тур.офиса отправили 4 машины, еще столько же как минимум - с другого офиса. в машине 8-10 человек :???:



еще несколько фото по пути к Антилопе:

Изображение

«Аризона. Окрестности Каньона Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Аризона. Окрестности Каньона Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Аризона. Окрестности Каньона Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Аризона. Окрестности Каньона Антилопы» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Аризона. Окрестности Каньона Антилопы» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

Завершив экскурсию в Каньон Антилопы, мы отправились в гостинницу в Пейдже. Гостинница недешевая, около 140долл за номер с двумя кроватями, типа мотель у дороги :smile:

МЕСТ НЕТ! поэтому надо бронировать заранее в высокий сезон. завтрак включен. разместились, смыли толстый слой красно-рыжей пыли и отправились смотреть всякое интересное.

самое интересное в Пейдже - это Волмарт, недалеко от трассы. Там можно купить много чего съедобного и не очень дорого :smile:

есть озеро, очередная дамба и экскурсии по этому озеру. мы подъехали, посмотрели но желания ни кого не возникло - тоскливый однообразный пейзаж. Сам Пейдж- городок из сплошных церквей всех мыслимых христианских разновидностей.

Утром попытались позавтракать - предлагались варенные яйца, маффины (типа химические кексы), йогурты с 90% химии, кофе (со вкусом сгоревших помоев) и хлопья. Но было такое количество китайцев, что не было место даже стоять!

китайцы заполонили все вокруг, набирали по 3-5 вареных яиц и тут же не отходя от стола их начинали есть. я попробовал взять молока к кофе, так какой-то пожилой китаец выдрал у меня из рук эту бутыль бормоча что-то по китайски и начал наливать себе :???:

в общем, решили не завтракать и уехали в направлении Зиона.



по пути снял пару фото моста и окрестностей Пейджа.

Изображение

«Окрестности Пейджа» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Окрестности Пейджа» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Окрестности Пейджа» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Окрестности Пейджа» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Окрестности Пейджа» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Bizarre
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 14:34

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Bizarre »

Alex79 писал(а): Вт окт 08, 2013 17:01
что можно сказать о самом Каньоне? на фото он намного красивее. особенно если раскрасить.

"А с какой целью взимается плата? — С целью капитального ремонта Провала, — чтобы… не слишком… проваливался!"



в реальности - все прозаичнее. для нормального кадра (рассвет/закат) надо пару дней облазить все вьюпойнты а потом несколько часов ждать рассвета/заката застолбив место.

итого надо 2-3 дня. перемножьте на стоимость номера, проката машины, еды.



те, кто видел горы, скорее всего будут разочарованы.

те, кто ищет безлюдности и отрешения от суеты мира для медитаций -тоже. народ галдит с 5 утра и еще час после заката.


Вот это да! На мой взгляд Каньон на порядок красивее вживую. Все фото/видео дают плоскую картинку.

Я видел немало мест, но Каньон действительно произвел впечатление!



А фото отличные. Заметил, что дымку тоже не удается убрать с фото...
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

Bizarre писал(а): Пт окт 11, 2013 19:28
Вот это да! На мой взгляд Каньон на порядок красивее вживую. Все фото/видео дают плоскую картинку.

Я видел немало мест, но Каньон действительно произвел впечатление!



А фото отличные. Заметил, что дымку тоже не удается убрать с фото...
сколько людей, столько мнений. это правильно.

на мой взгляд, Каньон с той стороны превратился в аттракцион, с асфальтовой дорогой по краю, рейсовыми автобусами, толпами туристов...

на форуме Винского эти изменения тоже народ заметил, потому рекомендуют ехать на другой рим, пока еще безлюдный.

а фото даже с разных вьюпойнтов - примерно одинаковы, я снимал с 4-5 точек и рассвет и закат.

дымку убрать не получатеся - днем +30 вечером зверски холодно, поток воздуха вполне может формировать эту дымку. по крайней мере именно над каньоном сильная турбулентность.



Зион, Юта на меня произвели намного более сильное впечатление.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках

интересная сценка. испанофоны заняли хорошую позицию, игнорировали других мешали им фотографироваться. пока не пришли китайцы и не убрали их. сложно игнорировать

когда к тебе подходит от имени толпы человек и вся толпа смотрит на тебя :smile:



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках

впереди - односторонний туннель. посмотрим на него поближе:



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
xlor
Сообщения: 797
Зарегистрирован: Чт дек 25, 2008 15:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение xlor »

На какую камеру (и объектив) снимали?
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

xlor писал(а): Сб окт 12, 2013 15:46
На какую камеру (и объектив) снимали?
были варианты взять ешку. по длительному размышлению и нескольких тестах решил с ней не заморачиваться и взять что-то менее ценное.

итого снимал на Фуджи пропятку, Nikon D5100, Nikon 1 J1.

Линзы: так получилось что снимал только на эти - Nikon 24-120/4, Токина 12-24, Nikon 10-30VR

брал и другие линзы но ими не пользовался.



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках



Изображение

«национальный парк Zion» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

на выезде из Каньона (или на вьезде- все относительно) есть информационный центр с рест эрией. к сожалению, парковочных мест мало, приходится кружить минут 20 пока освободится место. Туда же приезжают автобусы и какие-то рейсовые шаттлы. Недалеко есть какой-то палаточный городок для дикарей или путешествующих с домиком. :smile:



Сразу за выездом, недалеко, есть какой-то городок. Там много магазинчиков с камнями на продажу, мороженным, холодным питьем, мотелями и вкуснейшим (но дорогущим - сами делают) шоколадом.



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках



Изображение

«На выезде из парка Зион» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

Итого Зион -

- великолепные пейзажи

- есть возможность все потрогать, полежать на скалах типа Волны

- отличная дорога

- при желании можно найти там еще много лучшие пейзажи, новые вьюпойнты

- рай для фотографа

думаю, этот парк оценят и любители пешех прогулок, и семейные пары с детьми подростками и многие другие.

Парк всем понравился. Интереснее чем ожидалось.



следующую остановку сделали в Форте - маленьком поселении посреди каменистых красот Юты. Полноценный деревянный форт, с стилизованными времен освоения Дикого Запада банком, тюрьмой, кибиткой переселенцев, кактусами и разумеется, с магазином сувениров :smile:

В этом магазине было много сувениров НЕ сделанных в Китае! А совсем даже в Юте. Недешево, но реально все оригинальное, местное.



Изображение

«Форт в штате Юта» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Форт в штате Юта» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Форт в штате Юта» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Форт в штате Юта» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Форт в штате Юта» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Форт в штате Юта» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Вагон переселенцев» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Форт в штате Юта» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

по дороге в Вегас слева и справа от дороги - целые поля кактусов. Пустыня, однако. lol Жалко что нельзя было нарвать с собой букет кактусов и посадить потом дома.

на фото выше - на кактусе какие-то плоды типа шишек. вроде бы они даже вполне съедобные.



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Кактусы Юты-Аризоны» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

после возвращения в Вегас разместились в казино-отеле Экскалибур.

об отеле.

снаружи стильный и красивый. внутри номера самые обычные, небольшого размера. холодильника нет. все чистенько.

на граунд фло - первом этаже - сильнейший запах сладких сигарет. возможно для кого то это будет проблемой. много людей (рядом ходил в Пирамиду - там тихо, толп в отличие от Экскалибура нет).

стоянка рядом с отелем, места есть.

в Экскалибуре к нам пристали зазывалы. они стоят на входе, одетые типа сотрудников отеля - черная юниформа с бейджем. сначала спрашивают - откуда вы? а потом начинают впаривать билеты на разные шоу.

эти же билеты можно без проблем купить в Бокс Офисе и в других точках.

Цена на номера в экскалибуре вполне интересная :roll:



Изображение

«Экскалибур» на Яндекс.Фотках



вечером Стрип наряжается огнями неоновых реклам, все начниает сверкать, мигать и сиять.

Изображение

«Стрип. Ночь.» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Стрип. Пальмы. Ночь» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

Пешком пройти от Пирамиды до Острова Сокровищ - около часа. много пешеходных переходов над перекрестками, надо использовать экскалаторы (где они есть) или подниматься /спускаться самостоятельно - если долго нет лифта.

Если же по пути проходить через отели, то поход по Стрипу может затянуться на часы :smile:



недалеко от Белладжио есть вот такая Роза:

Изображение

«Роза Вегаса» на Яндекс.Фотках



Множество фонтанов возле Дворца Цезаря:

Изображение

«caesar palace. Фонтан.» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

отели Стрипа, шоу и буфеты.

Мы купили буфет буфетов. в первый день поехали в Рио - там буфет всяких морских гадов. при наличии буфета буфетов (ББ далее) доплата по 10долл с человека.

буфет на любителя, выбор есть, неплохо. я не могу корректно обсуждать этот буфет поскольку сам не большой любитель морских гадов, был там больше за компанию.



на ужин и на следующий день мы ходили в Париж - буфет там выше всяких похвал. великолепный выбор, вкуснющие блюда. главный минус - уходишь оттуда как волк из мультка жил-был пес :roll:

очереди бывают в это буфет и немаленькие.

Изображение

«отель Париж» на Яндекс.Фотках



Изображение

«отель Париж» на Яндекс.Фотках



цена ББ получется в среднем 20долл за прием пищи. для Вегаса - вполне недорого. т.е. 24 часа с налогами - примерно 60долл. на человека. активируется при первом посещении, на руку надевается браслет из тонкого вроде как пластика - воды не боится. потом оттуда считываются данные.



Изображение

«отель Париж» на Яндекс.Фотках



Изображение

«отель Париж» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

отель Венеция - там плавают всякие гондолы с гондольерами. цена 10мин 4 места в гондоле - 75 долл. в розницу - немного дороже.

красивый отель, зазывалы на шоу там очень наглые, прессуют на входе.



Изображение

«отель Венеция» на Яндекс.Фотках

гондолы плывут 5 м туда 5 м обратно. за 10 мин гондонольер успевает спеть (паршиво как на мой взгляд) какую-то заунывную народную итальянскую песню чтобы потребовать чаевые.

гондонольеры - судя по внешности - мексиканцы lol



Вегас - город различных шоу.

В Экскалибуре есть рыцарский турнир - совсем недорого. Цирк дюСолей и его клоны. Давид Копперфильд и его подражатели. Вероника из Квебека которая подражает 50 голосам.

Кордебалеты женские и мужские. В декабре ожидается приезд Бритни Спирс - идет во всю реклама.

Лично мне больше всего понравилось шоу Давида Копперфильда. Билет на человека в самом лучшем месте стоил около 100долл. Зал - в отеле МГМ



Изображение

«отель MGM внутри» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

бесплатные шоу.



Шоу Фонтанов - отель Белладжио. Каждые 15 мин. Вечером - собирается много народа. Понравилось, смотрели много раз.

Белладжио днем:

Изображение

«Отель Белладжио. Танец Фонтанов» на Яндекс.Фотках



вечером. перед началом шоу фонтаны перестают работать.

Изображение

«Отель Белладжио. Танец Фонтанов» на Яндекс.Фотках



и с первыми аккордами музыки начинается шоу:

Изображение

«Отель Белладжио. Танец Фонтанов» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Отель Белладжио. Танец Фонтанов» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

отель Остров Сокровищ.

Шоу Сирены и Пираты стартует в 20:00. Продолжительность - примерно 20 мин.

Далее - в 21:30 и в 23:00.

Одно из самых красивых и красочных бесплатных шоу в Лас-Вегасе. Принимает участие два корабля-парусника (см фото).

Сирены (см фото)- на одном корабле - захватывают пирата и используют его как приманку для корабля пиратов.

Потом идет бой между двумя кораблями, выстрелы из пушек, попадание в мачту и поломка оной, корабль сирен начинает гореть (в прямом смысле)

а корабль пиратов в итоге затонет. пираты (см фото) будут спасаться прыгая с верхушек мачт в воду.

смотреть можно или на один корабль или на второй smile

первый ряд зрителей со стороны корбля сирен - может быть забрызган водой. да и огонь там сильно ощущается.

МАСТ СИ! smile
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

еще одно известное бесплатное шоу - извержение вулкана - отель Мираж.

вроде каждый час вечером. продолжительность - мин 10.

сначала начинают квакать лягушки. стучат там-тамы. потом начинается извержение, течет лава, вокруг вулкана бушует огонь.

неплохо, один раз посмотреть - интересно.

в первом ряду зрителей хорошо ощущается жар от огня.



Изображение

«The Mirage - отель Мираж. шоу извержение вулкана» на Яндекс.Фотках



Изображение

«The Mirage - отель Мираж. шоу извержение вулкана» на Яндекс.Фотках



Изображение

«The Mirage - отель Мираж. шоу извержение вулкана» на Яндекс.Фотках



Изображение

«The Mirage - отель Мираж. шоу извержение вулкана» на Яндекс.Фотках



Изображение

«The Mirage - отель Мираж. шоу извержение вулкана» на Яндекс.Фотках



Изображение

«Mirage. Извержение вулкана» на Яндекс.Фотках
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

ездят в вегасе ... резко smile

чуть что - сразу сигналят. например, хочет человек повернуть направо с фривея. там - пешеходный переход и идут люди. машина ждет, но та что за ней - уже сигналит вовсю, так не терпится ей.

фривей утыкан светофорами. видели аварию, когда камри на большой скорости врезалась в машину стоявшую на светофоре, да так, что та протаранила еще одну впереди. 10 часов утра, 300м от Стрипа.



такси.

водители нагловатые, требуют чаевые даже не потрудившись ничего сделать для этого.

проезд из Пирамиды в Рио - примерно 15 долл в одну сторону.





сувениры.

в резервации у индейцев браслетики и т.д. стоят от 20долл, цена едина для всех точек.

в Вегасе брелки стоят от 5долл и выше. все сделано в Китае. такой же брелок но не с кубиком а с статуей свободы в НЙ стоит 1 долл smile



Шоппинг.

цены в обоих аутлетах Вегаса выше чем в таковых на востоке америки, примерно на 10-20%.



в день вылета сдали машину - заняло 3 мин, шатл отвез нас из центра рента авто в аэропорт.

уже был октябрь и видимо часть сотрудников отправили в отпуск из-за проблем с бюджетом - очередь на контроле была на часа полтора.

самолет вылетел с опозданием в 30 мин - все это время мы стояли в гигантской очереди из самолетов ждущих полосу. как пробка на МКАДе smile

самолеты взлетали один за одним с разницей в 1-2мин.



итог поездки.

интересная, насыщенная, много впечатлений. в целом - всем понравилась, и взрослым и детям.

Больше всего понравились Вегас и Зион. Неплохо - Большой Каньон. Разочарование - Каньон Антилопы.

Будет возможность - с удовольствием приедем в Вегас еще smile
Аватара пользователя
rusdady
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 22:23

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение rusdady »

"хочет человек повернуть направо с фривея. там - пешеходный переход и идут люди. машина ждет, но та что за ней - уже сигналит вовсю, так не терпится ей.

фривей утыкан светофорами." Вы попутали хайвэй с фривэйем. Фривэй - "свободная дорога" - автобан (если по-немецки) - там нет ни светофоров, ни перекрестков, нельзя останавливаться, и нельзя ходить по нему... а хайвэй - "высокоскоростная дорога" - на этой есть и перекрестки, и светофоры, и пешеходы. И скорость от 60-80 км/ч. Название осталось со времен начала автоэпохи, когда машинки ездили медлено.

А лас-вегас не понравился - бухалово, казино, проституция... с детьми было просто неудобно ходить... да еще жара была под +45С. Цены на всякие шоу - заоблачные... А вот Великий Овраг порадовал - хочу туда на неделю и оба рима обследовать как следует...
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

rusdady писал(а): Чт окт 17, 2013 21:45
"хочет человек повернуть направо с фривея. там - пешеходный переход и идут люди. машина ждет, но та что за ней - уже сигналит вовсю, так не терпится ей.

фривей утыкан светофорами." Вы попутали хайвэй с фривэйем. Фривэй - "свободная дорога" - автобан (если по-немецки) - там нет ни светофоров, ни перекрестков, нельзя останавливаться, и нельзя ходить по нему... а хайвэй - "высокоскоростная дорога" - на этой есть и перекрестки, и светофоры, и пешеходы. И скорость от 60-80 км/ч. Название осталось со времен начала автоэпохи, когда машинки ездили медлено.

А лас-вегас не понравился - бухалово, казино, проституция... с детьми было просто неудобно ходить... да еще жара была под +45С. Цены на всякие шоу - заоблачные... А вот Великий Овраг порадовал - хочу туда на неделю и оба рима обследовать как следует...
вполне возможно. значит заменяем между собой слова фривей и хайвей. спасибо за уточнение.

с детьми ходили до глубокой ночи. детей вообще там море, много колясок, и вообще детей всех возрастов.

вечером было +25, вполне комфортно.

из проституции вы имеете ввиду машины с рекламой или раздающих на перекрестке картинки? картинки группам с детьми не совали, на машине все в рамках обычной рекламы.

скажем так, все более пристойно было чем на Таймс Сквер в НЙ.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Andrey »

rusdady писал(а): Чт окт 17, 2013 21:45
Вы попутали хайвэй с фривэйем. Фривэй - "свободная дорога" - автобан (если по-немецки) - там нет ни светофоров, ни перекрестков, нельзя останавливаться, и нельзя ходить по нему... а хайвэй - "высокоскоростная дорога" - на этой есть и перекрестки, и светофоры, и пешеходы. И скорость от 60-80 км/ч. Название осталось со времен начала автоэпохи, когда машинки ездили медлено.


Редко, когда бываю согласен с тем, что пишет Alex79, но в этом вопросе Вы не правы.



Это вопрос терминологии, как с словами "поребрик" и "бордюр" в разных областях России ...



На восточном побережье скоростная дорога без светофоров называется, как правило, "хайвэй"

На западном побережье эта же самая дорога называется "фривэй"

В глубинке и официальной прессе - "интерстэйт", так как такие дороги, как правило пересекают несколько штатов ...


rusdady писал(а): Чт окт 17, 2013 21:45
А лас-вегас не понравился - бухалово, казино, проституция...




Вы меня извините, но, как говорится, кто-то грязь всегда найдет smile



В Лас Вегасе столько всего интересного, что за все свои многочисленные поездки в этот город, ни разу до бухалова и девочек дело так и не дошло smile , хотя, кто меня знает, подтвердят, что и то и другое мне далеко не чуждо smile даже очень smile но этим можно и дома заняться ...



А, где еще можно посмотреть на золотых крокодилов, которые водятся в единственном месте в мире, на самую крупную коллекцию артефактов с Титаника, на крупнейшую в миру коллекцию стариных автомобилей, которые еще можно и потрогать, на шикарные шоу, оперы и т.п. и т.д.



В Лас Вегасе одновременно выступают 5 трупп цирка ДеСолей (или как он там пишется по-русски), которые можно смотреть до бесконечности, можно послушать Фантом оф зе Опера, посмотреть шоу по которому был снят фильм Шоу Герлс и т.п. и т.д.




rusdady писал(а): Чт окт 17, 2013 21:45
да еще жара была под +45С.


+45 в Лас Вегасе горадо более комфортно, чем +35 в Нью Йорке, Лондоне или Париже - сухой континентальный климат переносится очень легко ...


rusdady писал(а): Чт окт 17, 2013 21:45
Цены на всякие шоу - заоблачные...


Ну, если все деньги тратить на бухло и девочек smile ...



За полтинник можно сходить практически на любое шоу мирового уровня ... лучшие оперные певцы, лучшие мюзиклы, лучшие цирковые труппы ... 50$ - это заоблачные цены? Когда, как-то "завис" в Лас Вегасе после очередного увольнения, то умудрялся найти за 50$ столики/места прямо у сцены, главное не тратить время на бухло и девочек smile
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

цены на шоу точно не заоблачные. на самые дорогие шоу билет около 100долл - лучшие места.

места попроще - уже 70долл.

шоу чуть менее раскручено - билеты и по 30 и по 50долл. и скидки типа второй билет за полцены.

а еще скидки по всяким купонам и акциям.
Аватара пользователя
rusdady
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 22:23

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение rusdady »

Andrey писал(а): Пт окт 18, 2013 04:15
На восточном побережье скоростная дорога без светофоров называется, как правило, "хайвэй"

На западном побережье эта же самая дорога называется "фривэй"

В глубинке и официальной прессе - "интерстэйт", так как такие дороги, как правило пересекают несколько штатов ...


для информации:

http://www.diffen.com/difference/Freeway_vs_Highway

http://www.michiganhighways.org/indepth ... ccess.html

http://www.knewance.com/comparisons/hig ... npike.html



здесь, наверное, неправильно будет обсуждать в какой местности как один и тот же предмет привыкли называть.

freeway - дорога без светофоров, пешеходных переходов и перекрестков. Она может местной или пересекать два и более штатов - тогда она interstate (interstate надо переводить?)

highway - дорога со светофорами, перекрестками и пеш. переходами.


Andrey писал(а): Пт окт 18, 2013 04:15
Вы меня извините, но, как говорится, кто-то грязь всегда найдет smile
Шутка принимается, том более что я был семьей...


Andrey писал(а): Пт окт 18, 2013 04:15
В Лас Вегасе столько всего интересного, что за все свои многочисленные поездки в этот город, ни разу до бухалова и девочек дело так и не дошло smile , хотя, кто меня знает, подтвердят, что и то и другое мне далеко не чуждо smile даже очень smile но этим можно и дома заняться ...
Сразу видно - холостяк...


Andrey писал(а): Пт окт 18, 2013 04:15
А, где еще можно посмотреть на золотых крокодилов, которые водятся в единственном месте в мире, на самую крупную коллекцию артефактов с Титаника, на крупнейшую в миру коллекцию стариных автомобилей, которые еще можно и потрогать, на шикарные шоу, оперы и т.п. и т.д.
Вы уверены, что в пустяных невады водятся крокодилы?


Andrey писал(а): Пт окт 18, 2013 04:15
В Лас Вегасе одновременно выступают 5 трупп цирка ДеСолей (или как он там пишется по-русски), которые можно смотреть до бесконечности, можно послушать Фантом оф зе Опера, посмотреть шоу по которому был снят фильм Шоу Герлс и т.п. и т.д.


Вот умножьте все эти билеты на количество человек в семье на 4. А.. я забыл - вы же холостяк...


Andrey писал(а): Пт окт 18, 2013 04:15
+45 в Лас Вегасе горадо более комфортно, чем +35 в Нью Йорке, Лондоне или Париже - сухой континентальный климат переносится очень легко ...
но не долго... посидите в пустыне под солнцем при, хотя бы, +35С... а не в машине с кондеем..


Andrey писал(а): Пт окт 18, 2013 04:15
Ну, если все деньги тратить на бухло и девочек smile ...



За полтинник можно сходить практически на любое шоу мирового уровня ... лучшие оперные певцы, лучшие мюзиклы, лучшие цирковые труппы ... 50$ - это заоблачные цены? Когда, как-то "завис" в Лас Вегасе после очередного увольнения, то умудрялся найти за 50$ столики/места прямо у сцены, главное не тратить время на бухло и девочек smile


Я не видел за $50... все были в районе $100... вы либо очень давно были, либо не в сезон, раз прям у сцены столик оторвали... обычно билеты в сезон распродаются на 2-3 месяца вперед.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение Alex79 »

мне неинтересно спорить. Вегас - город многоплановый. Как и многие другие города.

билеты на шоу в большенстве ларьков - Бокс офисов - стоили недорого, скажем дорогое шоу типа Копперфильд - билет на 1 человека в лучшем месте - 100долл, на четверых - 320долл.

шоу менее известные - от 25долл до 70долл, чем больше людей идет тем дешевле один билет. есть акции второй билет за пол цены.

билеты есть в наличии, то что они распроданы на 2-3 месяца вперед - стандартная практика, они ЗАБРОНИРОВАНЫ разными агентствами наперед. за день -два до шоу они спокойно продаются в кассе. smile

как и в НЙ.

я был в пустыне при +35С. переносится намного легче чем +28С при 100% влажности в Филадельфии. что вполне очевидно.

ну и так далее по тексту smile
Аватара пользователя
ChapD
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Чт ноя 14, 2013 07:32

Re: Лас Вегас- Дамба Гувера- Большой Каньон - Каньон Антилопы- Пейдж - Зион - Лас Вегас.

Сообщение ChapD »

Alex79 писал(а): Вт окт 08, 2013 16:52


- бродят олени...

- много китайцев. очень много. наглые, лезут без очереди, не дают снимать другим. ходят небольшими групами по 30-50 человек.


Очень интересное описание и фото. Но... Вы точно в Америке были biggrin ?

Вернуться в «Наши фотопутешествия (рассказы о фотопутешествиях с картинками)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей