Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

NEC PA301W - базовые настройки

Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение Igor Nikonovich »

На днях приобрел NEC PA301W за 1450 долларов Изображение



Изначально цена была около 1700, выторговал за 1600. А потом когда привезли с завода, оказалось, что перепутали цвет, я заказывал черный, а привезли серебристый.

В итоге сделал им предложение, от которого они не смогли отказаться, так и сказал, чтобы я у вас взял серебристый вместо черного давайте скидывайте еще долларов 100... Изображение



В итоге сошлись на цене 1450 (при том что в России эта модель стоит около 2400 у.е., да и в США столько же). Скидка в тысячу долларов очень понравилась, монитором тоже доволен, в магазине проверил, битых пикселей нет Изображение



Есть только один вопрос по настройке. Заводская установка яркости была примерно около 220 кд/м2, которая явно избыточна даже в очень светлом помещении.

Для себя более менее комфортную выставил около 80 кд/м2, хотя все равно немного ярко. При снижении яркости ниже 120 кд/м2, если не ошибаюсь, значения начинают мигать пурпурным цветом, о чем в инструкции было сказано, что это цифровая компенсация значения яркости. Но мне не комфортно работать выше 120 кд/м2, т.к. очень яркость высокая. Поэтому сейчас стоит 80 кд/м2 (первоначально поставил вообще 60 кд/м2).



Проблема вот в чем: дневные фотографии даже с глубокими тенями смотрятся хорошо, а вот на ночных, как мне кажется, очень глубокие тени, как "не вытянутые" (хотя на старом мониторе с TN матрицей диагональю почти в 2 раза меньше такого не замечал). Света нормально, перепадов яркости нет (имею в виду PA301W).



Какие нужно посмотреть настройки?

Монитор подключен через Display Port к GTX660, пространство sRGB, яркость 80 кд/м2, других настроек не менял.



Владельцев PA271W и PA241W тоже прошу отозваться.

Какая у вас стоит яркость? (понимаю, что это параметр сугубо индивидуальный, но все же интересно будет, может я слишком сильно занизил, хотя по-другому мне не комфортно, слишком ярко).
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение sg729 »

Igor Nikonovich писал(а): Чт окт 10, 2013 03:13
Владельцев PA271W и PA241W тоже прошу отозваться.

Какая у вас стоит яркость? (понимаю, что это параметр сугубо индивидуальный, но все же интересно будет, может я слишком сильно занизил, хотя по-другому мне не комфортно, слишком ярко).
Использую 90 кд/м2 на PA241W. Дискомфорта не ощущаю. Но у Вас 30" - площадь поверхности больше, возможно поэтому кажется что слишком ярко.



Попробуйте посмотреть эти тесты

http://www.ixbt.com/monitor/methoda/lcd-test-bw.html

http://www.ixbt.com/monitor/methoda/lcd-test-wb.html

нормально смотрятся?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение Julysha »

От яркости зависит ширина гамута и точность цветопередачи. НЕКи серии PA рассчитаны под оптимальную яркость 120-140 cd/m2. Тогда их параметры и цветопередача и контраст оптимальны.



Мой стоит на 120 cd/m2, я его регулярно аппаратно калибрую родным SpectraViewII Pro Kit.



Иногда провожу эксперименты с изменением яркости, получается, что чем меньше яркость, тем меньше контраст, уже гамут и хуже цветопередача, особенно в тенях (можно увидеть по dE).



А вообще параметры калибровки зависят от задачи. Одно дело - смотреть и редактировать снимки для интернета, совсем другое - для печати. Для печати нужна яркость 90 cd/m2, она подбирается по яркости освещения для просмотра (по белой фотобумаге на просмотровом столике).



Поэтому калибровать нужно с разными настройками, и при необходимости включать тот профиль калибровки, который требуется в данный момент (через SpectraViewII), соотетственно будет разная яркость, цветовая температура и прочее.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение Андрей Бережной »

271SV= 90 cd/m2
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение Igor Nikonovich »

sg729 писал(а): Пт окт 11, 2013 20:25
Использую 90 кд/м2 на PA241W. Дискомфорта не ощущаю. Но у Вас 30" - площадь поверхности больше, возможно поэтому кажется что слишком ярко.



Попробуйте посмотреть эти тесты

http://www.ixbt.com/...cd-test-bw.html

http://www.ixbt.com/...cd-test-wb.html

нормально смотрятся?
Я тоже себе в итоге поставил 90 кд/м2, выше уже дискомфорт возникает, слишком ярко.

И поставил пока что настройку Black 0,5 кд/м2.

Ориентировался вот на эту статью:


Стабильность контрастности и диапазон изменения яркости



ИзображениеКак я уже отмечал ранее, при любом из цифровых подключений монитор позволяет регулировать только значение Brightness. Параметр Contrast заблокирован, хотя в случае большой необходимости с помощью регулятора Black можно повысить яркость чёрного поля, снизив итоговый коэффициент контрастности.Другое дело, что увеличить данную величину вы точно никак не сможете. А вот снизить и без регулировки Black – так это пожалуйста. Прояснить для себя данный момент очень легко. В определённом диапазоне яркости белого поля любое выставленное значение отображается чёрным шрифтом, любое значение выходящее за пределы данного диапазона окрашивается в синий цвет, а значит монитор предупреждает о снижении коэффициента контрастности и вероятнее всего об ухудшении качества цветопередачи (если судить по значениям от 330 до 400, где контраст даже немного повышается).



В отсутствии процентной градуировки я выбрал определённые значения из всего огромного (не знаешь, куда от 200 нит деваться, а тут все 400) диапазона яркости – от 40 до 400 cd/m2. В таблице присутствуют значения, окрашенные в синий цвет, в соответствии с таковым в OSD дисплея.


Изображение




Для начала я замечу, что спустя три дня работы выставленное значение стало в большинстве случаев отличаться от фактически измеренного, хотя при первом включении монитора они на 100% соответствовали друг другу. Предполагаю (и даже уверен), что спустя недели-месяцы-годы разница будет стремительно нарастать.




Изображение




По графику наглядно видно, что, несмотря на линейное падение уровня яркости, коэффициент контрастности отличается двумя сильными скачками, в начале и в конце графика. В первом случае КК даже слегка выше, чем в центральной части, а после ~100 нит он начинает резко падать, вплоть до 240:1 при 40 нит. С одной стороны, ничего хорошего (особенно если вспомнить HP ZR2440, где при 30 нит контраст держится на уровне 1000:1), а, с другой - нельзя не похвалить инженеров за своеобразное оповещение пользователя о нежеланных изменениях. Хотя для меня и такое малое значение является допустимым.Кстати, именно возможности монитора NEC PA241W в выставлении уровня чёрного (параметр Black) ещё раз предоставили мне возможность утвердиться во мнении, что высокий КК мне к чёрту не сдался. Выставив при яркости 120 нит Black 0.5 cd/m2 и получив в итоге коэффициент контрастности около 200:1 (ибо думаю, что уровень чёрного всё же выше установленного значения), никаких изменений кроме слегка (!) высветленного чёрного цвета не произошло. А если не видеть момента переключения с Native до 0.5, то изменения и вовсе не видны.





Подобный, очень низкий для многих КК, не поменяет ваши фотографии, редактирование остаётся таким же простым и показательным. А уж про большее соответствие между увиденным на экране и распечатанным снимком я и не говорю – тут все плюсы очевидны. Так что можете дальше гнаться за высоким контрастом, а я обойдусь просто хорошей цветопередачей и допустимым для глаз уровнем яркости белого поля.




Это статья А.Грыжина

http://www.overclock...ync_PA241W.html



По Вашим ссылкам, первая - на черном фоне - практически вообще ничего не видно, если хорошо присмотреться, только справа в верхней части можно едва различить смутные контуры, как остаточный след, не более.

По второй ссылке, на белом фоне, все видно хорошо, вот только наоборот, с правой стороны самые последние 254 - плохо различимы, практически не видны. Да и 253 тоже плохо, но еще заметно.



Я так понимаю, что с какой-то настройкой не в порядке у меня на мониторе. Не знаете, с какой именно?

Ведь заводские настройки не менял, только яркость.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение Андрей Бережной »

Надо погреть матрицу с месячишко, откалиброваться, а потом вернуться к вопросам. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение Igor Nikonovich »

абб писал(а): Сб окт 12, 2013 04:32
Надо погреть матрицу с месячишко, откалиброваться, а потом вернуться к вопросам. rolleyes
Типо месяц нельзя редактировать фото? Изображение

Не верю. Нигде не сказано, что первый месяц монитором нормально пользоваться нельзя.Изображение
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение sg729 »

Igor Nikonovich писал(а): Сб окт 12, 2013 04:10
По Вашим ссылкам, первая - на черном фоне - практически вообще ничего не видно, если хорошо присмотреться, только справа в верхней части можно едва различить смутные контуры, как остаточный след, не более.По второй ссылке, на белом фоне, все видно хорошо, вот только наоборот, с правой стороны самые последние 254 - плохо различимы, практически не видны. Да и 253 тоже плохо, но еще заметно.

Я так понимаю, что с какой-то настройкой не в порядке у меня на мониторе. Не знаете, с какой именно?

Ведь заводские настройки не менял, только яркость.
А Вы не калибровали свой монитор? После калибровки должно быть получше.

На моем тест в тенях дает такую картину:

серый - 3.3.3

красный - 4.0.0

зеленый - 0.3.0

синий - 0.7.7

Тест в светах:

серый - 253.253.253

красный - 252

зеленый - 252

синий - 253

Конечно, это субъективный тест, результат сильно зависит от окружающего освещения, но тем не менее полезно его проделать.

Думаю, что Вам все-таки лучше сначала выполнить калибровку, датчик калибратора точнее чем глаз.

Через пару месяцев можно еще разок откалибровать, потом через полгода и дальше каждые 6 мес.
Аватара пользователя
Igor Nikonovich
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: Пн сен 27, 2010 11:49

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение Igor Nikonovich »

sg729 писал(а): Сб окт 12, 2013 14:31
А Вы не калибровали свой монитор? После калибровки должно быть получше.

На моем тест в тенях дает такую картину:

серый - 3.3.3

красный - 4.0.0

зеленый - 0.3.0

синий - 0.7.7

Тест в светах:

серый - 253.253.253

красный - 252

зеленый - 252

синий - 253

Конечно, это субъективный тест, результат сильно зависит от окружающего освещения, но тем не менее полезно его проделать.

Думаю, что Вам все-таки лучше сначала выполнить калибровку, датчик калибратора точнее чем глаз.

Через пару месяцев можно еще разок откалибровать, потом через полгода и дальше каждые 6 мес.
Спасибо большое за помощь и советы! Изображение



Нет, у меня пока даже нет еще калибратора. Думаете он необходим?

Я слышал, что на мониторах NEC точные цвета прямо с завода и можно и без калибратора, если особых заморочек для печати нет.

Не знал, что нужно калибровать каждые полгода. Думал один раз и все, закидывай его в угол за 100 баксов...



А как проводить тест по Вашей ссылке? У меня открывается просто на черном фоне циферки и ничего не видно. На белом вижу квадратики разных оттенков, но никаких инструкций как проводить тест нет.



А калибратор вот такой вот:

NEC SpectraView II

Изображение

Думаете, что проблема с "глубокими" тенями без информации решится?



И кстати, что там с этой настройкой Black делать надо, не знаете?

Оставлять на min как было по умолчанию, или можно чуть поднять до 0.5?
Аватара пользователя
sg729
Сообщения: 1785
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 16:56

Re: NEC PA301W - базовые настройки

Сообщение sg729 »

Igor Nikonovich писал(а): Сб окт 12, 2013 14:53
Нет, у меня пока даже нет еще калибратора. Думаете он необходим?
Безусловно необходим.
Igor Nikonovich писал(а): Сб окт 12, 2013 14:53
Я слышал, что на мониторах NEC точные цвета прямо с завода и можно и без калибратора, если особых заморочек для печати нет.
На сей счет разные мнения. Если у Вас NEC PAXXX SV (последние буквы SV означают Spectra View), возможно его действительно более тщательно калибруют на заводе.

Тем не менее обычно рекомендуют калибровать в домашних условиях конкретную связку монитор+видеокарта.


Igor Nikonovich писал(а): Сб окт 12, 2013 14:53
Не знал, что нужно калибровать каждые полгода. Думал один раз и все, закидывай его в угол за 100 баксов...
Реальные характеристики ламп подсветки меняются со временем, даже яркость будет постепенно снижаться.


Igor Nikonovich писал(а): Сб окт 12, 2013 14:53
А как проводить тест по Вашей ссылке? У меня открывается просто на черном фоне циферки и ничего не видно. На белом вижу квадратики разных оттенков, но никаких инструкций как проводить тест нет.
Визуально, на глаз - чем больше квадратиков видно, тем лучше. Т.е. весь тест сводится к подсчету - сколько плашек различимы на глаз. Но на практике, если хотя бы половина из них видна - уже хорошо.


Igor Nikonovich писал(а): Сб окт 12, 2013 14:53
А калибратор вот такой вот:

NEC SpectraView II

Изображение
Хороший калибратор, он как раз оптимизирован под NEC PA


Igor Nikonovich писал(а): Сб окт 12, 2013 14:53
Думаете, что проблема с "глубокими" тенями без информации решится?
Мне кажется, что мой экземпляр после калибровки стал лучше показывать в тенях.


Igor Nikonovich писал(а): Сб окт 12, 2013 14:53
И кстати, что там с этой настройкой Black делать надо, не знаете?

Оставлять на min как было по умолчанию, или можно чуть поднять до 0.5?
При калибровке я ставил точку черного на минимум - т.е. какая выйдет. Достигнутое значение было 0,15 кд/м2

http://img-fotki.yandex.ru/get/9106/187 ... eaefd_orig

Меня устраивает такой результат. Во всяком случае фото многих высококлассных мастеров выглядят безупречно, не видно к чему можно придраться smile (осталось самому научиться так снимать и обрабатывать smile )

Нужно ли гнаться за высоким коэффициентом контраста... не знаю, мне кажется, что нет.

Вернуться в «Мониторы и их калибровка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей