Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

Alex79 писал(а): Пн окт 21, 2013 12:34
Д800 стоит уже 2300долл на одном из крупнейших рынков - рынок америки. думаю в ЮВА цены примерно такие же.
Возможно, в каких-нибудь "подворотнях", д800 и стоит $2300, но в надежных компаниях, вроде bhphotovideo, adorama и пр. где многие покупают он по-прежнему стоит $2800 и это когда вы покупаете без налогов.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение landscape »

WingfirE писал(а): Пн окт 21, 2013 11:07
А еще надо добавлять магниевый корпус, видоискатель - иначе откуда такой вес?
Привет! smile

Вот и я говорю, что пока получается та же "Лейка" только с боку smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Альфред
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 12:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Альфред »

landscape писал(а): Пн окт 21, 2013 13:33
Вот и я говорю, что пока получается та же "Лейка" только с боку smile
Ну, если "Лейка" - это та же зеркалка только сбоку, то конечно да.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

alexvb писал(а): Пн окт 21, 2013 12:49
Возможно, в каких-нибудь "подворотнях", д800 и стоит $2300, но в надежных компаниях, вроде bhphotovideo, adorama и пр. где многие покупают он по-прежнему стоит $2800 и это когда вы покупаете без налогов.
[oft]цену в БХ на Д800 можно получить - 2300. надо знать как. таксов при отсылке в другой штат нет.

богатые буратины всегда покупают по листед прайс. как галстук за углом для новый русских. и гордятся этим smile

кроме БХ есть множество других магазинов. не знаю как у вас в подворотнях, а у нас Д800 купленный в магазине (кстати, 20 лет на рынке) за 2300долл по спешалу

ничем не отличается от такового в БХ. ни гарантией ни ценой ни сроком возврата. а еще есть амазон smile и много другого.

впрочем, покупайте за 2800 smile и с налогами. ваше дело! dirol [/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

alexvb писал(а): Пн окт 21, 2013 12:49
Возможно, в каких-нибудь "подворотнях", д800 и стоит $2300, но в надежных компаниях, вроде bhphotovideo, adorama и пр. где многие покупают он по-прежнему стоит $2800 и это когда вы покупаете без налогов.


В голландских фотомагазинах цена на Д800 удивительно одинаковая - около 2140 евро : http://www.kieskeurig.nl/spiegelreflexc ... 46#prijzen



С учетом курса евро-доллар и получится, как в B&H.



ЗЫ По вопросу. Если предполагаемая камера будет иметь такие же шумы и ИСО, как Д4, такую же фокусировку, то она никак не будет стоить 2000 евро. Даже 3000 для такого качества мало.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

landscape писал(а): Пн окт 21, 2013 13:33
Привет! smile

Вот и я говорю, что пока получается та же "Лейка" только с боку smile
ну разве что с боку, и если смотреть под углом smile
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[member="landscape"], тоже приветствую, что-то давно вас не было на форуме Изображение.



Про лейка с боку - это верно подмечено. По мне, премиальности в никоне давно не было, да и сейчас нет. Никон всегда был добротной качественной, но рабочей лошадкой. Вопрос - нужна ли эта примиальность сейчас, и будут ли за это платить? Тем более, что во всем остальном никон стремится в массы...вот скоро свои процессоры EXPEED в смартфоны будет вставлять.



Уж лучше бы и правда вставили матрицу от Д4 в корпус от Д800, и то экономически выгоднее было бы.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн окт 21, 2013 14:06
В голландских фотомагазинах цена на Д800 удивительно одинаковая около 2140 евро : http://www.kieskeurig.nl/spiegelreflexc ... 46#prijzen

С учетом курса евро-доллар и получится, как в B&H.
[oft]в БХ скидки отстают от других магазинов. менеджеры об этом знают.

просто для неамериканского рынка и листед прайс сойдет. по штатам свои скидки и рибейты.

пример - Кеноны в БХ подешевели последними среди всех магазинов. Д600 кит - тоже.

хотя отгрузки по америке с БХ идет по вполне американским ценам smile

специфика рынка однако.[/oft]
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

WingfirE писал(а): Пн окт 21, 2013 14:08
...

Уж лучше бы и правда вставили матрицу от Д4 в корпус от Д800, и то экономически выгоднее было бы.
пути маркетинга Никона неисповедимы smile

логике мало поддаются
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн окт 21, 2013 14:06
ЗЫ По вопросу. Если предполагаемая камера будет иметь такие же шумы и ИСО, как Д4, такую же фокусировку, то она никак не будет стоить 2000 евро. Даже 3000 для такого качества мало.
шумы очевидно - такие же. АФ - сложно сказать. скорее маловероятно.

цена вряд ли будет выше 2500долл на старте за тушку.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

alexvb писал(а): Пн окт 21, 2013 12:49
Возможно, в каких-нибудь "подворотнях", д800 и стоит $2300, но в надежных компаниях, вроде bhphotovideo, adorama и пр. где многие покупают он по-прежнему стоит $2800 и это когда вы покупаете без налогов.
[oft]ради интереса посмотрел цены БХ сегодня на Д800.

листед прайс: 2796долл

возврат 4% = -111долл

подарки компании на сумму= -180долл

итого: 2509долл собственно чистая цена. и причем не окончательная smile

впрочем, надоело исправлять smile

пусть у вас будет по 2800 smile только для вас: )[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Пн окт 21, 2013 14:13
шумы очевидно - такие же. АФ - сложно сказать. скорее маловероятно.




Тогда неинтересно. Мне иногда нужна камера с высокими чистыми исо и быстрой и цепкой фокусировкой (как Д4). Иначе в этом теряется смысл. Высокие ИСО нужны в репортаже и при плохом свете при съемке с рук, и в этой ситуации нужно полагаться только на фокус. Камер с невысокими ИСО достаточно много.



Если бы такие сюжеты я снимала постоянно, то купила бы Д4, а поскольку от случая к случаю, то... не хочется платить 5500 евро за Д4.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн окт 21, 2013 14:21
Тогда неинтересно. Мне иногда нужна камера с высокими чистыми исо и быстрой и цепкой фокусировкой (как Д4). Иначе в этом теряется смысл. Высокие ИСО нужны в репортаже и при плохом свете при съемке с рук, и в этой ситуации нужно полагаться только на фокус.

Если бы такие сюжеты я снимала постоянно, то купила бы Д4, а поскольку от случая к случаю, то... не хочется платить 5500 евро за Д4.
конкуренты - ФФ Сони. там АФ тоже не формула 1 smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Пн окт 21, 2013 14:22
конкуренты - ФФ Сони. там АФ тоже не формула 1 smile


Меня размер камеры абсолютно не волнует, моя оптика достаточно большая и тяжелая сама по себе, так что экономить на весе тушки смешно.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн окт 21, 2013 14:24
Меня размер камеры абсолютно не волнует, моя оптика достаточно большая и тяжелая сама по себе, так что экономить на весе тушки смешно.
у всех разная ситуация. пока что очевидно что выход этой ЗК - ответ на ФФ Сони.

ну желание откусить от пирога ретро который грызут Фуджики.

для вас вероятно эта камера не оптимальна
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение landscape »

WingfirE писал(а): Пн окт 21, 2013 14:08
[member="landscape"], тоже приветствую, что-то давно вас не было на форуме Изображение.
Работа, съемки, головная боль после них smile Все как обычно smile



По факту, вот что интересно, если там корпус надежный, магний и так далее, не укладывается это не в какие народные бюджеты. А создавать вторую Лейку нет смысла, вот о чем я и написал.

Вот и получается, что игрушку такую хотят все, но за разумные деньги. От Никона "разумом", в последнее время, если и пахнет, то в основном инопланетным, мне лично не понятным smile При все к ним уважении.

Поглядим и будем надеяться. Но если представить себе цифру, в таком корпусе и что бы можно навентить было полтиники, 20мм, 28, 35, то я готов им простить грехи вперед за все предстоящие 4S, D900E и прочие шалости и даже одеревеневший от времени CNX2 smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

landscape писал(а): Пн окт 21, 2013 14:51
Вот и получается, что игрушку такую хотят все, но за разумные деньги. От Никона "разумом", в последнее время, если и пахнет, то в основном инопланетным, мне лично не понятным smile При все к ним уважении.

Поглядим и будем надеяться. Но если представить себе цифру, в таком корпусе и что бы можно навентить было полтиники, 20мм, 28, 35, то я готов им простить грехи вперед за все предстоящие 4S, D900E и прочие шалости и даже одеревеневший от времени CNX2 smile
+100% drinks
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Barns »

landscape писал(а): Пн окт 21, 2013 14:51
По факту, вот что интересно, если там корпус надежный, магний и так далее, не укладывается это не в какие народные бюджеты
корпус можно как у зенитов - сталь+латунь+люминий

С такими корпусами камеры вполне дешевые выходили - сейчас думаю так же должно быть dunno
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

Магниевый корпус вполне можно сделать и относительно нетяжелым, если не рассчитывать его на такую же нагрузку, как у Д4 Изображение.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

WingfirE писал(а): Пн окт 21, 2013 17:15
Магниевый корпус вполне можно сделать и относительно нетяжелым, если не рассчитывать его на такую же нагрузку, как у Д4
магний/пластик/люминий - разница в материале/штамповке мизерна в общей цене тушки. вопрос исключительно целесообразности и маркетинга.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Пн окт 21, 2013 14:24
Меня размер камеры абсолютно не волнует, моя оптика достаточно большая и тяжелая сама по себе, так что экономить на весе тушки смешно.
И тем не менее лишние 300 грамм и лишнее (дефицитное) место в фото-сумке за двойные (по сравнению с Д700) деньги покупать не хочется. Лучше таскать дополнительный объектив и/или вспышку.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Пн окт 21, 2013 18:05
И тем не менее лишние 300 грамм и лишнее (дефицитное) место в фото-сумке за двойные (по сравнению с Д700) деньги покупать не хочется. Лучше таскать дополнительный объектив и/или вспышку.


У меня нет фотосумки, таскаю две камеры - и на них ту оптику, которая может потребоваться.



Сейчас прикидываю, как будет ощущаться такая ретро-камера на левом плече с 70-200/2.8 smile Выдержит ли ее байонет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение landscape »

Julysha писал(а): Пн окт 21, 2013 18:13
Сейчас прикидываю, как будет ощущаться такая ретро-камера на левом плече с 70-200/2.8 smile Выдержит ли ее байонет.
Да ну, зачем все это. Никто Вашей камеры не отменял и не собирается. Просто помечтайте, FM2, в карманах "малыши" из старой серии типа 20, 24, 28, 35, 50 (это все легче чем топовые линзы) и Вас компактный аппарат для семьи, прогулок, стрита и прочего. D800E эта игрушка не заменит и не собирается. Никон просто пытается охватить все платежеспособные категории потенциальных покупателей, с разными вкусами, потребностями, предпочтениями. Увы, никакой тут эволюции нет. Скорее наоборот, из "обрезков" флагманских технологий производители пытаются максимально выжать.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

landscape писал(а): Пн окт 21, 2013 18:19
Да ну, зачем все это. Никто Вашей камеры не отменял и не собирается. Просто помечтайте, FM2, в карманах "малыши" из старой серии типа 20, 24, 28, 35, 50 (это все легче чем топовые линзы) и Вас компактный аппарат для семьи, прогулок, стрита и прочего. D800E эта игрушка не заменит и не собирается. Никон просто пытается охватить все платежеспособные категории потенциальных покупателей, с разными вкусами, потребностями, предпочтениями. Увы, никакой тут эволюции нет. Скорее наоборот, из "обрезков" флагманских технологий производители пытаются максимально выжать.


Да я почти созрела купить для этой цели Д610. Но сейчас меня смущают матрицей от Д4 (без большой коробки и репортажных фичей оного). В любом случае, придется ждать дальнейшего развития событий, не горит smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

тоскливая матрица от Д600/Д610 энтузиазма не вызывала.

матрица Д4 уже звучит привлекательно.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

последнее обновление - в камере не будет видео.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Alex79 писал(а): Пн окт 21, 2013 18:40
тоскливая матрица от Д600/Д610 энтузиазма не вызывала.

матрица Д4 уже звучит привлекательно.




Вы так говорите, как будто сняли всеми этими камерами тысячи снимков. Тест даже в течение недели ничего не решает. Вы - официальный тестер?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение landscape »

Alex79 писал(а): Пн окт 21, 2013 19:11
последнее обновление - в камере не будет видео.
Вот это номер! Уже интересно. Неужели фотоаппарат для фотографий? smile Еще бы они с монохромным режимом (собаки) догадались и можно идти в монастырь, неприменно женский, с шампанским и фейерверками smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение k561l »

landscape писал(а): Пн окт 21, 2013 19:22
...Еще бы они с монохромным режимом (собаки) догадались и можно идти в монастырь, неприменно женский, с шампанским и фейерверками smile
Мне как-то приснилось, что выпустили камерку с изменяемой плотностью сфетофильтров на матрице, вплоть до прозрачного (ну как люк в крыше авто).

Того гляди сон в руку... smile
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[oft]По мне, и матрица Д610 хороша, да и все текущие матрицы у никона хороши, прогресс - это очень здорово. Вот у кэнонистов с этим поплачевнее дела идут пока.[/oft]
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

Julysha писал(а): Пн окт 21, 2013 19:18
Вы так говорите, как будто сняли всеми этими камерами тысячи снимков. Тест даже в течение недели ничего не решает. Вы - официальный тестер?
[oft]я высказываю СВОЕ мнение. на ФОРУМЕ. не претендуя на истину. как бывший владелец Д600.

следуя вашей логике, давайте закроем все форумы и будем публиковать только мнение официальных тестеров. так?

насколько я знаю, вы не владелец ни Д600 ни Д610 ни Д5100 ни многих других камер, включая Кенон 6Д.. но это не мешает вам высказываться на эти темы и намерять ДД у Д700 лучше чем 6Д например smile

судя по фото в ветке про Д600 smile ....

судя по решению Никона не ставить супер пупер динамическую матрицу на целых 24Мп в новую DSLR....

неужели в Никоне вспомнили про цвет а не только мерянье ДД? drinks [/oft]
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

landscape писал(а): Пн окт 21, 2013 19:22
Вот это номер! Уже интересно. Неужели фотоаппарат для фотографий? smile Еще бы они с монохромным режимом (собаки) догадались и можно идти в монастырь, неприменно женский, с шампанским и фейерверками smile
100%

непонятки. неужели маркетинг Никона вспомнил про фотографов? wacko
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение YuriR »

У меня есть Nikon Fm2, на котором штатником висит Nikkor 50/1.2 Ai-s. Сейчас, в связи с освоением Д7100 снимать им временно перестал. Если честно, то даже несколько раньше, т.к. сначала исчезла любимая плёнка, а потом несколько раз накосячили в мастерских при проявке и сканировании. А вообще, комплект чумовой. По крайней мере для любителя. Не весит ничего, места не занимает, качество отменное. Я к тому, что очень интересное сообщение, если не утка.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Alex79 »

YuriR писал(а): Пн окт 21, 2013 21:23
У меня есть Nikon Fm2, на котором штатником висит Nikkor 50/1.2 Ai-s. Сейчас, в связи с освоением Д7100 снимать им временно перестал. Если честно, то даже несколько раньше, т.к. сначала исчезла любимая плёнка, а потом несколько раз накосячили в мастерских при проявке и сканировании. А вообще, комплект чумовой. По крайней мере для любителя. Не весит ничего, места не занимает, качество отменное. Я к тому, что очень интересное сообщение, если не утка.
+100%

пока сильно смущают два момента.

какой будет АФ? маркетинг может его кастрировать по самые немогу.

тот же маркетинг может зарядить такую цену... что страшно будет смотреть. потом конечно будет делать скидку под 70% но настроение будет испорчено.



PS

сенсор Д4

Изображение

сделан Никоном smile

если разошлись с сони то других сенсоров просто нет.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

Alex79 писал(а):1382397087[/url]' post='714275']

пока сильно смущают два момента.

какой будет АФ?


Да пусть хоть никакого не будет. Изображение

Мало Вам АФ?

В каждом телефоне он автофокусирует. Можно отдохнуть.

Но это смотря как будет устроен видоискатель и что мы в нем увидим. И конечно же дизайн. Как он будет сочетаться с мануальной оптикой?

Поскольку любые предположения о характере ретро дизайна не могут быть совместимы с серией F. AF-S.

Это абсурд.

Такой же точно, как и возможные варианты использования на ней 70-200Изображение

Поэтому уж лучше, не взирая на прогресс, оставить мануальную фокусировку с цифровой начинкой. Вопрос как будет реализовано визирование. Идеальным было бы вариантом оставить его зеркальным, в маленьком стальном( черном) корпусе формата FM. Когда-то две системы шли рядом, бок о бок, почему бы сегодня не пойти рядом с m9?ИзображениеДаже не смотря на то, что мануальной оптики по миру скопилось не сосчитать, основной минимальный набор оптики есть в продаже и сегодня. Он конечно ограничен фиксами, что есть хорошо, и не имеет портретного и теле диапазона, что плохо, но это при желании легко дополняемо.

В таком варианте это был бы СЕГМЕНТ!

Пусть менее востребован, не дешев, но качественен и престижен. Для самой марки и для пользователя.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Валерий К. »

Делает Никон широптреб - все возмущаются, "Никон сдулся". Делает Никон эксклюзив (FM2-like, 58/1.4) - опять не то.

Видимо, кроме обновленного Д700 никому ничего не надо. Вот где полет фантазии. smile



На мой взгляд, эта камера - вкусная вещь, если цена будет более-менее адекватная, то, пожалуй, взял бы.

А уже если, идя навстречу чаяниям 1-го процента, они еще и цвет в ней наладят, будет вообще песня.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[member="Sound"], а как же теплый ламповый звук "кривые никоновские цвета"Изображение? Матрица то от Д4, или дизайн все решит?

[member="Lerka"], и вам то же. Другой 16МП ФФ матрицы, кроме матрицы от Д4, у никона нет, и нелесообразно делать что-то новое. Семплов с Д4 в сети навалом. А для самых ленивых - камерный JPG c этой матрицы традиционно лучший среди всех камер никона...
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Straniero »

а в Д4 случаем не соньковская матрица стоит ? чтото такое слышал, возможно - перепутал pardon
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

WingfirE писал(а): Вт окт 22, 2013 07:38
[member="Sound"], а как же теплый ламповый звук "кривые никоновские цвета"Изображение? Матрица то от Д4, или дизайн все решит?


Да мне как-то все равно от чего там будет матрица.

Если дизайн будет хоть на 70% похож на правду и будет поддержка моих восьми мануальных стекол Nikkor .

Ведь "прямого" все равно не у кого нет, не у никона и не у кэнона.

Но тут то хоть понятно ради чего ломать глаза об монитор в лайтрумах.

Ради совмещения тактильных, эстетических и ностальгических ощущений.

А это дорогого стоит.
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение vsh »

Sound писал(а): Вт окт 22, 2013 06:40
И в каком же направлении по вашему он должен шевелиться, что бы не терять?Изображение

Знаю только одно, что когда ассортимент серьезного бренда не имеет продукта, интересного этому одному проценту, то теряется ниточка связи времен, и теряется со временем индивидуальность бренда.

Он полностью смешивается с остальными и кроме шильдика, по большому счету мало что остается.



А как Вы посчитали, что это 1%, очень интересно?

Небось за м9 по 2000$ очередь бы выстроилась до Владивостока.

И сразу ретро дизайн перестал бы Вас смущать, и процент бы изменился. Изображение
Я вот полностью согласен.

Кроме Жигулей должна быть Формула-1.
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Sound »

vsh писал(а): Вт окт 22, 2013 07:57
Я вот полностью согласен.

Кроме Жигулей должна быть Формула-1.


Это не верное сравнение.

Скорее любителю современного Мерседеса, предложили его начинку в подобном кузове
1268325232_1.jpg
Мне сложно посчитать процент желающих.

Пусть даже он будет один.Изображение

Но надо отдать должное Мерседесу.

Он все таки думает в эту сторону.

И эту ниточку связи времен старается из последних сил не терять в модели SLS.

Слово за Никоном.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Валерий К. »

WingfirE писал(а): Вт окт 22, 2013 07:38
[member="Sound"], а как же теплый ламповый звук "кривые никоновские цвета"Изображение? Матрица то от Д4, или дизайн все решит?

[member="Lerka"], и вам то же. Другой 16МП ФФ матрицы, кроме матрицы от Д4, у никона нет, и нелесообразно делать что-то новое. Семплов с Д4 в сети навалом. А для самых ленивых - камерный JPG c этой матрицы традиционно лучший среди всех камер никона...


Ну вот, уже хорошо. smile

А дизайн для любителя может как раз многое решить - это же игрушка, она должна доставлять и эстетическое удовольствие.

Это для профи главное эргономика и неубиваемость, а как выглядит неважно. Кстати, из всех полнокадровых камер, которые я перещупал, единственно удобной показалась Д4, в результате я решил остаться пока на F80. smile А тут такой изящный во всех отношениях вариант вырисовывается...
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Сергей Смирнов »

Lerka писал(а): Вт окт 22, 2013 07:15
Делает Никон широптреб - все возмущаются, "Никон сдулся". Делает Никон эксклюзив (FM2-like, 58/1.4) - опять не то.

Видимо, кроме обновленного Д700 никому ничего не надо. Вот где полет фантазии. smile
Дело же не в классе техники, а в том, что нет развития ни там ни там. Что ещё можно сделать в зеркалке? Ещё больше мегапикселей? Ещё больше сегментов в датчике экспозамера? Ещё больше точек фокусировки? Ну вот придумали коробку для поддержки мануальной оптики, которой якобы дофига на руках. ИМХО, это большой просчёт, ибо камера совершенно не универсальная. Результат коммерческого уровня на сегодняшний день с 16МП годится только для репортажа и смежных с ним областей. Какое-то количество людей с радостью купят такое второй, третьей и т.д. камерой, но никакой погоды на рынке это не сделает.
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Валерий К. »

Сергей Смирнов писал(а): Вт окт 22, 2013 08:14
Результат коммерческого уровня на сегодняшний день с 16МП годится только для репортажа и смежных с ним областей.


Это будет явно не про-тушка по позиционированию, при чем здесь коммерческий уровень? И не думаю, что этой камерой Никон собирается сделать погоду на рынке.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Алексей Соловей »

...При этом инновации, насколько я вижу, уже закончились...
А мне никакие особенные инновации и не нужны. Либо очень простая и компактная, причем с органами управления расположенными аналогично профзеркалкам - так сказать "вторая" камера. В противном случае как сказал Lerka -
...Видимо, кроме обновленного Д700 никому ничего не надо...
Вот я как раз отношусь к тем кто считает Д700 образцом разумной достаточности, так что мне действительно ничего кроме обновленного Д700 - например Д800 от с матрицей от Д4 - не нужно. Если бы такая камера появилась я бы их купил две на замену как своего Д700, так и своего Д600.



И впридачу новая порция слухов - Ссылка - анонс то ли в ближайшие недели(типа шестого ноября), то ль в ближайшие несколько месяцев?..
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Сергей Смирнов »

Sound писал(а): Вт окт 22, 2013 06:40
И в каком же направлении по вашему он должен шевелиться, что бы не терять?Изображение
В том, в котором умеет лучше всего - в техническом.


Sound писал(а): Вт окт 22, 2013 06:40Знаю только одно, что когда ассортимент серьезного бренда не имеет продукта, интересного этому одному проценту, то теряется ниточка связи времен, и теряется со временем индивидуальность бренда.

Он полностью смешивается с остальными и кроме шильдика, по большому счету мало что остается.
Это всё лирика. Если бренд начинает выпускать только то, что интересно 1%, то от него через какое-то время и шильдика не останется. Вы посмотрите, что происходит в самом массовом сегменте начального кропа: Д3200 - ещё туда-сюда по сравнению с Д3000 и даже Д3100, но Д5200 - очень слабый апгрейд Д5100, а Д5300 - вообще просто доведение Д5200 до кондиции в понимании целевой аудитории. Там уже реально нечего улучшать, это - тупик. Кэнон пошел чуть дальше, заметно улучшив АФ в лив-вью и таким образом подготовив плацдарм для того, что сони уже сделала в А3000. Никон же пока продолжает цепляться за старые подходы и это неумолимо тянет его назад. При этом мы видим (на примере системы никон 1), что все необходимые технологии в наличии имеются. Может никон почему-то (я даже догадываюсь почему) считает, что не время ещё?


Sound писал(а): Вт окт 22, 2013 06:40А как Вы посчитали, что это 1%, очень интересно?

Небось за м9 по 2000$ очередь бы выстроилась до Владивостока.

И сразу ретро дизайн перестал бы Вас смущать, и процент бы изменился. Изображение
Зря иронизируете. Если лейка этого не сделает, то превратится в производителя исключительно люксовой оптики и эксклюзивных переходников на сони-Е с красной точечкой, потому, что кружочек там уже не поместится. rolleyes
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Сообщения: 143
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2012 08:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Сергей Смирнов »

Lerka писал(а): Вт окт 22, 2013 08:17
Это будет явно не про-тушка по позиционированию, при чем здесь коммерческий уровень? И не думаю, что этой камерой Никон собирается сделать погоду на рынке.
Понятие про-/не про- -- очень размытое. И Д600, да и Д800 -- не очень-то про-, однако ими благополучно снимают за деньги. Просто для пейзажа, архитектуры, wildlife и т.п. 16МП и сомнительная ретро-эргономика не очень катят. Я нисколько не сомневаюсь, что никон этой камерой удачно застолбит нишу ретро-камер для имеющих старую оптику и сильно желающих её поюзать без тупых ограничений (да и просто для тех, кто прётся от всяких колёс и рычагов). Но гораздо более массовую и актуальную нишу ФФ беззеркалок (да и APS-C беззеркалок) он пока успешно пропукивает.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Алексей Соловей »

...И Д600, да и Д800 -- не очень-то про-, однако ими благополучно снимают за деньги...
Мой приятель только что вернулся из Крыма - поверите ли: там и кибершутами-пауершутами благополучно за деньги снимают?.. На него - с Д800 на груди - там смотрели как на инопланетянина...
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
vsh
Сообщения: 5563
Зарегистрирован: Вс сен 28, 2008 22:46

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение vsh »

Sound писал(а): Вт окт 22, 2013 08:05
Это не верное сравнение.

Слово за Никоном.
Верное, но не такое точное.

Формула тоже узкоспециализирована. И тоже выжимают в рамках ограничений.

Но Ваш пример ближе.
Не решаю кроссворды
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

Сергей Смирнов писал(а): Вт окт 22, 2013 09:14
...

Никон же пока продолжает цепляться за старые подходы и это неумолимо тянет его назад. При этом мы видим (на примере системы никон 1), что все необходимые технологии в наличии имеются. Может никон почему-то (я даже догадываюсь почему) считает, что не время ещё?

...
Все ли необходимые технологии в наличии имеются? Не факт. Возможно, действительно не время ещё.



С точки зрения дальнейшего развития "железа", не считая вычислительной части, действительно двигаться почти некуда.

Весьма вероятно, дальнейшее развитие фототехники, включая сегмент БЗ, будет двигаться преимущественно в сторону обработки изображения, дальнейшей автоматизации и т.д.

Т.е., софт - наше всё. Но при тех могучих объёмах данных, получаемых с современных матриц, вычислительная часть пока ещё выглядет слабовато.

Вполне возможно, что Никон просто сконцентрировался на подготовке следующего поколения процессоров.



Ну, а втом, что касается сабжа, что бы совсем не сидеть на месте, вполне мог вспомнить о своих покупателях.

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей