Целесообразность покупки Nikon D700

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 10:31

Коллеги прошу помочь. Задался целью приобрести Nikon D700, хочу поменять его на свой Nikon D300s. Стоит это того или нет. Каковы будут плюсы такой замены. Прошу не тролить, хочется узнать мнение людей пользующихся данными камерами. D300s устраивает по всем параметрам, но очень привлекает слово полный кадр, а так же (якобы больший ДД).

mikh · Сообщение **mikh** » Вт окт 29, 2013 11:02

Приверно года полтора назад сам совершил такой обмен - поменял Д300с на Д700, результатом очень доволен, почти забыл что такое шумы

То чего нет

Старый баян на 60 страниц по теме

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/51 ... ikon-d700/

bdn80 · Сообщение **bdn80** » Вт окт 29, 2013 11:07

Походу все хотят поменять, на сайтах очень много объявлений о продажах камер серии д300. У меня тоже д300с, задумал переход на д700, сначала потиху избавился от кроп стекол, теперь думаю либо продать д300с либо к ней в дополнение взять д700.

Julysha

snafi писал(а): Вт окт 29, 2013 10:31
Коллеги прошу помочь. Задался целью приобрести Nikon D700, хочу поменять его на свой Nikon D300s. Стоит это того или нет. Каковы будут плюсы такой замены. Прошу не тролить, хочется узнать мнение людей пользующихся данными камерами. D300s устраивает по всем параметрам, но очень привлекает слово полный кадр, а так же (якобы больший ДД).

У меня был Д300, зачем-то купила его уже после Д700 (хотелось иметь хороший кроп). Но это было уже давно, более четырех лет назад. В результате на Д300 совсем не снимала, т.к. он во всем проигрывает Д700, в основном по шумам и ДД.

Сейчас есть Д700 и Д800Е, на Д700 снимаю очень редко.

Наверно, сейчас лучшей заменой Д300 будет Д600, но всё зависит от того, что и как Вы снимаете, есть ли парк ФФ-оптики. У Д300 фокусировка лучше, чем у Д600. У Д300 и Д700 они равноценные. У Д600 с цветом, ДД и шумами лучше, чем у Д700.

Julysha

bdn80 писал(а): Вт окт 29, 2013 11:07
Походу все хотят поменять, на сайтах очень много объявлений о продажах камер серии д300. У меня тоже д300с, задумал переход на д700, сначала потиху избавился от кроп стекол, теперь думаю либо продать д300с либо к ней в дополнение взять д700.

Продать не получится выгодно, лучше оставьте для телесюжетов и макро. Плотность пикселей на Д300 соответствует плотности пикселей на 27-Мп ФФ-матрице, т.е. выше, чем на Д600.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вт окт 29, 2013 11:31

Подержанная (бог его знает кем) семисотка стоит как новая шестисотка, с большим ДД, хорошим цветом, пластичными равами, местом для кропанья и низкими шумами. Семисотку есть смысл покупать только если нужна большая зона покрытия точек АФ и 1/8000 секунды. Точки 600ки справляются со скоростью фокусировки не хуже чем семисотка, просто сама зона АФ меньше.

цена 700ки складывается из 2 факторов

1)Неадекватность цен на никонскую БУ технику, где объективы бу часто стоят чуть ли не дороже чем в магазине и т.д. Что помоему есть только на Никоне.

2) Безальтернативность Д700 как универсального инструмента для бюджетного репортажа.

bdn80 · Сообщение **bdn80** » Вт окт 29, 2013 11:36

Julysha писал(а): Вт окт 29, 2013 11:28
Подать не получится выгодно, лучше оставьте для телесюжетов и макро.

Я то же так думаю, по некоторым параметрам д700 уступает д300с, их может потом не хватать (2 карты,точки АФ по всему кадру, иногда видео).

Julysha

Vasso писал(а): Вт окт 29, 2013 11:31
Подержанная (бог его знает кем) семисотка стоит как новая шестисотка, с большим ДД, хорошим цветом, пластичными равами, местом для кропанья и низкими шумами.

Не далее, чем вчера, я конвертировала свежие равы с семисотки (взяла-таки ее выгулить на днях). И очень удивилась непластичности равов по сравнению с равами Ешки (отвыкла от них, всё познается в сравнении). Света, если и тянутся как-то, то без цвета. И вообще, цвета очень непластичные и закостенелые - один за другой цепляется (если что-то менять). В новых камерах с этим намного легче.

bdn80 · Сообщение **bdn80** » Вт окт 29, 2013 11:43

Когда же наконец выпустят D700s!

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вт окт 29, 2013 11:45

Вот вот, как попробуешь получше, так потом с теми равами и работать неохота, искать цвет которого нет.

РАвы 600ки не хуже РАвок 800ки, если не считать чуть большего ДД у 800ки и Лучшего разрешения (требующего и лучшую оптику на самом деле). Цвет из 600ки получить еще проще чем из 800ки.

Julysha

bdn80 писал(а): Вт окт 29, 2013 11:43
Когда же наконец выпустят D700s!

Никогда (последние события очень красноречиво это показывают), и с этим приходится считаться, выбирая свою стратегию.

bdn80 · Сообщение **bdn80** » Вт окт 29, 2013 11:56

Julysha писал(а): Вт окт 29, 2013 11:45
Никогда (последние события очень красноречиво это показывают), и с этим приходится считаться, выбирая свою стратегию.

Стратегия для меня тупиковая, нету пока достойной замены д700, в счет не беру д3(s),д4. Подожду немного еще д700s,потом возьму от безысходности старенький д700 или новенький д800.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вт окт 29, 2013 11:59

Вот трудно сказать будет ли 700s,я не думаю, я попробую подумать.. попрогнозировать как могут развиваться события. Вдруг сбудется.

Размер зоны аф в кропе как на полном кадре (а ля д300) - нужен мало,просто потому что репортажники сидят на ФФ, а для кропа и зоны АФ а ля 7000 хватит, главное чтобы хорошо цепляла.

Поэтому логично что продолжение Д300 не состоится, сейчас ФФ вполне доступен чтобы выпускать дорогущий кроп.

Следовательно камеры а ля 7000 7100 будут верхним сегментом в кроп фототехнике, ну максимум выпустят какую то чуть понавороченнее, или чуть изменят линейку, что врядли. Кажется тут все сложилось.

С выпуском Д800 и падениями продаж я думаю впору задуматься об универсальном инструменте,

а ля сони 99 и 5Д марк3 у конкурентов, поэтому следующая камера будет более универсальная чем Д800, рассчитанная на относительно узкий круг. И ее можно будет назвать заменой Д700, хотя и условно.

Так же будет развиваться линейка любительских ФФ, 600-610, которая возможно с выходом универсального инструмента может упроститься до уровня 6Д (что врядли).

Плюс в ФФ никон решил начать развитие линейки маленьких полнокадровых аппаратов, видимо с неплохой пылевлагозащитой, с отличительными ретро чертами. Позиционируя эту линейку в духе прежних надежных камер, некая имиджевая линия.

Пейзажные/репортажные и т.д. заточенные инструменты выйдут на уровень топовых и дорогих вещей.

Возможно это все будет скорректировано появлением сменных задников.

Или вообще будет разрушено беззеркальем, по отзывам на сони клабе новые беззеркалки уже фокусируются не медленнее чем А99, это более чем. ТАм нет БФ и фронтфокусов, лишней механики.

Julysha

bdn80 писал(а): Вт окт 29, 2013 11:56
Стратегия для меня тупиковая, нету пока достойной замены д700, в счет не беру д3(s),д4. Подожду немного еще д700s,потом возьму от безысходности старенький д700 или новенький д800.

Года полтора назад я купила Ешку в подмогу Д700, думая, что буду использовать ее в основном для пейзажей и при хорошем свете, а Д700 останется репортажной лошадкой. Но время и практика показали, что Ешка справляется гораздо лучше со всеми задачами, чем Д700. Нужно только принять для себя это и научиться иначе смотреть на технологию получения цифрового кадра.

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 29, 2013 12:21

у нас цена Д700 заметно выросла. год назад после выхода Д600 и Д800 цена б/у Д700 падала чуть ли не 1100долл.

потом повышалась. опять падала...сейчас б/у Д800 без проблем можно найти за 2000долл.

Д600- за 1200долл.

цена Д700 взлетела до 1500долл минимум - и по такой цене продается за пару часов (!).

такой расклад хорошо показывает спрос на ЗК ФФ без кучи пукселей но с нормальным АФ (по точкам и покрытию) с байонетом Никона.

Д800 - не замена Д700. спустя год это очевидно многим поэтому и такая разница в цене.

б/у - говорим об идеальном состоянии в полном комплекте с малым пробегом.

bdn80 · Сообщение **bdn80** » Вт окт 29, 2013 12:24

Vasso писал(а): Вт окт 29, 2013 11:59
Или вообще будет разрушено беззеркальем, по отзывам на сони клабе новые беззеркалки уже фокусируются не медленнее чем А99, это более чем. ТАм нет БФ и фронтфокусов, лишней механики.

Что то смутно верится.

Julysha писал(а): Вт окт 29, 2013 12:08
Года полтора назад я купила Ешку в подмогу Д700, думая, что буду использовать ее в основном для пейзажей и при хорошем свете, а Д700 останется репортажной лошадкой. Но время и практика показали, что Ешка справляется гораздо лучше со всеми задачами, чем Д700. Нужно только принять для себя это и научиться иначе смотреть на технологию получения цифрового кадра.

Лучше чем, тем, что весь процесс получения конечного результата усложнился?

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вт окт 29, 2013 12:28

bdn80 писал(а): Вт окт 29, 2013 12:24
Что то смутно верится.

Естественно зеркалки вымрут, вопрос времени.

http://spalex5.livejournal.com/18058.html вот например преддверье)

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 12:38

Да уж озадачили, так озадачили. D800 не хочу брать, уж больно цена не привлекательная, D600 ну не знаю, нужно конечно присмотреться но не уверен что она будет тем надежным автоматом калашникова коей являлась D300. Вот и дилемма менять или не менять. А кто пользовался D600 как он в отношении надежности, настолько он крепок и готов к любым погодным устовиям как 300 или 700

bdn80 · Сообщение **bdn80** » Вт окт 29, 2013 12:38

Vasso писал(а): Вт окт 29, 2013 12:28
Естественно зеркалки вымрут, вопрос времени.

http://spalex5.livejournal.com/18058.html вот например преддверье)

Спасибо, посмотрел статейку,пока не впечатлило, если честно.

Julysha

bdn80 писал(а): Вт окт 29, 2013 12:24

Лучше чем, тем, что весь процесс получения конечного результата усложнился?

Тем, что можно снимать сцену с очень большим ДД и не думать о правильности ББ, засветах и экспозиции. Камера все сама сделает наилучшим образом. Обработка уменьшилась раза в два-три (по времени и затратам сил).

Вот просто берешь и снимаешь с матричным замером такое:

или такое:

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вт окт 29, 2013 12:44

bdn80 писал(а): Вт окт 29, 2013 12:38
Спасибо, посмотрел статейку,пока не впечатлило, если честно.

Дак это пока. технология зеркала архаизм, надо время чтобы она ушла вот и все. И мы все забудем про бек и фронтфокусы

РАзработки пойдут и все сдвинется.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вт окт 29, 2013 12:49

snafi писал(а): Вт окт 29, 2013 12:38
Да уж озадачили, так озадачили. D800 не хочу брать, уж больно цена не привлекательная, D600 ну не знаю, нужно конечно присмотреться но не уверен что она будет тем надежным автоматом калашникова коей являлась D300. Вот и дилемма менять или не менять. А кто пользовался D600 как он в отношении надежности, настолько он крепок и готов к любым погодным устовиям как 300 или 700

Я пользуюсь Д600 и кроме нехватки 1/8000 (чисто моральной) у меня нет проблем с ней. легкие дождики легко держала, в ливень я и с семисоткой не бегал. И есть одно важное преимущество - 2 карты, возможность бекапить. НА морозе 40 градусов с сестрой были моя 700 замерзла 600 еще снимала. НА репортаже хочется зоны аф побольше - это да, но к ней приноровишься и уже не замечаешь. Зато цвет (особенно важно в сложных ситуациях), ДД, равки с нее - того стоят. Шумит она кстати меньше 700ки. И Имеет правитльный ББ даже в очень сложных ситуациях, где 700ка не справлялась.

Цвет даже на повышенном исо тянется легко.

bdn80 · Сообщение **bdn80** » Вт окт 29, 2013 13:02

Julysha писал(а): Вт окт 29, 2013 12:40
Тем, что можно снимать сцену с очень большим ДД и не думать о правильности ББ, засветах и экспозиции. Камера все сама сделает наилучшим образом. Обработка уменьшилась раза в два-три (по времени и затратам сил).

Юлия, значит Вы за д800? Выбор 700 или 800 под вопросом в основном из за имеющегося стекла никон 28-70/2.8.

Julysha

bdn80 писал(а): Вт окт 29, 2013 13:02
Юлия, значит Вы за д800? Выбор 700 или 800 под вопросом в основном из за имеющегося стекла никон 28-70/2.8.

Если выбирать между ними, то, конечно, Д800. 28-70/2.8 будет хорош.

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 13:05

Нужна надежная машина без сбоев, принципиальность 51 точки АФ не важна никогда ей не пользовался, это не мое фокусируюсь всегда по одной точке, даже при охоте на птиц. Вот примеры фото на d300s, вопрос в другом при использовании 700 что я получу?

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 13:07

вот еще примеры

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 13:08

вот еще, можно их бесконечно много предоставлять

Julysha

snafi писал(а): Вт окт 29, 2013 13:05
Нужна надежная машина без сбоев, принципиальность 51 точки АФ не важна никогда ей не пользовался, это не мое фокусируюсь всегда по одной точке, даже при охоте на птиц. Вот примеры фото на d300s, вопрос в другом при использовании 700 что я получу?

Таких откровенных ужасных засветов по небу не получите.

Вот Д700 без всяких фильтров:

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 13:17

Просто начитался что 700 ну просто бомба и крайне хороша, да по цветам она хромает, но пользуюсь исключительно raw, рассматривал даже кенон 5d2, но он не работает на высоких исо, в моем понимании высокие это 1200(с шумами но не такими сильными которых нельзя подавить). Управление у нее тоже великолепное, защита на высоте. То что выбрасывает сейчас рынок никона типо D7000,D600(не пользовался сам так что прошу извинить если буду в чем то некорректен), не вызывает у меня ни малейшего доверия. Зажегся D700 потому что начитался отзывов, свабфатографы его очень хвалят. Но хочется получить последний толчек к действию от вас , людей которые его действительно держали в руках, и которые смогут сказать чем он так хорош, чтобы я схватил свои скромные сбережения и побежал его покупать)))))))))) собственно тема так и называется и с этим связана.

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 13:20

Julysha вот именно про это я и спрашивал, спасибо вам огромное. Можете поделится еще чем то из пользования данной камеры

Julysha

snafi писал(а): Вт окт 29, 2013 13:20
Julysha вот именно про это я и спрашивал, спасибо вам огромное. Можете поделится еще чем то из пользования данной камеры

Уже вечером, ко мне с минуты на минуту придут гости

ЗЫ Д700 - очень хорошая камера, но для пейзажной съемки Д800 (или Д600/Д610) - лучше (по цвету, по ДД, по детализации).

Я после покупки Ешки использую Д700 только второй камерой на прогулках в городе при несложном свете, на природе она уже не очень, вот в выходные снимала на нее:

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 29, 2013 13:25

АФ - покрытие, скорость и точность фокусировки (читай - количество крестовых точек) - одно из главных преимуществ ЗК. пока еще.

если убрать нормальное покрытие кадра точками и/или количество крестов - то ЗК не будет иметь явных преимуществ перед БЗ.

АФ на Д800 - уже много раз говорили - доработка с Д700. годится на пейзажи но частенько мажет на не пейзажах

(см мнения свадебщиков о точности АФ в Д800(е)). что и понятно - с 12Мп на 36Мп перецепить модуль безболезненно не получится, в жертву принесена точность.

скорее всего, он и раньше мазал. но на 12Мп не так видно

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 13:27

Просто изначально начал свое знакомство с техникой с D60, был поражен после мыльницы, но перерос ее решил выбрать что то более целесообразное купил D300s, и был просто убит любовью к этому аппарату(тот D60 который был до этого хотелось выкинусь на помойку, и рука сейчас на него даже не поднимается презирая эту пластиковую игрушку). Сейчас надеюсь получить от перехода на 700 или что то аналогичное похожие эмоции, но так как не держал его в руках задаю вам вопрос(чтобы не было потом ощущения что поменял шило на мыло)

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 29, 2013 13:28

если не надо 51 точка и не важно покрытие кадра, то можно спокойно покупать Д600/Д610/6Д.

все получше будут

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 13:56

нужен надежный аппарат, на мой взгляд 600 хлипковата будут

bdn80 · Сообщение **bdn80** » Вт окт 29, 2013 14:05

snafi писал(а): Вт окт 29, 2013 13:56
нужен надежный аппарат, на мой взгляд 600 хлипковата будут

Выбор Д700 либо Д800- танки. Д600(610)- требует более бережного отношения.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вт окт 29, 2013 14:39

600ка прочная, частично из сплава сделана, облегчена пластиком. Уронив с норм высоты вы любую камеру ушатаете из этих, это не Д4.

Jazz_63

Alex79 писал(а): Вт окт 29, 2013 13:25
.

АФ на Д800 - уже много раз говорили - доработка с Д700. годится на пейзажи но частенько мажет на не пейзажах

)

Это с чего она мажет на пейзажах?Вы сами снимали или наслушались ОБС?

Nской

Jazz_63, Вы не очень внимательно читаете цитируемые Вами цитаты. Увы.

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 15:04

bdn80 писал(а): Вт окт 29, 2013 14:05
Выбор Д700 либо Д800- танки. Д600(610)- требует более бережного отношения.

вот и я придерживаюсь данного мнения

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 29, 2013 15:14

Jazz_63 писал(а): Вт окт 29, 2013 14:51
Это с чего она мажет на пейзажах?Вы сами снимали или наслушались ОБС?

полезно читать пост прежде чем отвечать на него...

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 29, 2013 15:21

snafi писал(а): Вт окт 29, 2013 13:56
нужен надежный аппарат, на мой взгляд 600 хлипковата будут

не совсем понятно что значит хлипковата.

например у меня Д5100 и в соленых брызгах карибского моря побывала, и песок из нее не раз вычищал

работает

Д600 у меня была. вполне качественный корпус. хлипковато - это как раз Кенон 6Д.

если гвозди забивать, то никакой корпус не выдержит.

если уронить - так не забывайте что корпус может остаться целым в отличие от начинки

ни Д700 ни Д800 ни Д600/610 не сертифицированы ни на один стандарт по защите от внеших воздействий (включая защиту от влаги и падение с х метров).

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 16:48

а всеже имея опыт работы с d300s, за полтора года на матрицу не попало пыли, перед продажей проверял. Ранее туда даже не лазил все чисто и хорошо. D600 может этим похвалится - нет однозначно. Управление все на корпусе, у D600 - опять нет. D600сколько на нее нареканий, очень много встречал нелесных слов про масло на матрице(компания которая заботится о своих клиентах допустит это, конечно нет поэтому сразу и выкинуло на рынок D610). Коллеги обсуждение зашло не в то русло, вопрос был в другом. Но по поводу D600 однозначно нет, нужен именно АК-47, а не пластиковый китайский пистолетик. Опять же не хотел никого обидеть, D600 уверен отличная камера, но это точно не то что мне нужно. Хочется услышать именно о мамонте, слоне, неубиваемом терминаторе D700.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Вт окт 29, 2013 16:49

В д600 все переключается без меню, сочетаний клавиш несколько есть запомнил вперед. управляется не глядя)

Вы просто не хотите ее вот и говорите. берите 800ку тогда 700ка ни к селу ни к городу

niikto · Сообщение **niikto** » Вт окт 29, 2013 16:59

Julysha писал(а): Вт окт 29, 2013 12:40
Тем, что можно снимать сцену с очень большим ДД и не думать о правильности ББ, засветах и экспозиции. Камера все сама сделает наилучшим образом. Обработка уменьшилась раза в два-три (по времени и затратам сил).

Вот просто берешь и снимаешь с матричным замером такое:

или такое:

по моему 700-тка на таких сценах сделала бы много очень тёмных областей...

А 600-тка тоже так может?, всмысле - если не нужен супер-цепкий АФ - то может хватитт 600-тки (при условии что охото за 1 кадр, а не HDR-ом, сниметь подобные сложные (в плане ДД) сцены)?

и про промахи АФ на 800-тке я не понял - это частное мнение, или вы вот, что думаете?

niikto · Сообщение **niikto** » Вт окт 29, 2013 17:01

Vasso писал(а): Вт окт 29, 2013 16:49
В д600 все переключается без меню, сочетаний клавиш несколько есть запомнил вперед. управляется не глядя)

Вы просто не хотите ее вот и говорите. берите 800ку тогда 700ка ни к селу ни к городу

кажется я понимаю о чем речь - мне было после D200 оооочень неудобно работать с D7000 - потому что кнопки с двойными функциями. может проще привыкнуть после D3000/D5000, но слезать с D700 на корпус D7000/D600 - наверно будет очень неудобно...

snafi · Сообщение **snafi** » Вт окт 29, 2013 17:07

Ну темные области можно и вытянуть, вопрос только даст RAW с D700 это сделать или нет? Кстати владельцы 700 даст кто нибудь ответ, насколько пластичный RAW на этой камере?

Alex79 · Сообщение **Alex79** » Вт окт 29, 2013 17:14

вы путаете разные понятия.

танк - не имеет кучи кнопочек как например автомобиль

т.е. надо различать:

- исполнение - на предмет влаго/пыли/ударо защиты;

- эргономику - хват, кнопочки, вес, габариты, меню

- конструктивные особености - масло на матрице

, пылесос, ограничения по выдержке, АФ и т.д.

если не считать ограничений и проблем с маслом, то картинка Д600/Д610 по многим параметрам будет лучше чем с Д700.

фактически, на сегодня, 20-24Мп - наиболее универсальное разрешение ФФ матрицы. 36- уже много, 12Мп - маловато...

Julysha

snafi писал(а): Вт окт 29, 2013 17:07
Ну темные области можно и вытянуть, вопрос только даст RAW с D700 это сделать или нет? Кстати владельцы 700 даст кто нибудь ответ, насколько пластичный RAW на этой камере?

У Д700 достаточно пластичный НЕФ, но у Д800 он заметно пластичней.

Посмотрите, что удается вытянуть из оригинала (сцена с огромнейшим ДД) http://img-fotki.yandex.ru/get/9327/133 ... e182a_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5000/365 ... 5fafa_orig