Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[melleus]

Мне ваша шутка тоже понравилась!

Чудненько. Вот и познакомились

Д3100 цвета вишня-металик!

Это для дам. А пацанам?



А если серьезно - то у Никона действительно на цифре не было еще имиджевых продуктов. Топовая репортерка и масштабирование ее вниз, с упрощением и удешевлением на младшие модели - вот и вся стратегия развития цифровой линейки компании. Это понятно, предсказуемо и неинтересно. А вот сейчас маркетологи и пытаются заставить публику постарше вспомнить, а помладше - узнать, какие богатые традиции и крепкие корни у компании Никон. И то что объективы старшие чем многие нынешние фотолюбители, могут работать на современных камерах будет превозноситься рекламой как диво дивное, только на Никоне и возможное (может быть даже и ролик будет, как немолодой уже человек роясь в куче барахла, оставшегося от отца, "случайно" найдет там старый Никон и перестегнет с него себе настоящий железный объектив вместо пластикового изделия и вот она, преемственность поколений). И даже если такая камера будет всего одна, расчет идет на то, что продажи возрастут по всей линейке. В сумме - больше, чем от давно ожидаемого Д400 или замены Д700. Такая задумка у маркетологов, я думаю. Вот только получится ли? А дизайн колес на прототипе таки подтверждает желание усесться в соседнее с лейкой кресло. Как-то так.

[Alex79]

А вот сейчас маркетологи и пытаются заставить публику постарше

к громадному сожалению на многих рынках преемственность и т.д. в электронике - неактуальна.

лояльность к бренду - минимальна и обоснована прежде всего стоимостью смены системы.

т.е. если вместо нормальной начинки и обоснованной конкурентной цены маркетологи выдадут нечто эмоциональное где будет много слов на фоне огромной цены и паршивых спецификаций,

то повторение Никон 1 неизбежно.

[Алексей Соловей]

В третьем видео впридачу к Никкору 50 f1,8G показался КМК еще и Никкор 24 f2,8D -

[Алексей Соловей]

...у Никона действительно на цифре не было еще имиджевых продуктов...

А может для имиджа лучше было бы просто выпускать нормальную аппаратуру? А то и публика постарше, и публика помладше прекрасно знает что традиция старого Никона - это широчайший ассортимент и высочайшее качество. Вы знаете что несколько камер Никона в разные времена признавались самыми надежными камерами года(помню статью на эту тему со статистическими выкладками в "Советском фото")? Например таковой был в свое время объявлена F90: за первый год после введения в эксплуатацию в сервисные центры по всему миру обратилось меньше десяти человек. Ми френд - вот где имидж!

А еще имидж Никона это:

Нокт-Никкор 58 f1,2;

Никкоры 50 f1,2 и 55 f1,2;

Никкоры 105 f1,8 и 105 f2,5;

Никкор 50 f1,4 AI;

Никкор AF 28 f1,4D.

А теперь Никон выпустил несколько очень спорных камер среди которых недоношенный-мертворожденный выкидыш Никон 1 и такой же недоношенный-мертворожденный Coolpix A(камера "для профессионалов" с сенсором от снятой с производства любительской зеркалки - обхохочешься!!!), единственная бесспорная камера сейчас у Никона - Д4. И вместо того что бы решительными мерами вылезти из той задницы в которую Никон сам себя загнал и увяз в не по уши, он как вы говорите -

...сейчас маркетологи и пытаются заставить публику постарше вспомнить, а помладше - узнать, какие богатые традиции и крепкие корни у компании Никон...

melleus, к моему глубочайшему прискорбию эта фраза должна звучать немного по-другому: "...заставить публику... вспомнить какие богатые традиции когда-то были у компании Никон".

Слово "имидж" переводится не русский язык как "образ", вот это -







- имидж Никона на сегодняшний день: сегодня и публика постарше, и и публика помладше прекрасно знает что это - "It's a Nikon"

[melleus]

То есть в том, что у Никон серьезные проблемы с имиджем, у нас консенсус.

А может для имиджа лучше было бы просто выпускать нормальную аппаратуру?

Это кропотливая, долгая и серьезная работа. Я просто предположил, что Никоновские маркетологи решили, что выпуск еще одной камеры будет дешевле и эффективней в плане продаж (и доходов) чем налаживать былой контроль качества. Тем более, что бюджет на контроль качества, в отличие от бюджета на продвижение новой модели, пройдет мимо маркетологов. Мой пост был попыткой понять, расшифровать, если хотите, загадочные действия Никона. В свете последних событий Никону возможно помогло бы выгнать вон маркетологов и на сэкономленные деньги нанять назад нормальных инженеров. И конечно, с приведенной цитатой и поправкой "когда-то были" я согласен полностью.

[narkot]

Судя по прототипу резинки на корпусе не каучуковые, а как на старых камерах, никон решил отказаться от отрывающихся резинок.

Если матрица действительно будет от Д4 и автофокус в порядке и меньше весить и меньше казаться "профи", то можно будет взять, мы за ценой не постоим.

Лишь бы продавали тушку без полтинника и тем более без 28 мм.

[Алексей Соловей]

narkot, я же написал что это не прототип, а концепт.

[Константин Сухов]

narkot, я же написал что это не прототип, а концепт.

Концепт это то, что выпускает сам разработчик. Домыслы от третьих это даже не концепт.

[Vasso]

Vasso, ну давайте вспомним:

Если вы серьезно говорите что ФМ2 удобная камера то наверное у вас другие критерии удобства.

С работы к сожалению не вижу фотографий выложенных, не знаю что сказать по той камере которая на картинке, но подозреваю что это далеко не ретряк. Если там фото никон ф6 то это современная камера.Под ретряком я понимаю дизайн старых камер. ФМ2 это именно такая неудобная камера. Которую и держать то как не ухвати неудобно.

[Miki Michel]

к громадному сожалению на многих рынках преемственность и т.д. в электронике - неактуальна.

лояльность к бренду - минимальна и обоснована прежде всего стоимостью смены системы.

т.е. если вместо нормальной начинки и обоснованной конкурентной цены маркетологи выдадут нечто эмоциональное где будет много слов на фоне огромной цены и паршивых спецификаций,

то повторение Никон 1 неизбежно.

На счет неизбежности, погодим до 7-го ноября(или Нового года), а так уже просачиваются слухи о 3000$(body)или 3300$(+50/1.8)

[Vasso]

нафига кому то 50 1,8 за 10 штук ЗА похожесть на старый объектив хотят взять ?

[YuriR]

ФМ2 это именно такая неудобная камера. Которую и держать то как не ухвати неудобно.

Категорически не соглашусь. Вот вчера достал Fm2 и пальцы сразу встали в нужный хват с поддержкой снизу и большим пальцем правой руки под рычаг взвода. Возможно, профи для съемки в течении всего дня и не слишком удобно, но для любителя очень даже устойчиво получается. На моём Д7100 хуже - высота корпуса больше и пальцы снизу не подставишь, но ещё недостаточна, чтобы все уместить на самом корпусе. Кстати, на Фм2 почему то нос меньше мешает.

[alexvb]

Но если под ретряком вы понимаете "Nikon I" 1948-го года -

Его тоже совсем недавно переиздавали - Nikon S3 Year 2000 Limited Edition, Voigtlander даже несколько линз в это время выпустил с соответствующим креплением.

[landscape]

Официальную FM10 - последнюю модификацию линейки FM - с официальной гарантией можно было купить в магазине еще пять лет назад.

Сегодня был в Никоне, после того как они со "слободы" уехали, поселились в близ Курского вокзала, там же открыли и магазинчик. Хрень всякая, ремни, флешки и прочее. Витрина стильно украшена старыми мануалами и FM10 К чему бы это



И я бы не сильно надеялся, что эта камера сможет быть хоть как то похожей на D4, если только модифицированная матрица. Главное что бы у нее байонет F был!

[Alex79]

The new camera will be called Nikon DF which stand for "Digital Fusion"

Nikon FM2 like design, but with a larger pentaprism

Most likely be available in two colors - all black and silver/black (a.k.a. as Panda version)

Standard Nikon F-mount

Pentaprism viewfinder (meaning the camera will not be mirrorless)

16.2MP 36x23,9 full frame sensor (same as in the D4?)

The AF system of the Nikon DF will be most likely the same as in the D610 with 39 points

SD memory card

2016-pixel RGB image sensor

9-cell framing grid display

3D color matrix metering II

Native ISO range: 100-12,800 (incl. ISO 50 and ISO 102,400)

5.5 fps for up to 100 shots

3.2" LCD screen

Expeed 3 processor

Battery:EN-EL14

Dimensions: 143.5 x 110 x 66.5mm

Weight: 765g

It will come with a new AF-S Nikkor 50mm f/1.8G lens (again, not clear what mount the new lens will have)

No video recording capabilities

The camera will meter even with non-AI lenses down to full aperture

The camera will ship with a new special edition Nikkor 50mm f/1.8G lens to match the look/design of the body

The camera will have physical controls and excellent build quality (which explains the 765g weight)

Nikon calls it a "hybrid" camera - not sure what exactly they mean with that

The Nikon DF will have settings for 1:1, 3:2 and 16:9 aspect ratios

The announcement will be during the first week of November, most likely between November 4th-6th right before Le Salon de la Photo show will take place in Paris (November 7-11, 2013)

[Alex79]

The slogan this time is: "No clutter, no distractions, this is my world".

такой слоган означает что цена будет немаленькой.

не может камера с таким слоганом стоить дешево

[landscape]

такой слоган означает что цена будет немаленькой.

не может камера с таким слоганом стоить дешево

Мне тоже кажется, что больше $3000, если считать верным наше предположение, что камера лезет в рынок традиционный для Лейки. Ну некая небольшая камера, для компактной оптики. Реальная камера для путешественника. Я в самом начале этого диалога написал, что цена будет не маленькой. И я даже считаю, что это вполне нормально, если камера будет с более или менее нормальной защитой, не пластмасса, хороший видоискатель!, поддерживать все выпущенное на байонете F с Ai версий, то цена в $3000-это меньше половины от той же Лейки.



Вот что интересно, говоря об эргономики, высказывались мнения, что FM2 и прочие "кирпичики", не очень удобны. Это не совсем так. Эти камеры компактней сегодняшнего стандарта зеркальной камеры, причем на них можно использовать кучу оптики. Конечно, с 14-24 или 70-200 смешно Все же FM-это была своя ниша. Не думаю, что Никон хочет возродить ее в прямом смысле, но как более компактный и универсальный инструмент, между мыльницами и монстрами, почему нет.

[Алексей Соловей]

НиконРуморс утверждает что он уверен в анонсе Nikon Df 5-го ноября - Ссылка

Хотя и не раскрывает откуда у него эта инфа.

[landscape]

Они еще заявляют поддержку non-Ai. Скорее всего, именно официально, это будет как на современных тушках. Привинтить можно, а дальше как хотите

[Choo2Aic]

Почему бы не как на ф5 и ф6 с откидывающимся поводком датчика диафрагмы?

[landscape]

Почему бы не как на ф5 и ф6 с откидывающимся поводком датчика диафрагмы?

Мне кажется, что они non-Ai не хотят поддерживать. Никон поддерживает оптику начиная с Ai и на том спасибо.

[Сергей Аюков]

Почему бы не как на ф5 и ф6 с откидывающимся поводком датчика диафрагмы?

По слухам именно так и планируют сделать.



As previously reported the Df will fully support non-AI lenses. The AI coupling lever can be moved up in order to mount non-AI lenses - just like the Nikon FM, FE, EL2, F3, F4 and Nikkormat FT3 cameras



Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2013/10/29/nikon ... z2jDiql4Bf

[WingfirE]

Анонс точно 5-го, во вторник. Жаль, не смогу в этот раз попасть на пресс-конференцию...

[Alex79]

ФФ от Фуджи на Х-Транс в 2014?

цены на ретро от Никона могут измениться в последнюю минуту.

если слух про Фудж ФФ в 2014 имеет хоть какое-то основание...

[Алексей Соловей]

Nikon Df Pure Photography video teaser #5 - Ссылка

[Сергей Аюков]

Похоже, что управление большей частью обычное для современных зеркалок от Никон. В общем, почти D600 в другом корпусе. А объектив оказался все же полтинником с белой полоской.

[Романенко Дмитрий]

Да не совсем как у D600 - это скорее симбиоз элементов (надеюсь лучших) старых и новых зеркалок. Да отчетливо виден джойстик, как у всех никоновских зеркалок. Это хорошо. Заметен переключатель режима экспозамера (тоже удобно расположен). Но также видно сверху колесо в выдержками, что не характерно для нынешних никоновских зеркалок, к тому же сверху отчетливо видно еще одно колесо и кнопка спуска.

[Алексей Соловей]

Как с моей точки зрения - идентификатором №1 камеры является матрица: в какую одежку не одевай матрицу от Д600, она все равно останется матрицей Д600. Тут матрица вроде-как бы от Д4 - так что это ну никак не Д600.

[Сергей Аюков]

Так или иначе, в DF он будет хоть немного, но другим, даже если это и будет "сенсор от D4". Как минимум отсутствие AA фильтра, возможно CFA другой. Кто знает? А измерения эти сомнительная штука, важность их в реальной фотографии не всегда можно оценить правильно.

[Романенко Дмитрий]

Пока ощущение такое, что вместо верхнего экранчика поставили колесо выдержек. Днем я обычно снимаю в A, поэтому мне оно будет не очень нужно.

И все же не соглашусь - там под диском выдержек еще какие-то обозначения (видимо какой-то дополнительный диск и рычажок переключения), к тому же рядом просматривается еще один диск. Полагаю, что максимум управления вынесут на верх камеры (толщину то не уменьшишь - есть РО, а поэтому сверху места будет достаточно), уменьшив число элементов на задней панели (возможно в связи с уменьшением размера корпуса)

[alexvb]

Посмотрел я последние картинки на руморсах, по-моему, те кто хотел D710 получат сувенир на память о Никоне за 3К.

[Barns]

Пока ощущение такое, что вместо верхнего экранчика поставили колесо выдержек

вот-вот

пока что на фигню какую-то похоже

[sergan.m]

Choo2Aic, Алексей Соловей, steamru, zhuchok - вам бан на 7 дней каждому за офтоп.

[Shurick]

А ещё переключение замера рычагом, и режимов замера всего два - центровзвешенный и матричный.

[izlomdoc]

А ещё переключение замера рычагом, и режимов замера всего два - центровзвешенный и матричный.

не, точечный там тоже есть)

[Alex79]

обновления фото с никон руморс

[Евгений_D300S]

[oft]Начал копить денюшку к юбилею , просто что б был..с новым 58/1,4, за кем занимать?[/oft]

[IL63A]

На верхнем снимке невооруженным глазом видна головка обратной перемотки плёнки,для чего она?

[YuriR]

Уже не пойму, что в нём ретро и имиджевого?! Просто новая FX камера по мотивам... Но это к лучшему, с оригиналами (фм2, фм3) всё-равно дизайном не потягаться. Возможно, такую многие и ждали. Может получиться нормальная рабочая лошадка, если с ценой жадность не переклинит мосх.

[Alex79]

соглашусь.

по всем признакам - просто очередная зеркалка с незначительными элементами закоса под ретро.

ничего похожего на ретро Фудж.

может вполне стать хитом при правильной цене. но шансы на вменяемую цену (с учетом всех идей маркетинга Никона) минимальны.

за вот эти псевдо элементы под ретро наверняка захотят лишние 500-700долл.

[melleus]

видна головка обратной перемотки плёнки

Ее там нет, взгляните на фото соответствующей части из ролика. Так видит камеру автор фоторобота Mike Bacchin. Я когда рекламой занимался, так художники постоянно какие-нибудь приколы в свои ролики зашифровывали. Типа свой почерк. И доказать потом авторство, в случае чего. Привык в свое время, заметил сразу, улыбнулся и художников своих вспомнил.

[IL63A]

Ее там нет, взгляните на фото соответствующей части из ролика. Так видит камеру автор фоторобота Mike Bacchin. Я когда рекламой занимался, так художники постоянно какие-нибудь приколы в свои ролики зашифровывали. Типа свой почерк. И доказать потом авторство, в случае чего. Привык в свое время, заметил сразу, улыбнулся и художников своих вспомнил.

Возможно и так и вообще вся эта история похожа на происки скучающих художников.

[ka_ru]

После такой тонко дурноватой рекламы. Ничего рабочего ждать не стоит.

Нишевая камера. Никону лавры Лейки мешают спать.

[landscape]

Мне пока нравится, как идея, остается понять цену и ее реальные размеры.

[Alex79]

реальные размеры - больше Д5100 но меньше Д600.

ИМХО.

хуже всего что все эти посредственные тизеры думаю, стоят большие деньги и лягут в с/с этой камеры.

[scott]

похоже верхний экран у камеры будет http://nikonrumors.com/2013/11/03/nikon-df-camera-top-lcd-display.aspx/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+NikonRumors+%28NikonRumors.com%29&utm_content=FaceBook

[Miki Michel]

Посмотрел я последние картинки на руморсах, по-моему, те кто хотел D710 получат сувенир на память о Никоне за 3К.

Какой это D7100, это переработанный затвор D600(1/4000 max) и модиф.матрица от D4 в лучшем случае, хорошо хоть ухват сделали под правую руку. а вот куда они батарею EL-14 воткнули - это мен пока не очень видно, может все-таки в нем EL-15? дизайн вообщем-то нормальный(удобство, привычность, стиль), в ретро-Фуджем не надо сравнивать. IMHO

[Julysha]

Если у нее будет матрица от Д4 с не худшей картинкой и достаточно уверенной фокусировкой, и если она будет стоить не дороже Ешки, то куплю. Всякое ретро и прочее придется проглотить в качестве вынужденной нагрузки. У меня все стекла автофокусные без кольца диафрагмы, и другие вряд ли буду покупать. Разве только пару Цейссов.



Хотя хотелось бы не ретро, а обычную привычную камеру без видео, но с хорошими фотографическими свойствами. И желательно с очень тихим затвором, чтобы не выгоняли за шум с мероприятий (именно там требуется высокое ИСО).



И да, мне нужна матрица Д4 только для 70-200/2.8 так что получится 70-200 и сбоку бантик

[mabrookah]

Nikon DF вышел из тени.



http://www.dpreview.com/news/2013/11/01 ... digital-fm



Я так понял, презентация завтра?

[PhoroGRAF_NV]

а мне всё нравится, по цене конкурент D4 а если матрица от него же, так самое оно будет в районе 90 тыс. хорошо. И О! великий маркетинг только за одно отсутствие видео я проникся идейностью камеры. Самое то для именно фотографа