Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Хороший Фишай на ФФ

Аватара пользователя
Nemcevaa
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2013 09:58

Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Nemcevaa »

Посоветуйте хороший диагональный фишай для уличной съемки. Пока присматриваюсь к Sigma 15 2.8.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Barns »

Зенитар-Н 16/2.8

Вполне достойный на фф и пропилы для замера на открытой есть
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Vanech »

Зенитар-Н 16/2.8

Народный фишай на все случаи жизни.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Но зенитар слаб на открытой, и нет автофокуса.



Зенитар прекрасен за соотношение цены и качества.
Аватара пользователя
МеrSаvеts
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн ноя 11, 2013 10:04

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение МеrSаvеts »

Сережа, Зенитару не только АВТОфокус, но и просто фокус не шибко нужен)
Аватара пользователя
Bizarre
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2008 14:34

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Bizarre »

Искал Зенитар, но у нас его не было в тот момент.

Купил Сигму 15/2.8 - прекраснейшее стекло. Честно сказать, даже не ожидал.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Mike_P »

Сигма 15 мм по отзывам, лучше родного Никкора 16 мм.
Аватара пользователя
goga68
Сообщения: 4195
Зарегистрирован: Чт июл 28, 2011 12:12

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение goga68 »

а кто сигму 14 2,8 пробовал , где то читал что на лучше чем сигма 15 ...
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение MadFox »

Ратников Серёжа писал(а):
Но зенитар слаб на открытой, и нет автофокуса.
Ждем комментариев "на фишае фокус ни к чему"

АПД: а, уже прокомментировали.


MerSavets писал(а):
Сережа, Зенитару не только АВТОфокус, но и просто фокус не шибко нужен)
Фотографию показать, или как ?
Via Est Vita
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Mike_P »

Сигма 14 - не фишай, насколь помню. Поэтому сравнение не совсем корректно.
Аватара пользователя
МеrSаvеts
Сообщения: 966
Зарегистрирован: Пн ноя 11, 2013 10:04

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение МеrSаvеts »

MadFox писал(а): Вс окт 13, 2013 20:06
Ждем комментариев "на фишае фокус ни к чему"

АПД: а, уже прокомментировали.





Фотографию показать, или как ?
Подтверждающую крайнюю неоходимость АФ? В студию, плз).
Аватара пользователя
Игорь К.
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт авг 20, 2010 07:32

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Игорь К. »

Работаю Сигмой 15/2,8 - отлично, заменять чем - то другим даже не приходит в голову.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Barns »

Ратников Серёжа писал(а): Вс окт 13, 2013 16:25
Но зенитар слаб на открытой
у вас был бракованный smile
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение MadFox »

MerSavets писал(а):
Подтверждающую крайнюю неоходимость АФ? В студию, плз).
Это про необходимость: на голове уже виден пролет, АФ зацепился за ремень. С ручным пролет был-бы больше. Особенно учитывая что на наводку у вас около секунды.



Изображение



А это про
MerSavets писал(а):
но и просто фокус не шибко нужен)
гиперфокал в подобной ситуации почему-то пролетает не туда ;-)



Изображение
Via Est Vita
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Barns писал(а): Пн окт 14, 2013 04:12
у вас был бракованный smile
У меня не было. Опыт других ) Да того же Кена Роквелла.


MerSavets писал(а): Пн окт 14, 2013 02:59
Подтверждающую крайнюю неоходимость АФ? В студию, плз).
А есть хоть один объектив, где крайне необходим АФ?



С ним просто удобнее в ряде случаев.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Вот кропнутый фишай так размывает фон:



Изображение



Чтоб меньше заморачиваться фокусом, нужно прикрывать дырку значительно. Однако при недостатке света приходится открывать фишай на 2.8, а тут уже АФ может быть кстати, чтобы важные объекты гарантированно попали в фокус.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Barns »

Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 14, 2013 05:18
У меня не было. Опыт других ) Да того же Кена Роквелла.
кен - отдельный разговор

а другие вполне могли не навинтить уф-фильтр, в результате чего и имели косяки



через меня прошло их штуки 4-5: на пядваках всё резко было
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Barns писал(а): Пн окт 14, 2013 05:28
кен - отдельный разговор

а другие вполне могли не навинтить уф-фильтр, в результате чего и имели косяки



через меня прошло их штуки 4-5: на пядваках всё резко было
Ну в таком случае, это здорово! Сам очень хотел Зенитар для пробы, но на кроп нужен свой фишай. Пришлось брать родной. Не жалею )
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение MaxSpb69 »

Barns писал(а): Пн окт 14, 2013 05:28
кен - отдельный разговор

а другие вполне могли не навинтить уф-фильтр, в результате чего и имели косяки


Кен - дейстивтельно отдельный разговор. Очень отдельный lol

А по поводу УФ-фильтра: вы Зенитар 16 когда-нибуди видели? Хотя б на картинке? Видимо нет, иначе про фильтр бы не написали pardon

На этот объектив невозможно надеть никакой фильтр на переднюю линзу, конструкция оправы не допускает + выпуклость передней линзы.
Вложения
Zenitar.jpg
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

MaxSpb69 писал(а): Пн окт 14, 2013 06:01
А по поводу УФ-фильтра: вы Зенитар 16 когда-нибуди видели? Хотя б на картинке? Видимо нет, иначе про фильтр бы не написали pardon

На этот объектив невозможно надеть никакой фильтр на переднюю линзу, конструкция оправы не допускает + выпуклость передней линзы.
Фильтры для фишаев ставятся не перед передней линзой, а за задней. То есть между объективом и матрицей.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Ратников Серёжа »

Обращаю внимание на комплектацию Зенитара: http://www.mc-zenitar.ru/zenitar-n



Комплектация: объектив МС Зенитар-Н (zenitar) в коробке, чехол, документы, прозрачный и 3 цветных светофильтра, передняя и задняя крышки.
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение MaxSpb69 »

Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 14, 2013 06:08
Фильтры для фишаев ставятся не перед передней линзой, а за задней. То есть между объективом и матрицей.


Это верно для некоторых фишаев, для Зенитара-16 в частности.

Вот только это не защитные (или как их еще принято называть - UV) фильтры.

И не полярики (крутить невозможно - смысла нет)

Это желтые и зеленые фильтры для ЧБ-съемки, коими вышеозначенный Зенитар и комплектуется на заводе.

В современных условиях на цифре - вещь чуть более, чем бесполезная.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Barns »

MaxSpb69 писал(а): Пн окт 14, 2013 06:10
Это верно для некоторых фишаев, для Зенитара-16 в частности.

Вот только это не защитные (или как их еще принято называть - UV) фильтры.

И не полярики (крутить невозможно - смысла нет)

Это желтые и зеленые фильтры для ЧБ-съемки, коими вышеозначенный Зенитар и комплектуется на заводе.

В современных условиях на цифре - вещь чуть более, чем бесполезная.
погуглите про зенитар, прежде чем писать, ок? smile

у него уф-фильтр посовсемстительству задняя линза
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Barns »

MaxSpb69 писал(а): Пн окт 14, 2013 06:01
А по поводу УФ-фильтра: вы Зенитар 16 когда-нибуди видели? Хотя б на картинке? Видимо нет, иначе про фильтр бы не написали pardon


я из держал штук пять и знаю что пишу
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Barns »

MaxSpb69 писал(а): Пн окт 14, 2013 06:10
Это желтые и зеленые фильтры для ЧБ-съемки, коими вышеозначенный Зенитар и комплектуется на заводе.

В современных условиях на цифре - вещь чуть более, чем бесполезная.
1. не все снимают на цифру

2. найти фиьльтры задние - нереально, ибо у всех свои, поэтому лучше докомплектовать, чем потом получать кучу негатива
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Vanech »

Ратников Серёжа писал(а): Пн окт 14, 2013 06:08
Фильтры для фишаев ставятся не перед передней линзой, а за задней. То есть между объективом и матрицей.


Ага, с Зенитаром в комплекте идут несколько светофильтров(красный, желтый, зеленый), ни разу ни один из них не использовал, видимо этот атавизм остался от пленочной черно-белой эпохи.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Barns »

Vanech писал(а): Пн окт 14, 2013 06:40
видимо этот атавизм
это не атавизм, а вынужденная мера, т.к. снимают люди ещё на пленку

та же марими делает их

http://www.marumi-filter.ru/category
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение GoDsCMD »

Vanech писал(а): Пн окт 14, 2013 06:40
Ага, с Зенитаром в комплекте идут несколько светофильтров(красный, желтый, зеленый), ни разу ни один из них не использовал, видимо этот атавизм остался от пленочной черно-белой эпохи.
И 1 уже установлен на обьектив как раз уф без него не будет бесконечности)
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение alexvb »

Держатель для желатиновых фильтров на сигме и никкоре более удобен, если вообще можно говорить об удобстве при размещении фильтра в этом месте.
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение MaxSpb69 »

Barns писал(а): Пн окт 14, 2013 06:16
погуглите про зенитар, прежде чем писать, ок? smile

у него уф-фильтр посовсемстительству задняя линза


Так задняя линза или УФ-фильтр?

Не нашел информации, что то, что Вы назвали задней линзой является УФ-фильтром. В технической документации на Зенитар нет упоминания об УФ-фильтрах.

Если это линза - разумеется она необходима. Если это просто кусок стекла между матрицей и объективом- лучше если его не будет, качества картинке он точно не добавит.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Barns »

MaxSpb69 писал(а): Пн окт 14, 2013 07:07
Так задняя линза или УФ-фильтр?
и то и другое, по крайней мере написано было УФ на самой линзе
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение alexvb »

MaxSpb69 писал(а): Пн окт 14, 2013 07:07
Так задняя линза или УФ-фильтр?

Не нашел информации, что то, что Вы назвали задней линзой является УФ-фильтром. В технической документации на Зенитар нет упоминания об УФ-фильтрах.

Если это линза - разумеется она необходима. Если это просто кусок стекла между матрицей и объективом- лучше если его не будет, качества картинке он точно не добавит.
Там вкручен прозрачный фильтр который просто так откручивать нельзя - он часть оптической схемы.
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Mike_P »

MaxSpb69 писал(а): Пн окт 14, 2013 07:07
Если это просто кусок стекла между матрицей и объективом- лучше если его не будет, качества картинке он точно не добавит.


этот кусок - компенсатор, без него объектив работает некорректно, т.е. речь не о качестве картинки, а о необходимом элементе оптической системы.

ссылка
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение MaxSpb69 »

Mike_P писал(а): Пн окт 14, 2013 07:14
этот кусок - компенсатор, без него объектив работает некорректно, т.е. речь не о качестве картинки, а о необходимом элементе оптической системы.

ссылка


Спасибо, уже и сам нашел с оф. сайта: "Компенсатор — плоско-параллельная стеклянная пластинка — прозрачный светофильтр — является частью оптической схемы объектива и может быть заменён на один из трёх цветных светофильтров для чёрно-белой съёмки (ЖЗ-2x, Ж-1,4x, К-8x), входящих в поставку."

Но это не УФ-фильтр. Видимо эта линза выполняет ту же роль, что и линза в переходнике М42-Никон "с бесконечностью", т.е. уменьшает рабочий отрезок объектива.Непотятно только почему они ее назвали "плоско-параллельной" Просто кусочек стекла с параллельными плоскими гранями никак не может быть частью оптической схемы объектива. Стало быть это не просто кусочек стекла и не фильр. Это линза. Так же линзами, вероятно являются, комплектные зенитаровские фильтры.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение MadFox »

[member="MaxSpb69"], Это именно фильтр. Не линза. кусок стекла тоже обеспечивает некое преломление луча света.

Проверено на лонгтоме, установкой фильтр от маруми - который разумеется просто фильтр, а не линза.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Mike_P »

MaxSpb69 писал(а): Пн окт 14, 2013 07:21
Просто кусочек стекла с параллельными плоскими гранями никак не может быть частью оптической схемы объектива.


может.

Погуглите про преломление света плоскопараллельной пластинкой.

Она не фокусирует, но смещает пучки света, т.е. играет роль компенсатора большого рабочего отрезка на который садится фишай.

Он ведь ~ 45 мм, т.е. больше чем фокусное.



Линза в переходнике - не для фишая, а для обычной оптики. У фишая особая схема и лучи выходят из него не так как из обычной оптики, похоже. Видимо, на него плоскопараллельная пластинка действует как "раздвигатель пространства". Это первое, что приходит в голову. Могу в чем-то ошибаться, т.к. рассуждения качественные.
Аватара пользователя
bloodnik
Сообщения: 266
Зарегистрирован: Вт дек 16, 2008 08:06

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение bloodnik »

Голосую за сигму 15 - неплохой объективчик
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Senna »

У меня есть Сигма 15 2,8. Подтверждаю - прекрасный объектив. А ещё достоинство этой Сигмы - кольцо диафрагм, что позволяет использовать её на старых плёнкозеркалках вроде Ф4 и даже мануальных камерах.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Zap
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 11:11

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Zap »

Senna писал(а): Ср окт 30, 2013 23:54
У меня есть Сигма 15 2,8. Подтверждаю - прекрасный объектив. А ещё достоинство этой Сигмы - кольцо диафрагм, что позволяет использовать её на старых плёнкозеркалках вроде Ф4 и даже мануальных камерах.
Сигма - очень приличная линза...

По сравнению с Никкором:

- больше,

- тяжелее,

- хуже механика

- чуть более зайцеловка

- забег за бесконечность

+ хроматика чуть получше

+ как бы, более плавное закругление углов (не знаю, как правильно это сформулировать)
Желаю успехов, Сергей [url=http://zap.net.ru'%20target='_blank]http://zap.net.ru[/url]
Аватара пользователя
Zap
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 11:11

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Zap »

Mike_P писал(а): Пн окт 14, 2013 07:14
этот кусок - компенсатор, без него объектив работает некорректно, т.е. речь не о качестве картинки, а о необходимом элементе оптической системы.

ссылка
объектив работает нормально, но рабочий отрезок сбивается.

Расчёт конструктива сделан на присутствие цветного фильтра. Чтобы всё осталось на месте, когда его нет - ставится компенсатор (той же толщины, что и фильтр)



У Сигмы, компенсатор можно не ставить. Чтобы она могла фокусироваться на бесконечность и с фильтром, и без него - по геликоиду сделан приличный забег за "бесконечность".
Желаю успехов, Сергей [url=http://zap.net.ru'%20target='_blank]http://zap.net.ru[/url]
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Хороший Фишай на ФФ

Сообщение Senna »

Zap писал(а): Пт ноя 01, 2013 21:01
Сигма - очень приличная линза...

По сравнению с Никкором:

- больше,

- тяжелее,

- хуже механика

- чуть более зайцеловка

- забег за бесконечность

+ хроматика чуть получше

+ как бы, более плавное закругление углов (не знаю, как правильно это сформулировать)
Честно говоря - по зайцам эта Сигма очень устойчива. Я её пытал на зайцеловкость. Даже если Солнце в кадре, то заяц если и появляется, то малюсенький и едва заметный.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей