Кодак жив !

[Barns]

[member="Barns"],

Извините, это больше к [member="Мозгляк"], относилось

[Мозгляк]

[member="Barns"],

ИМХО, все равно все кто сам садился на процессы покупали Jobo.

Ну почему ИМХО, именно так и было. Все кто много и постоянно проявляли именно так и делали. Даже при рядом расположенной сверхкачественной лаборатории это зачастую имело смысл. Много быстрее, дешевле, конфиденциальнее, сохраннее (воровство изображений персоналом лабы), надёжнее и стабильнее по качеству, много качественнее при варианте использования лабой химии другого производителя (для конкретной марки слайда Фуджи нужно очень тщательно подстраивать процесс в химии Кодака).

Кустарить с цветом я не рекомендую искренне. ...проявляться самому-это скорее всего попорченная пленка, нервы и прочее.

Опять какой-то сверхпессимизм. Что же тогда можно сказать человеку, собирающемуся заняться фотографией или купить цифрозеркалку? Стреляйся? По-моему, осваивание современной камеры и вообще любого фотоаппарата (про компьютеры и ФШ даже и не упоминаем) в тысячу раз сложнее заливания раствора в бачок и выливанию его оттуда. Ещё желательно видеть часы или слышать пипиканье таймера, показывающих момент слива растворов. Ау, где здравый смысл?

Многократно проявлял в самых антисанитарных полевых условиях в обычном ручном бачке на пару плёнок и всегда с самым замечательным результатом.

Основная реакция впервые попробовавших самостоятельную проявку цвета - восторг от полученного результата и сильное удивление, что всё так просто и что в профессиональных лабах каким-то образом ещё умудряются периодически лажаться.

Разумеется, всё очень индивидуально, многие могут просто не хотеть тратить своё время на проявку, могим совсем не хочется обзаводиться всем необходимым для прояки, заказывать химию и где-то хранить всё это дома, для кого-то плёнка - это просто временное развлечение и ничем заморачиваться не хочется. Тут всё просто: интересно - кустарить, на фиг не нужно - не кустарить.

Вероятность того, что мелкий фотограф сможет самостоятельно "загружать" процесс именно своей работой, представляется крайне не большой.

Этот вопрос имел бы хоть какой-то смысл при удобной рядом расположенной качественной лабе.

Кстати, для контрольных проявок в полевых условиях я покупал Тетеналовский E-6 3 Bath Plus 500 ml Kit ( Part# 109327), которого хватает максимум на шесть плёнок в течении пары недель после разбавления. Это каким же надо быть мелким любителем плёнки, чтобы не накопить к проявке столько плёнок? Если же во главу угла ставится исключительно экономичность процесса, то тогда лучше забыть про плёнку и спокойно пользоваться прогрессивной техникой с "бесплатными" кадрами. Если же человек что-то находит в плёнке, что не может получить от цифры, то при отсутствии поблизости лаборатории самостоятельная проявка не является чем-то сверхъестественным или особо сложным.

[Мозгляк]

думаю народу больше. Сейчас у студентов очень модно снимать на плёнку.

Наблюдается небольшой бум. Серебро народ проявляет сам дома, а Ц41 несут в лабы.

Дык, это только те, кто попались в сети статистики и только в Германии. Понятно, что ч/бэшечников на полном самообслуживании не так просто выловить.

[Мозгляк]

всё сводиться к человеческому фактору?

Проще найти вменяемую лабу, всё таки

То есть, фразу "всё это шутка" и остальной текст так и не удалось прочесть?

В Москве чуть проще, но и тут многие сами проявляют. Не в резиновой всё сразу однозначно.

[Мозгляк]

Если проявлять 2-3 пленки в месяц, то это уже конкретные деньги.

Если человеку нужно проявить пару пару плёнок в месяц и через дорогу хорошая лаборатория, то никому в голову не придёт начать его уговаривать о создании собственной лаборатории. Вы зря уже начали считать считать деньги.

[Barns]

То есть, фразу "всё это шутка" и остальной текст так и не удалось прочесть?

я увидел только перечисление случаев, когда люди косячат



И на тему цвета: вы забыли главный фактор, кроме экономического - экзема. Я уже два года с химией не работаю, но до сих пор мажусь гидрокартизоновой мазью.

Хотите рискнуть и проверить свою совместимость с СD-4?



всем: на тему хороших лаб: если уж совсем приперло, то могу помочь по почте с проявкой цвета в "своей" лабе. Почтой и т.п. В личку пишите.

Если вдруг кому сильно надо

[legall]

Если человеку нужно проявить пару пару плёнок в месяц и через дорогу хорошая лаборатория, то никому в голову не придёт начать его уговаривать о создании собственной лаборатории. Вы зря уже начали считать считать деньги.

Когда-то я денег на пленку не считал и мог позволить себе вылить дорогую химию после одной-двух пленок. Сейчас вынужден считать и знаю, что и по деньгам и по качеству не смогу больше снимать ни С-41, ни Е-6 без проявки в лабе. Ч/б тоже не даром, но тут хоть результат можно плановый получать в домашних условиях.



И Лушников со своим термостатом куда-то сгинул. Он правда тоже умеренных цен не обещал.

[landscape]

Хотите рискнуть и проверить свою совместимость с СD-4?

Вот-вот, точно. Как минимум надо иметь подвальное помещение с хорошей принудительной вентиляцией. А всякие организации лаб в квартирах, по старым советским методикам, вызывают улыбку Геморрой это.

Кстати, для контрольных проявок в полевых условиях

Поларойдные задники и прочее-дорогое буржуазное развлечение? В жизни ничего в поле не делал такого, даже в длительных вылазках, полагаясь только на уменее и опыт. С цифрой другое дело, бывает выношу ноут и прочее. Не знаю, у меня на пленке настолько все отработано, до движений, годами, камеры знаю в темноте на ощупь, поведение фотоматериалов при различном освещении, накой такие трюки

[Мозгляк]

я увидел только перечисление случаев, когда люди косячат

Странно. Накопление грязи в баках - это не только пыль, но и какие-то частички от плёнки и химии, они неизбежно образуются даже в очень чистой лаборатории и образуются задолго до плановой чистки бака. Сама идеология с пополнением раствора верна с экономической точки зрения, но гораздо менее качественна с точки зрения конечного результата, собственно говоря, никто из производителей химии этого никогда и не скрывал. Одноразовое использование химии всегда было эталоном и залогом качества в фотографии.

И на тему цвета: вы забыли главный фактор, кроме экономического - экзема. Я уже два года с химией не работаю, но до сих пор мажусь гидрокартизоновой мазью.

Хотите рискнуть и проверить свою совместимость с СD-4?

"Клетки СD-4 – это вид лимфоцитов (белых кровяных телец). Они являются важной частью иммунной системы. Иногда клетки СД4 называют Т-клетками". Вы это имели в виду?

Байки бывалых вещь замечательная, но мой сорокалетний опыт использования фотохимии и опыт многих-многих тысяч пользователей проявочных китов от Кодака, Фуджи, Тетенала, Аристы и проч. говорят о несколько другом. Что-то никто не заваливает этих производителей повестками в суд. Элементарная аккуратность и использование фирменной химии снимает все вопросы. Если держать голые руки по локоть в горячей химии сутками и годами, то результат может быть действительно печальным.

Когда-то я денег на пленку не считал и мог позволить себе вылить дорогую химию после одной-двух пленок. Сейчас вынужден считать и знаю, что и по деньгам и по качеству не смогу больше снимать ни С-41, ни Е-6 без проявки в лабе.

Я вот никак не могу понять, против чего Вы протестуете? Денег на плёнку и самостоятельную проявку нет, но хочется периодически отснять одну плёнку и проявить в расположенной в пределе доступности лаборатории. Кто Вам мешает это сделать и кто уговаривает Вас срочно заняться самостоятельной проявкой? Никому в голову не приходит уговаривать человека, которому требуется перевезти раз в год рассаду на дачный участок, покупать Феррари, Бэнтли или БЕЛАЗ.

И Лушников со своим термостатом куда-то сгинул. Он правда тоже умеренных цен не обещал.

Если мне не изменяет склероз, Лушников собирался сделать сверхкомпактную проявку из нержавейки по RA-4 с поддержкой температуры в течении весьма длительного времени печати. Для С-41 с любительским режимом 30С и крайне малым временем поддержки точности и стабильности температуры особые ухищрения кроме тазика с водой не требуются. Для Е-6 народ уже заморачивается термореле и помпой от аквариума.

Вот-вот, точно. Как минимум надо иметь подвальное помещение с хорошей принудительной вентиляцией. А всякие организации лаб в квартирах, по старым советским методикам, вызывают улыбку

На меня подвалы тоску наводят. Раньше АТЛ-ки повсеместно стояли прямо в редакциях (и не только в нашей стране) и никого это нисколько не напрягало, а теперь, оказывается, всенепременно нужен персональный подвал с вытяжкой для разбавления бутылки химии и макания в ней нескольких плёнок. Знаю весьма богатых людей, у кого сейчас АТЛ-ки стоят дома прямо в их кабинетах, несмотря на наличие немаленьких подвалов и всяческих ванн. Удобно им так и считают это весьма разумным.

Поларойдные задники и прочее-дорогое буржуазное развлечение? В жизни ничего в поле не делал такого, даже в длительных вылазках, полагаясь только на уменее и опыт. С цифрой другое дело, бывает выношу ноут и прочее. Не знаю, у меня на пленке настолько все отработано, до движений, годами, камеры знаю в темноте на ощупь, поведение фотоматериалов при различном освещении, накой такие трюки

Если съёмки тривиальны, то проблем нет. Если достаточно сложны, затраты очень велики, а результат должен быть гарантированно получен, то лучше было всё проверить. Например, Полароида не было с плёнкой "Т" (3000К или 3200К) и Полароидом нельзя было пользоваться под водой. Многие съёмки в пещерах и под водой вообще проходили в режиме световой кисти с использованием мощных светильников или многократных вспышек. Отработка светового рисунка под водой с использованием вспышек у ассистента(ов) или с установкой баланса искусственный/естественный свет на дальних планах тоже всегда требовала контрольных проявок. Простенького Айкелайта/Поляриса явно не хватало. Практически на всех приличных сафарных ботах типа "Агрессор" или кораблях науки стационарно стояли проявки по Е-6, нужно было только прихватить с собой химию или заказать её владельцу бота предварительно, а вот в малочисленные специфические экспедиции приходилось тащить свою простую ручную проявку. Редко когда получалось привезти СРР-2, вес не велик, но габариты доканывали.

[legall]

Я вот никак не могу понять, против чего Вы протестуете? Денег на плёнку и самостоятельную проявку нет, но хочется периодически отснять одну плёнку и проявить в расположенной в пределе доступности лаборатории. Кто Вам мешает это сделать и кто уговаривает Вас срочно заняться самостоятельной проявкой? Никому в голову не приходит уговаривать человека, которому требуется перевезти раз в год рассаду на дачный участок, покупать Феррари, Бэнтли или БЕЛАЗ.





Если мне не изменяет склероз, Лушников собирался сделать сверхкомпактную проявку из нержавейки по RA-4 с поддержкой температуры в течении весьма длительного времени печати. Для С-41 с любительским режимом 30С и крайне малым временем поддержки точности и стабильности температуры особые ухищрения кроме тазика с водой не требуются. Для Е-6 народ уже заморачивается термореле и помпой от аквариума.

Мне кажется, что Вы как-то все криво видите. Я просто хотел сказать, что сегодня по-серьезному проявлять с-41 и Е-6 дома глупо. И все. Лет 30-40 тому назад я бы и не заморачивался с лабой. Сегодня мир изменился.