Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[MadFox]

Однако, несмотря на мою сверхпрагматичность (купить то что мне не нужно, меня никакие маркетологи не заставят) Что-то в душе у меня засвербило.

Засвербило по колесику с выдержками и ISO и вообще в целом - по FAшке цифровой (кстати непонятны тут заявления, про странную эргономику, этой эргономике намного больше лет, чем цифровой двухколесной, более того по скорости смены настроек оно может поспорить с топами). Только все равно, эта тушка требует акумов, все равно остаешься привязан к розетке... Увы но это так....

[Vagabond]

Весьма прилично!

[Y-Mart]

Может быть не туда смотрю, но у жанглера явная морковка на коже... Поправьте, если не прав...

[d_bro]

Ну картинка точно не рыхлая, цвет плотный, фактура есть, скинтон в порядке. По разрешению наверное близко хорошему соотношению Мп/ISO/выдержки/шум.



1/500, f/5.6, ISO 1000

[d_bro]

Может быть не туда смотрю, но у жанглера явная морковка на коже... Поправьте, если не прав...

Цэж бледнолицый ирландец



Ну серьезно, вы такой типаж не встречали(у них еще часто волосы в рыжину уходят)?

[Олег П]

Цэж бледнолицый ирландец



Ну серьезно, вы такой типаж не встречали(у них еще часто волосы в рыжину уходят)?

Площадь пяти кварталов, с Леонардо ... там много таких.

[praesto]

1/500, f/5.6, ISO 1000



Вполне себе хорошая картинка для такого ISO/

Цвета Никона узнаваемы

[Романенко Дмитрий]

Может быть не туда смотрю, но у жанглера явная морковка на коже... Поправьте, если не прав...

Вот удивляют меня люди, которые рассуждает о скинтоне, не видя какой цвет кожи был на самом деле...

[PENikoxist Ed]

Никон молодцы, так не мудрствуя лукаво легко и элегантно решили мои проблемы с выбором себе подарка на НГ. а то все думал, думал - а тут бац - и все решилось само собой. и может быть не только себе. такой в принципе и девушке будет приятно подарить или кому то из друзей - нащинающих фотографов с китовыми 3100.

[Y-Mart]

Вот удивляют меня люди, которые рассуждает о скинтоне, не видя какой цвет кожи был на самом деле...

Я, конечно, не врач, но у жанглера явная аллергия... или с глубокого бодуна...

Разговоры про цвет, видимо, под запретом...

[Романенко Дмитрий]

Я, конечно, не врач, но у жанглера явная аллергия... или с глубокого бодуна...

Разговоры про цвет, видимо, под запретом...

При чем здесь под запретом - просто все наши оценки сейчас будут не объективными и на уровне привычек что-то как-то видеть. Можно сказать нравится или нет только условно. А что если не нравится, но правдиво передано или наоборот нравится, но камера привирает по цвету. Что лучше выбрать?

[Sound]

На 5.6 все равны.

[PENikoxist Ed]

вообще давно хотел прикупить какую нибудь компактную прогулочную камеру в пару к ешке. рассматривал фуджики, соньки, даже про лейки думал. у фуджиков нрасился ретро стиль, хром и тд, объективы лейки, но не нравился кроп, ви, ну и еще ряд деталей. у соньки появился фф, но проблемы с линзами пока, какой то новый маунт и все такое, ну и ви тоже. а это практически то что нужно. легкая и комакнтая с 24/1.4, 35\1.4 или полтинником, стиль!!, ФФ!!!, ВИ!!!!, и главное - F-mount!!!!! не надо новых линз, доп гемора с ними, обработки в другой системе других файлов и тд и тп. для прогулок по условному парижу и легких турзарисовок - идеально думаю. плюс высоки ИСО от Д4. для туриста - супер. для всего остального есть ешка, пейзажи и все такое. по моему Никон молодцы, думаю в декабре в Лондоне если уже будут продавать обязательно прикуалю.

[Senesin]

Думал в ближайшем будущем спрыгнуть на ФФ - 5дмк3(есть у кенона пару стекол, которые хочется, а д600/610/800/800e все немного не то), но теперь даже и не знаю что делать

[Sound]

Цвета Никона узнаваемы

Это хорошо или плохо в разрезе данной камеры?

[YuriR]

думаю в декабре в Лондоне если уже будут продавать обязательно прикуалю.

Что-то было про продажи в UK только с китовым полтинником и по совсем негуманной цене в переводе на доллары.

[PENikoxist Ed]

Что-то было про продажи в UK только с китовым полтинником и по совсем негуманной цене в переводе на доллары.

да, я уже нашел - 2750 фунтов с полтинником. правда ндс можно будет вычесть на границе. но все равно подороже чем в штатах. но в штатх я уже в этом году не буду. в декабре в лондоне могу взять либо тогда уже перед НГ в австрии или швейцарии. думаю там после ндс будет тоже дороже америки. хотя Д800 я когда то брал в швейцарии в первый день продаж - нормально в целом получилось, после ндс.

[praesto]

Это хорошо или плохо в разрезе данной камеры?

Рано говорить пока. Хочется посмотреть фото на открытых диафрагмах в разных световых условиях.

[Sound]

1383648055[/url]' post='720199']

Рано говорить пока. Хочется посмотреть фото на открытых диафрагмах в разных световых условиях.

Вот и я об этом.

Начинать с пейзажа на исо 1000 мягко говоря...

И зачем ирландцу 5.6 и исо 1000?

Что хотели показать в контексте Df?

[Романенко Дмитрий]

Вот и я об этом.

Начинать с пейзажа на исо 1000 мягко говоря...

И зачем ирландцу 5.6 и исо 1000?

Что хотели показать в контексте Df?

Наверно хотели сделать акцент на высокие исо данной камеры

[Sound]

Наверно хотели сделать акцент на высокие исо данной камеры

На пейзаже?

3200?

Тем более, что мы не знаем был ли штатив или нет.

Это исо надо оценивать в ближнем бою.



А 1000 это не высоко и не низко.

Хорошо, про жонглера что хотели показать от нового Nikon Df?

Сэмплы, именно эти, считаю лишними в первый день анонса.

[Сергей Аюков]

AA фильтр, однако, не убрали.

Думаю потому, что пиксель достаточно крупный, слишком большой риск цветного муара.

[iggy]

Вы что снимали оликом? Я что то сомневаюсь. Вы пробовали фокусироватся мануальным полтинником без увеличения,без пятиосевого шикарного стаба? Удачи вам!

Я снимал оликом, правда он назывался ОМ-1

И да я пробовал фокусироваться мануальным полтинником Ф1.2, да, без увеличения, да, без пятиосевого шикарного стаба, и да, это все на нем можно делать легко и непринужденно.



у ОМ-1 (и многих других) была ТАКОЙ видоискатель, что надев 50/1.2 в полутемном помещении чувствуешь себя как на улице в солнечный день, никаких проблем с ручным фокусом (плюс экран соответствующий). На беззеркалке с увеличением фокусировка у меня занимает больше времени.

Вот этого и хочется от какой-то из современных цифрозеркалок, но увы



Кроп 2 в контексте съемки старыми мануальными фф-линзами вообще бессмысленно обсуждать. Кроп-2 убивает очарование самого прославленного объектива, жалкая серединка фф-кадра оставляет за границами кадра все самое вкусное и интересное...

[PhoroGRAF_NV]

Наверное DF как легкий прогулочный вариант либо с 28/1.8 (если ШУ фикс) для пейзажа, либо с новым 24-85 VR - для пейзажа и простенького репортажа + какие-никакие но протокольные портреты

есть замечательный и проверенный временем AF-D 28 f1,4 - конфетка если бы не редкость и запредельная цена. Зато самое то на этой камере. Все объективы из G-серии будут смотреться "коряво"

[Валерий К.]

Хорошо, про жонглера что хотели показать от нового Nikon Df?

Ну это, я думаю, они мячики - шарики "заморозить" хотели.

А вообще такое впечатление, что Никон такие сэмплы никогда особенно и не готовит с точки зрения логики демонстрации тех.возможностей.

Типа снимали все подряд, где-то установки забыли поменять, но кадр в целом симпатичный получился, вот и выложили.

На 58-ке тоже фокус на брови, почти все лицо в хлам - особой задумчивости над кадром не было, похоже.

[15k]

Избалованный скин тонами и камерными джпегами фуджика х-про и его габаритами жду потрогать данную камеру. Если цвета ок, то снова возьму себе Никон. В фуджике очень скучаю по 105 ДС. Да и полное отсутствие вменяемых телевиков на фуджик достало. Снимать портреты 90мм лейкой конечно хорошо, но чистый мануал не всегда пригоден, особенно если речь о детях. Маркетинговый 55-200 от фуджика вышел полным г...м с поганеньким боке и безумной тупостью аф на длинном конце (чего и ожидалось, когда вместо обещанного изначально 72-200/4 объявили 55-200/3,5-4,8). Скрестил пальцы, жду самостоятельно посмотреть скин тона df. Если цвет нормальный, то будет мне отличная вторая камера для длинного конца и крупных портретов. Возьму с 105 дс, 70-200 и что-нибудь еще дальнобойное. Фактически сейчас на фуджике использую только три фикса 15мм фойхт (под Лейку-М), родные 35/1,4, 60/2,4, на длинном без АФ тяжко, благо родной 60 неплохой портретник, да еще никкор 105 аф-д, как макрик. Очень не хватает длинного конца, а длинные теливики использовать, как чистые мануалы тяжко, даже при наличии эви с увеличением *3, *10.

[PhoroGRAF_NV]

Я за сегодня уже устал бодаться и доказывать. Делаю вывод - вот и повернулось обратная сторона при сравнении. Раньше доказывали что D700 старьё и ими же купленные D800 и D600 конфетки, теперь же кусая локти будут доказывать что D800 вообще другое всё и круче, а D600 такой же но удобнее меньше, приятнее. Скажу что мне пофиг на ответвления. Я получил что хотел на замену D700 и теперь если за год что не поменяется в плане финасов и никак не сростётся купить D4, то DF идеальная камера для фотографа. Высокие исо (чтобы забыть про вспышку), нет выдержки 1/8000 и нельзя снимать при 1,4, а ND поставь, а в - закрути, лениво или не спортивно. Больше спорить не хочу. Буду только читать. Бейтесь сами. Камера великолепна!!!!

[Sound]

Я за сегодня уже устал бодаться и доказывать.

А надо было?

Кому и что?

Время все расставит на свои места.

Будет отличной камерой-купим.

Будет совсем обычной по картинке, но с красивыми крутилками - подумаем.

Что пока можно сказать не потрогав и не увидев главного?

Меня уже одним дизайном не купить.

У меня были почти все, и некоторые есть и сейчас, тушки от Никона того времени.

Одной ностальгии уже маловато.

Мне, вместе с "тем" дизайном, тогда уж и ту картинку подавай с теми же ощущениями.

Пусть хоть опционально.

Для полноты кайфа.

А просто ту же картинку что и д600 нецелесообразно.

Для меня.

[Igor Nikonovich]

Больше спорить не хочу. Буду только читать. Бейтесь сами. Камера великолепна!!!!

Вот так-то, и потеряли самого главного оратора:-)

Наверное теперь тема закроется

[Senesin]

Сравнение спеков и ИСО.

http://photographylife.com/nikon-df-vs-d700

По экспопаре ИСО-выдержка - паритет.

[elephant1981]

Я за сегодня уже устал бодаться и доказывать. Делаю вывод - вот и повернулось обратная сторона при сравнении. Раньше доказывали что D700 старьё и ими же купленные D800 и D600 конфетки, теперь же кусая локти будут доказывать что D800 вообще другое всё и круче, а D600 такой же но удобнее меньше, приятнее. Скажу что мне пофиг на ответвления. Я получил что хотел на замену D700 и теперь если за год что не поменяется в плане финасов и никак не сростётся купить D4, то DF идеальная камера для фотографа. Высокие исо (чтобы забыть про вспышку), нет выдержки 1/8000 и нельзя снимать при 1,4, а ND поставь, а в - закрути, лениво или не спортивно. Больше спорить не хочу. Буду только читать. Бейтесь сами. Камера великолепна!!!!

+1000000



Полностью поддерживаю.

Кстати подобные настроения и на фотору, там в теме про Df тоже срач сплошной.

причем с пеной у рта доказывают что камера Г...

Я вот одного не пойму, если не нравится что то или не подходит по религии или другим точкам зрения, можно просто ОДИН раз высказать мнение свое корректно и все, допустим, ребята мне не подходит эта камера по таким вот причинам, и все...

Но упорно навязывать свое мнение окружающим...блин ну глупо это выглядит..все взрослые люди и думаю каждый определится сам нужна ему эта камера или нет.

Мне к примеру очень нравится несмотря на некоторые слабые стороны..

Я куплю непременно при одном условии,что цвет скинтона не будет как у Д7000/7100.



В остальном камера БОМБА.

Да и не надо считать чужие деньги...некрасиво,право господа..



И пусть она стоит там 2700-3000 единиц денег, кто захочет тот купит ее за эту сумму.



Лично про себя могу сказать что и начинка, и матрица ФФ, и главное Дизайн - мне не жалко этих денег за такую камеру.

Я давно ждал подобное. Из цифры (и тем более ФФ) это лучшее что я видел по дизайну. Камера должна радовать, ее должно быть приятно держать в руках, отсюда и прямое влияние на получаемые снимки, на их настроение..это тоже важно...

[d_bro]

Сравнение спеков и ИСО.

http://photographylife.com/nikon-df-vs-d700

По экспопаре ИСО-выдержка - паритет.

Интересно, что по сэмплам и на низких ИСО(100-200) Df выигрывает(нижний правый угол) и на высоких ИСО(хотя бы парные на 6400 смотрим - дальше отрыв только увеличивается).

Еще один момент - красный у Df лучше(не так сильно клипует)

[Sound]

1383653174[/url]' post='720227']

Я куплю непременно при одном условии,что цвет скинтона не будет как у Д7000/7100.

Видите, вот и у Вас есть свое НО!

(Вполне понятное кстати)

У кого то другое НО, а у кого-то третье.

Из этого и складывается общая картинка.

Хоть и индивидуальная.

Все взаимосвязанно.

Поэтому обсуждать камеру НУЖНО, хотя и рановато.

Да и где Вы тут заметили какую-либо пену?

Уж в какой теме, так вот как раз в этой все совершенно спокойны.

Почему то гораздо нервознее ведут себя ярые защитники камеры, которые ее в руках пока не держали. А люди сомневающиеся, которые скорее купят эту камеру, как раз совершенно спокойны.

[iggy]

Не вижу связи!

Поясните!

Не могу найти в голове четкого понимания того, что Вы хотели сказать.

А что пояснять? Насколько я понимаю - Модуль АФ/Зеркало/Затвор - это взаимосвязанная система, со своими ограничениями.

У Никона две таких системы для ФФ.

Одна это та что стоит на Д4/Д800. Она быстрая (в том числе и в отношении выдержек), износоустойчивая, но большая, громкая, тяжелая (относительно конечно), короче профессиональная.

Вторая - это то что стоит в Д600. Она имеет ограничения чисто механического характера (выдержка), меньше ресурс, но при этом меньше размером, тихая, легче - любительская.



Нельзя наверное взять и совместить затвор Д4 и зеркало Д600.



Да, одна из целей Никона была - как можно сильнее разнести по покупательским сегментам Д4 и новую Df, чтобы не повторить маркетинговой ошибки с Д700 которая отбила многих покупателей Д3.



Но с другой стороны нужно было сделать достаточно дешевую и легкую/компактную камеру.

Если вставить в Df просто все внутренности Д4 (пускай с урезанными буферами и без бат.ручки), то стоимость надо делать не 2700, а все 4000. Кто ее тогда купит?

Да и не влезли бы потроха Д4 в такой корпус.



Камера имиджевая, что равнозначно - любительская. Среднестатистический владелец Df никогда не сможет выработать ресурс механики Д4, так зачем ставить начинку Д4 в любительскую тушку?



Никон сделал как обычно, выждал два года продавая Д4 и вставил старые матрицу/процессор и прочую электронику в новую любительскую тушку.

Видео убрали я думаю не потому что это круто (когда нет видео), а чтобы не позориться с древним процом который с трудом тянет 30 к/с (когда у всех уже 60 к/с), чтобы избежать проблем перегрева в таком маленьком корпусе.



Кстати пишут что видоискатель у Df по крайней мере такой (увеличение) же как у Д4, и он 100%, почему вы пишете что меньше 100% покрытие?

[alexvb]

Я получил что хотел на замену D700

Раньше владельцы D700 желающие "обновить" камеру воротили нос от D600, мол корпус такой хлипкий весь из себя любительский, затвор урезанный, автофокус не такой хороший. И что поменялось? Корпус в DF не менее "любительский" чем в D600, автофокус и затвор аналогичные. Ах да, матрица, это ведь от D4! Но она была создана что бы справляться с 11к/c, а тут она оказывается медленнее D610. Что еще остается, множество крутилок и меньший вес, но вес мало смущал владельцев D700.

[Михаил_СПб]

Раскатал было губу на ДФ... Логично было сделать ВИ ну хотя бы 0.84...0.9х, чтоб хоть какая-то изюмина была. А так впечатление, что содержание не соответствует форме. Не вижу веских оснований менять на нег шестисотку, даже со всеми ее грехами.

[Senesin]

Раньше владельцы D700 желающие "обновить" камеру воротили нос от D600, мол корпус такой хлипкий весь из себя любительский, затвор урезанный, автофокус не такой хороший. И что поменялось? Корпус в DF не менее "любительский" чем в D600, автофокус и затвор аналогичные. Ах да, матрица, это ведь от D4! Но она была создана что бы справляться с 11к/c, а тут она оказывается медленнее D610. Что еще остается, множество крутилок и меньший вес, но вес мало смущал владельцев D700.

D700 - базовое ISO 200, выдержка 1/8000

DF/D600/D610 - базовое ISO 100, выдержка 1/4000

Где тут что урезанное?

[elephant1981]

Видите, вот и у Вас есть свое НО!

(Вполне понятное кстати)

У кого то другое НО, а у кого-то третье.

Из этого и складывается общая картинка.

Хоть и индивидуальная.

Все взаимосвязанно.

Поэтому обсуждать камеру НУЖНО, хотя и рановато.

Да и где Вы тут заметили какую-либо пену?

Уж в какой теме, так вот как раз в этой все совершенно спокойны.

Почему то гораздо нервознее ведут себя ярые защитники камеры, которые ее в руках пока не держали. А люди сомневающиеся, которые скорее купят эту камеру, как раз совершенно спокойны.

Да я согласен конечно, про пену сорри,но я имел в виду фотору)))

Вообще я считаю раз такое обсуждение идет, то уже ясно что камера зацепила многих.

Иначе и не было бы всего этого обсуждения.



Та же 610-ка вышла тихо, никто особо и не обратил внимания на нее, оно и понятно, нового ничего...

[Андрей Бережной]

Что то, если не вестись на ретро-дизайн, я никаких плюсов по сравнению с Д4 и Д800 пока невижу.

Похоже мои фиксы опять в пролете.

[Sound]

1383654044[/url]' post='720231']

А что пояснять? Насколько я понимаю - Модуль АФ/Зеркало/Затвор - это взаимосвязанная система, со своими ограничениями.

У Никона две таких системы для ФФ.

Может быть, но я не уверен. Мы видели 1/8000 и в стареньких д200, фуджиках пропятках и тд

Может Вы и правы. Да и какая разница теперь.

[alexvb]

D700 - базовое ISO 200, выдержка 1/8000

DF/D600/D610 - базовое ISO 100, выдержка 1/4000

Где тут что урезанное?

Зачем это тут объяснять? Вы почитайте темы на этом форуме вроде "D700 или D600", там через пост претензии к D600, что у нее мол "урезанный маркетологами" затвор.

[searcher]

Да, одна из целей Никона была - как можно сильнее разнести по покупательским сегментам Д4 и новую Df, чтобы не повторить маркетинговой ошибки с Д700 которая отбила многих покупателей Д3.

Очень похоже. Но по-моему D700 - это не маркетинговая ошибка, а скорее наоборот. Народ подсадили на никоновский ФФ - теперь будут вертеть как угодно.

[d_bro]

Что то, если не вестись на ретро-дизайн, я никаких плюсов по сравнению с Д4 и Д800 пока невижу.

Похоже мои фиксы опять в пролете.

Это разные камеры - как их можно сравнивать?? Ну D800 ладно, пока на выходе цена у Df похожая(хотя через несколько месяцев станет чуть дороже D610)-сам набор хар-к принципиально разный, про D4 вообще молчу. Камера вышла таковой со своими плюсами и минусами - не зацепило - проходим мимо

[Евгений_D300S]

Я получил что хотел на замену D700

По экспопаре ИСО-выдержка - паритет.

Раньше владельцы D700 желающие "обновить" камеру

множество крутилок и меньший вес, но вес мало смущал владельцев D700.

Я правильно понял, что это Новый D700? его у меня никогда не было, D400 похоже не будет

Видимо когда я писал пожелания Nikonу они все таки читали.

[iggy]

D700 - базовое ISO 200, выдержка 1/8000

DF/D600/D610 - базовое ISO 100, выдержка 1/4000

Где тут что урезанное?

Да и какая применимость 1/8000 на исо100?

Мне тоже казалось что это ужас-ужас, когда брал Д600. Как же я буду снимать на 50/1.2 или 85/1.4?!



Но реально это требуется в яркий солнечный день где-нибудь на пляже.



Во-первых, какой смысл снимать на такие диафрагмы на фоне чего-то типа песочного пляжа и скамеек? Все-равно в бокэ будет скучно смотреть. А когда в бокэ какие-нибудь интересные вещи типа листвы деревьев, то это уже обычно другое, менее яркое и жесткое освещение.



Во-вторых, все старые (и мануальные и отверточные) сверхсветосильные объективы ведут себя на 1.2-1.4-1.8 при ярком солнечном свете - препогано. На мой взгляд конечно. Приходится зажимать как правило дырку до Ф2.

А вот при мягком рассеянном освещении - совсем другое дело. Там они раскрываются полностью на открытых. Но при таком свете и 1/4000 редко встречается.

Считанные случаи припоминаю когда реально мне не хватило 1/4000. И в этих случаях я ставил искусственное понижение исо100-0,3EV, исо100-0,7EV, этого хватало.





1/8000 - это больше для спорта.

[Sound]

1383654356[/url]' post='720235']

Да я согласен конечно, про пену сорри,но я имел в виду фотору)))

Вообще я считаю раз такое обсуждение идет, то уже ясно что камера зацепила многих.

Иначе и не было бы всего этого обсуждения.



Та же 610-ка вышла тихо, никто особо и не обратил внимания на нее, оно и понятно, нового ничего...

Ну еще бы. Последнюю свою камеру подобного формата, я купил в Ярком мире в 2002 году. Новую. Последнюю из камер такого плана.Это была fm3a.

12 лет перерыва это вам не воробей чихнул.

12 лет хотелось такого же и в цифре.

12 лет ожидания от Никона.

А Вы хотите штиля в эмоциях?

Другое дело, что эти 12 лет Никон планомерно убивал во мне это ожидание вместе с ощущением нужности подобного.

И надо сказать, что он почти справился.

И вот теперь, когда он меня добил почти до конца(5DmIII), он вдруг берет и протягивает руку.

Такие повороты тоже знаете нервируют.

[alexvb]

Я правильно понял, что это Новый D700?

Конечно нет, эта камера никакого отношения не имеет к D700, да и к гипотетическому D400 тоже.

[Михаил_СПб]

...не зацепило - проходим мимо

В том-то и дело, что зацепило. И отпустило

[Роман Рябов]

Камера интересная, особенно в плане дизайна, спору нет. Но менять свой Д600 на Дф я явно не побегу, вышла б она годом раньше - может быть почесался бы...



О цвете, Д600, исо 3200, камерный жопег, нейтральный режим, пришлось ресайзнуть в угоду хостингу.







А вот режим Vivid

[elephant1981]

Ну еще бы. Последнюю свою камеру подобного формата, я купил в Ярком мире в 2002 году. Новую. Последнюю из камер такого плана.Это была fm3a.

12 лет перерыва это вам не воробей чихнул.

12 лет хотелось такого же и в цифре.

12 лет ожидания от Никона.

А Вы хотите штиля в эмоциях?

Другое дело, что эти 12 лет Никон планомерно убивал во мне это ожидание вместе с ощущением нужности подобного.

И надо сказать, что он почти справился.

И вот теперь, когда он меня добил почти до конца(5DmIII), он вдруг берет и протягивает руку.

Такие повороты тоже знаете нервируют.

Понимаю...

C'est la vie - оно же селяви....((