Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Аватара пользователя
scott
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 08:07

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение scott »

_abc писал(а): Пт ноя 08, 2013 09:00
А почему никто не верит в то что написано на официальном сайте Никон:

- камра заявлена как профи (это выше чем Д700)

- сразу в первых строках моего письма smile непревзойденный ДД как у Д4

- шумы на высоких ИСО не хуже Д4

- процессор и логика обработки от Д4

- все сравнения по качеству картинки с Д4 и т.д.



Да скорее моторчик автофокуса и что-то ещё будет не так CF карты нету... но камера позиционируется под СТАРУЮ оптику



ИТОГ лично для меня:

- если картинка, шумы, ИСО, цвет будут как у Д4 то эргономика и эстетика и вся ИДЕОЛОГИЯ камеры просто ПРОРЫВ.



Я ненавижу новые обьективы никон за то что там убрано кольцо диафрагмы, поэтому фиксы покупаю только старые, да пришлось купить новый 24-70, но неудобен он мне и всё тут. Часто вместо него уезжаю с двумя фиксами 50/1,4Д и 35/2Д



Многие мои знакомые накупили Д600, Д800 а мечтают таки о Д4 !!!!!!!!!!!!!!

А тут нате вам! И один черт критикуем, Дайте 24 Мп - а не надо нам



Я хотел продать Д100 !!!!! так он у меня ожил и снимаю с удовольствием, потому как эргономика на ура.....и цвет ПРИКОЛЬНЫЙ, там нету ни ИСО ни ДД, а фотки смотрятся хорошо, и 6 Мп мне за глаза. Прошарпить и на мониторе с хорошей матрицей 1600-1200 смотрится на ура.
drinks + 1
С уважением / Best regards scott
Аватара пользователя
scott
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 08:07

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение scott »

_abc писал(а): Пт ноя 08, 2013 09:19


Будем подождать. Если картинка превзойдет или сравняется по цвету с Д4 - будем брать
D700 у меня нет, и да если цвет на Df`e как у D4 то чёрно-серый будет в самый раз good
С уважением / Best regards scott
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[member="Ebby"], если вы работаете за деньги, вам не проблема накопить на Д4. Просто задавите свою жабу, а уж вложения Д4 оправдает запросто. Очень надежный и удобный инструмент. Я недавно знакомым свадьбу снимал - даже удовольствие получил от процесса, на технику вообще не отвлекаешься. И постоянно вспоминал, как я несколько лет назад с Д90 страдал в такой же ситуации...
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

[oft]
Олег Н писал(а): Чт ноя 07, 2013 19:21
Не серчайте! Я с интересом читаю многие Ваши посты, касающиеся других тем, но в области электроники Вы, как бы это выразиться по-современному, в Офтопе. И я не вижу в этом ничего плохого, ... отрицательных эмоций.
Я ни разу не серчаю. А эмоции только положительные, улыбчивые. Есть подозрение, что в моих постах Вы видете не то, что там есть.

И есть вероятность, что если бы мы поговорили об электронике там, где это было бы уместно, Вы бы с готовностью отправили в оффтоп самого себя.

Ну, после рюмки чая, ессно, и воспоминаний о том, что в конце 80-х мы занимались очень близкой тематикой и примерно на одном уровне.



Но говорить об электронике на фотофоруме иногда уместно. Однако, лучше это делать в адаптированном варианте, избегая узкоспециализированной терминологии и т.д. и т.п.

Вероятно, мои попытки адаптации были несколько неуклюжи, что и послужило причиной некоторого взаимного недопонимания. Если это так, приношу свои извенения.[/oft]



А если вернуться к сабжу Дф, то как раз его электроника может преподнести большие сюрпризы. Есть причины ожидать их появление. Будет очень интересно посмотреть на график ДД.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Ebby писал(а): Пт ноя 08, 2013 08:49
Я абсолютно согласна с тем, что диверсификация направлений съемки у камер Никона вполне позволяет достаточна для выбора инструмента "под себя" и получения отличных кадров, недовольство (лично мое) заключается в том, что тот added value, который для меня положили в новую камеру, недостаточен для того, чтобы она стала для меня основной. Второй я бы взяла, повторюсь, ешку, за ее ДД и 36 мп, но только второй.




У меня сложилась иная ситуация: Ешка всё-таки основная (ею и останется), а Д700 - вторая, если не третья. Что-то вроде Д4 хочу второй. Пока Дф не сильно конкурирует с Д700, поэтому у меня пока энтузиазма по его поводу мало. Для энтузиазма мне нужны убедительные примеры в фотографиях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Пт ноя 08, 2013 10:06
Пока Дф не сильно конкурирует с Д700, поэтому у меня пока энтузиазма по его поводу мало. Для энтузиазма мне нужны убедительные примеры в фотографиях.
Там матрица от Д4, с более низшей скорострельностью и уровнем шума. Думаю реальный могильщик Д700, кому не надо на свадьбах бомбить (где размер камеры - показатель). Посмотрим будут ли капли масла да и вообще конструктив какой.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение _abc »

Чуть конкретней про Df.



Заметил некоторые хотелки и противоречия:

- есть диск выдержек, НО он не актуален для связки с объективами G для них надо делать диск с диафрагмами чтобы не нарушать всю логику.

- для объективов D всё логично...

- теперь смотрим на диск ИСО - ЗАБЫЛИ ТАМ СДЕЛАТЬ АВТО ИСО было-бы реально удобно во всех режимах

- ведь на диске выдержек есть выдержка АВТО (1/3 step)



Да ещё в огромный плюс камере. Она легкая, и условно-компактная ...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Пт ноя 08, 2013 10:14
Там матрица от Д4, с более низшей скорострельностью и уровнем шума. Думаю реальный могильщик Д700, кому не надо на свадьбах бомбить (где размер камеры - показатель). Посмотрим будут ли капли масла да и вообще конструктив какой.




Пока по первым семплам я вижу, что моя семисотка дает лучший результат по шумам и детализации. А семплы приводились на ИСО 100. Поэтому и закрадываются сомнения. Матрицу-то поставили от Д4, а обвязка - другая. Ну и АФ не такой, как в Д700.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение santeam »

Для меня Df не альтернатива D700 и D610, малый тираж и название "ретро" прямо указывает на ее нишу как на камеру для души.

Мне не нравится, как на ней смотрится современная G-оптика с золотыми надписями и/или колечками.

Покупать ее и старую оптику для нее я пока не созрел (воспоминания о ФЭД не вызывают у меня умиления, а более качественных крутилок у меня не было), но от такого подарка к юбилею я бы не отказался smile
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

Julysha писал(а): Пт ноя 08, 2013 10:06
...

Для энтузиазма мне нужны убедительные примеры в фотографиях.


Примерно это же я написал в дополнительном поле опросника. Нет у меня уверенности, что уже известны все сюрпризы от маркетологов.

Так что, других вариантов нет. Только фотографии реальных пользователей Дф расставят всё по местам.
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Coblenz »

santeam писал(а): Пт ноя 08, 2013 10:27
от такого подарка к юбилею я бы не отказался smile
И я! clapping

Как раз к моему полтиннику Df подешевеет.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

santeam писал(а): Пт ноя 08, 2013 10:27
Для меня Df не альтернатива D700 и D610, малый тираж и название "ретро" прямо указывает на ее нишу как на камеру для души.

...
После того как я запорол последнюю клубную съёмку, пытаясь выжать из Д90 сам не знаю что, я смотрю на любой вариант ФФ, который бы меня устроил по ряду критериев. Ретро или нет, без разницы. Кому как, а для меня ретро - это минус, но не в этом суть. Я и так слишком затянул с переползанием на ФФ. Не по финансовым причинам, просто не до того было. А сейчас как раз смотрю на эту троицу.



Если не изгадят чем-нибудь сенсор от Д4, то пока Df выглядит оптимальным вариантом.

Но если честно, то я всё равно предпочёл бы Д710 из среднестатистических хотелок. Но чего нет, того нет.



П.С. В оправдание Д90 надо бы сказать, что я не сколько занимался съёмкой, сколько экспериментировал, считая, что приличных кадров и так хватит.

И со светом в клубе опять накрутили.
Аватара пользователя
Ebby
Сообщения: 3129
Зарегистрирован: Вт июн 04, 2013 07:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Ebby »

WingfirE писал(а): Пт ноя 08, 2013 09:54
[member="Ebby"], если вы работаете за деньги...


[oft]Работаю-то, конечно, за деньги, но зарабатываю абсолютно не фотографией... скорее на фотографию... поэтому жаба жива smile [/oft]
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Андрей Бережной »

А вот интересно, кому за какую цену эта камера идеальна?
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[member="Романенко Дмитрий"], на DxO все намерили правильно, но большинство губит то, что они не могут разобраться, что именно и где намерили на DxO. Введение рейтингов и попугаев - не более, чем красивая обертка для массы, эти цифры сами по себе вообще "ни о чем".



Для грамотного фотографа вести себя как новичок - стыдно. Грамотный фотограф пропускает там шелуху и смотрит реальные цифры, графики характеристик, сравнивает камеры и объективы именно по ним, и делает выводы относительно этого в применимости к своей ситуации.



Надо понимать, что софт DxO делает для профи, для серьезных инженеров и специалистов крупных компаний. Оболочка сайта - не более чем реклама среди широкой массы, ее не стоит серьезно воспринимать.
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

WingfirE писал(а): Пт ноя 08, 2013 11:32
[member="Романенко Дмитрий"], на DxO все намерили правильно, но большинство губит то, что они не могут разобраться, что именно и где намерили на DxO. Введение рейтингов и попугаев - не более, чем красивая обертка для массы, эти цифры сами по себе вообще "ни о чем".



Для грамотного фотографа вести себя как новичок - стыдно. Грамотный фотограф пропускает там шелуху и смотрит реальные цифры, графики характеристик, сравнивает камеры и объективы именно по ним, и делает выводы относительно этого в применимости к своей ситуации.



Надо понимать, что софт DxO делает для профи, для серьезных инженеров и специалистов крупных компаний. Оболочка сайта - не более чем реклама среди широкой массы, ее не стоит серьезно воспринимать.


Так я же вроде уточнил - что вина на том, как люди воспринимают результаты тестов DXO - они как правило дальше попугаев в общей таблице не заглядывают. Так-что не понял, причем здесь укор в мою сторону. Ну да ладно, проехали... Я лично жду нефок, сделанных адекватными фотографами - вот тогда и посмотрим, чего эта камера стоит.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

WingfirE писал(а): Пт ноя 08, 2013 11:32
[member="Романенко Дмитрий"], на DxO все намерили правильно, но большинство губит то, что они не могут разобраться, что именно и где намерили на DxO. ...
, и к чему это приложить.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[member="Романенко Дмитрий"], нет укора в вашу сторону, просто еще раз напоминаю всем читающим наш форум, как есть ситуация на самом деле.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

Романенко Дмитрий писал(а): Пт ноя 08, 2013 09:23
...Были бы там цифры, показывающие превосходство по ДД и шумам D4 над тем же D600

...
По шумам на 18% серой карте ни о каком превосходстве ни одной из упомянутых камер речи в принципе быть не может. Именно это и демонстрирует ДхО.

Сто раз говорили, что превосходство Д4 по ДД только на высоких ИСО. И данные ДхО говорят о том же.



Отставание по ДД на базовых ИСО - издержки, связанные с меньшим количеством пикселей.

Насколько они существенны и для каких сюжетов, каждый может решать сам для себя.

В любом случае, эти издержки - не повод говорить о том, что сенсор Д4 хуже.



И самое забавное, что у Никона есть все технологические возможности устранить эти мелкие издержки уже в Df.

Получим мы это или нет в Df, узнаем очень скоро. Если да, тогда и с ДхО спишут грех того, что он меряет то, что есть.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Авихай »

WingfirE писал(а): Пт ноя 08, 2013 08:45
А не похоже это на ситуацию:

Цитата

Да уж... Сколько годов по всем форумам: "Вот бы нам камеру с матрицей от д4, но в маленьком корпусе и по цене дешевше".

"Нате вам камеру с матрицей от Д4 в маленьком корпусе и по цене дешевше!" "Не, там автофокус плохой, там точек в очке мало, там корпус не такой, там цена ... я бы точно взял".



Народ, вы с жиру беситесь, явно Изображение.
Речь шла о замене Д700 с матрицей Д4 и с остальными параметрами, скажем Д800.

Тогда цена, равная цене Д800, была бы оправдана.

Вместо этого нам впарили нечто совсем другое. Поэтому цена неадекватна.

А замены Д700 как не было, так и нет.



И том Хоган о том же: "Because people who owned the D700 didn't think that the D800 was the update for them. They wanted the D4 sensor in the D800 body, basically."



Вот совпадение!
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
An73
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 14:59

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение An73 »

Авихай писал(а): Пт ноя 08, 2013 12:59
Речь шла о замене Д700 .............

А замены Д700 как не было, так и нет.


Речь никогда и не шла про замену д700, дизайн Дф как бы намекает...



Судя по всему д700 - первая доступная ФФ-зеркалка никон - такой и останется, это был "подарок судьбы" и рыночная заявка никона на полноценную позицию на рынке ФФ (с тяжеленным трехэкранным кирпичем д3 много рынка не заберешь), сейчас никто не сомневается в способностях никона, товарный ряд несколько сместился: д610-df-д800/800е-д4, если выдать народу д700мк2 по цене д600 - кто ж купит д610? как упадут продажи д4? Вы с такими желаниями просто обанкротите любимую фирму и все, это будет "вечная игла для примуса", однократная покупка на 10-15 лет, а ведь корпуса надо продавать, вот и стараются, для нас с вами.
Аватара пользователя
muradasilov
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 11:45

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение muradasilov »

каждая тема связанная с выходом новой камеры от Nikon, плавненько переходит в поиск замены для D700. Не устали? Ну почему Df должна быть заменой D700? Почему Df не может быть просто камерой Df?

P.S. Такими темпами скоро начнут(если уже не начали) появляться темы "замена D700" и на форумах конкурентов.
Изображение
Аватара пользователя
AntonLZ
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 08:51

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение AntonLZ »

muradasilov писал(а): Пт ноя 08, 2013 13:48
каждая тема связанная с выходом новой камеры от Nikon, плавненько переходит в поиск замены для D700. Не устали? Ну почему Df должна быть заменой D700? Почему Df не может быть просто камерой Df?

P.S. Такими темпами скоро начнут(если уже не начали) появляться темы "замена D700" и на форумах конкурентов.
Тоже не понимаю,-надо высокую скорострельность - Д4

Надо высокое качество картинки - Д800

А хорошему репортёру и 5 к\с не будет препятствием для отличных кадров!
Аватара пользователя
Валерий К.
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2012 18:28

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Валерий К. »

muradasilov писал(а): Пт ноя 08, 2013 13:48
Почему Df не может быть просто камерой Df?




Может. Но замена Д700 все равно нужна. smile
Аватара пользователя
AntonLZ
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 08:51

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение AntonLZ »

Lerka писал(а): Пт ноя 08, 2013 14:30
Может. Но замена Д700 все равно нужна. smile
Для чего? pardon
Аватара пользователя
muradasilov
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 11:45

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение muradasilov »

Lerka писал(а): Пт ноя 08, 2013 14:30
Может. Но замена Д700 все равно нужна. smile
Нужна, но не в ветке форума посвященной Nikon Df. Даже из названия темы следуеь понять что тут не замена Д700, а ретро-зеркалка, для души, для удовольствия от пропроцесса съемки.
Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

абб писал(а): Пт ноя 08, 2013 11:20
А вот интересно, кому за какую цену эта камера идеальна?


За д4 в корпусе д800, но со скрострельностью Д700 я готова отдать 4 тысячи евро ($5000+). Мне просто не нужна здоровая скорострельная Д4 за €5200.



Дф - это все-таки не то, это игрушечный вариант Д4, можно назвать камерой для души, но не дотягивает до младшего Д4. Потратишь на нее 3 тысячи евро, а отдачи, как от д4, не получишь. Я бы тысячу доплатила, но получила бы то, что мне нужно. Я не настолько богата, чтобы покупать дешевые вещи и дорогие игрушки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AntonLZ
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 08:51

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение AntonLZ »

Julysha писал(а): Пт ноя 08, 2013 15:40
За д4 в корпусе д800, но со скрострельностью Д700 я готова отдать 4 тысячи евро ($5000+). Мне просто не нужна здоровая скорострельная Д4 за €5200.



Дф - это все-таки не то, это игрушечный вариант Д4, можно назвать камерой для души, но не дотягивает для младшего Д4. Потратишь на нее 3 тысячи евро, а отдачи, как от д4, не получишь. Я бы тысячу доплатила, но получила то, что мне нужно. Я не настолько богата, чтобы покупать дешевые вещи и дорогие игрушки.
Скорострельность Д700 - 5 к/с, с бат-блоком-8! Скорость Д4 11 к/сек Разница всего в 3 кадра!

Почему она такая "здоровая" скорость?? Это на 1Дх скорость так скорость! Аж дух захватывает!

Ну и Д4 бы сейчас не покупал-думаю не долго осталось ждать Д5! Всё же очень слабенькая 4-ка вышла...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

AntonLZ писал(а): Пт ноя 08, 2013 15:45
Скорострельность Д700 - 5 к/с, с бат-блоком-8! Скорость Д4 11 к/сек Разница всего в 3 кадра!
[oft]Я за всю жизнь не сделала ни одной серии, просто не требется, хотя подозреваю, что в некоторых сюжетах может пригодиться. А вот АФ от профтушки, удобные привычные кнопки и функции - это в дорогой камере обязательно должно быть.[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AntonLZ
Сообщения: 468
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2011 08:51

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение AntonLZ »

Julysha писал(а): Пт ноя 08, 2013 15:51
[oft]Я за всю жизнь не сделала ни одной серии, просто не требется, хотя подозреваю, что в некоторых сюжетах может пригодиться. А вот АФ от профтушки, удобные привычные кнопки и функции - это в дорогой камере обязательно должно быть.[/oft]
У Дф будет очень хороший автофокус, хоть и с 39 точками, но его отшлифовали максимально как могли!

Я тоже не любитель скорострельности и считаю удачный кадр зависит меньше всего от скорости съемки!..))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

AntonLZ писал(а): Пт ноя 08, 2013 15:54
У Дф будет очень хороший автофокус, хоть и с 39 точками, но его отшлифовали максимально как могли!

Я тоже не любитель скорострельности и считаю удачный кадр зависит меньше всего от скорости съемки!..))
Там АФ от Д610. И нет верхних крестовых точек, по верхним точкам не получится уверенная фокусировка по глазам. Я это проходила, когда снимала на 200 мм на открытой.



Я с этим готова смириться на д610, но не на камере, которая в два раза дороже.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Авихай »

An73 писал(а): Пт ноя 08, 2013 13:23
Речь никогда и не шла про замену д700, дизайн Дф как бы намекает...



..., если выдать народу д700мк2 по цене д600 - кто ж купит д610? как упадут продажи д4? Вы с такими желаниями просто обанкротите любимую фирму и все, это будет "вечная игла для примуса", однократная покупка на 10-15 лет, а ведь корпуса надо продавать, вот и стараются, для нас с вами.
[oft]Я отвечал не на тот вопрос и имел в виду не ту цену. Пожалуйста, прочитайте внимательнее мой пост. Вот и Том Хоган и, наверное, тысячи других владельцев Д700 ждали другую камеру.[/oft]

А по теме Df - совсем не плоха. Проблема в том, что ее цена не оправдывает ее возможностей, примерно соответствующих Д610. Платить за дизайн почти 40% сверх цены д610 для многих неприемлемо. Вот наложение точек фокусировки Д600 и Д800:
D600onD800.jpeg
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Zaits »

AntonLZ писал(а): Пт ноя 08, 2013 15:54
У Дф будет очень хороший автофокус, хоть и с 39 точками, но его отшлифовали максимально как могли!

...
Откуда такие сведения? Не говоря уже про то, что как отдельные точки не шлифуй, крестовыми они не станут и по видоискателю не растекутся.
Аватара пользователя
An73
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 14:59

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение An73 »

Авихай писал(а): Пт ноя 08, 2013 16:03
[oft]Пожалуйста, прочитайте внимательнее мой пост. Вот и Том Хоган и, наверное, тысячи других владельцев Д700 ждали другую камеру.[/oft]




Я тоже, как владелец д700 жду другую камеру на замену, тут абсолютное взаимопонимание, НО Дф - это не замена, это новая ветвь любительских камер, соответственно и начинка, а цена - так премиум продукт - ауди дороже фольксвагена - а по сути - начинка одинаковая (см. А4 и пассат Б6-7), да и цена не такая уж и высокая - мир большой в нем проживает 12 миллионов долларовых миллионеров и это только по официальным оценкам dunno .



п.с. ИМХО второй такой успешной и недорогой (доступной) камеры как д700 уже не будет, или профтушка по профцене, или ...д610.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Я сейчас заглянула в фотомагазин, в котором покупаю всю фототехнику, посмотрела на цены и поняла, что все находится на своих местах, и стоит ровно столько, сколько стоит. Каждая тушка нашла свою нишу и своих владельцев.



Д4 ровно в два раза дороже Df, ровно во столько же раз он должен быть лучше, а Df в два раза урезанней smile :



Д800 - € 2.139,00 - http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_242204

Д800Е - € 2.849,00 - http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_242254



D610 - € 1.899,00 - http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_389754

D600 - € 1.499,00 - http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_277534



D4 - € 5.299,00 - http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_234704

Df - € 2.749,00 - http://www.cameranu.nl/nl/digitale-came ... 010_407634



Это на сегодня в одном и том же магазине, который определяет цены по стране (торгует напрямую со склада Никона).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

Авихай писал(а): Пт ноя 08, 2013 12:59
Речь шла о замене Д700 с матрицей Д4 и с остальными параметрами, скажем Д800.

Тогда цена, равная цене Д800, была бы оправдана.

Вместо этого нам впарили нечто совсем другое. Поэтому цена неадекватна.

А замены Д700 как не было, так и нет.



И том Хоган о том же: "Because people who owned the D700 didn't think that the D800 was the update for them. They wanted the D4 sensor in the D800 body, basically."



Вот совпадение!
Складывается впечатление, что Никон делает все что угодно, чтобы не делать апгрейд Д700.



А вообще вот в блоге И.Борга сообщается, что все эти камеры (D4,D800,Df) были еще известны в 2009.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение YuriR »

А может, ДФ была рассчитана на тех, кто ожидал многого (как и я) от обновлённой Д610?! Им казалось, что бОльшего разочарования быть не может. Но всё познается в сравнении... и на фоне ДФ, 610-я уже выглядит просто очень привлекательной. Посмотрите на ТОП обсуждаемых тем на форуме - тема о ДФ ушла с верхних позиций, которые сразу же заняла Д610! smile И обсуждают уже не её проблемы, а где купить!!! Подозреваю, что в безнадёжную команду маркетологов, Никон взял хорошего психолога.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

Юль, подержишь в руках D4 и Df - поймешь разницу, после Д4 тебе и Д800е будет игрушкой казаться Изображение. Это идеальная эргономика. Тогда как Df - закос под ретро, с новой эргономикой. Еще вопрос, удобно ли это...
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение YuriR »

Авихай писал(а): Пт ноя 08, 2013 16:03
Вот наложение точек фокусировки Д600 и Д800:
А Вы попробуйте совместить крестообразные точки. Картина, к сожалению, станет СОВСЕМ другой.
Аватара пользователя
ka_ru
Сообщения: 342
Зарегистрирован: Сб июн 21, 2008 18:14

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение ka_ru »

flash-v писал(а): Пт ноя 08, 2013 08:51
Слоган "pure photography" думаю еще ждет своего осмысления.




Вот тут я вас понимаю прямо и буквально.

Никон выпустил замену плёнки.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Авихай »

Вот цены в Израиле. Все еще есть новый Д700, но в считанных магазинах.

Первая цена - минимальная, вторая - минимальная среди поставок с официальной двухлетней гарантией Никон.

Df дешевле D800 на 250$ . Приведено к сегодняшнему курсу доллара:



D610: 2367$ - 2455$



D700: 3059$ - 3229$



D800: 3043$ - 3484$

D800E: 3593$ - 3900$



Df: ? $ - 3229$



D4: 6657$ - 7187$
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Пт ноя 08, 2013 18:02
Юль, подержишь в руках D4 и Df - поймешь разницу, после Д4 тебе и Д800е будет игрушкой казаться Изображение. Это идеальная эргономика. Тогда как Df - закос под ретро, с новой эргономикой. Еще вопрос, удобно ли это...




Андрей, очень надеюсь, что когда-нибудь покручу Д4 в руках, и не только в магазине.



Кстати, симптоматично: после выхода Df цена на Д4 выросла на 100 евро, а на Д610 упала а 160. Никон понимает, что в данном случае ничем не рискует.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

ka_ru писал(а): Пт ноя 08, 2013 18:14
Никон выпустил замену плёнки.


По цвету?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

Но имей ввиду, носить Д4 - совсем не радость, зато при съемке за счет массы шевеленки минимально Изображение. Наверное, ты сможешь и на 1/5 снимать без стаба Изображение.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

WingfirE писал(а): Пт ноя 08, 2013 18:02
Юль, подержишь в руках D4 и Df - поймешь разницу, после Д4 тебе и Д800е будет игрушкой казаться Изображение. Это идеальная эргономика. Тогда как Df - закос под ретро, с новой эргономикой. Еще вопрос, удобно ли это...
Замечал, что на зените объектив носом клюет меньше, т.к. центр тяжести на ладони оказывается. Df вероятно тоже близок к этому, если у него толщина меньше будет. А в чем преимущество удержания Д4, если одной рукой объектив надо держать, а другой здоровущий Д4 ?
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение melleus »

Судя по ТТХ - ДФ - получилась интересной камерой со своим лицом, ее лишь только несколько переоценили на старте. Но это и логично - желание снять сливки и несколько специфическое позиционирование камеры как статусного, нишевого продукта для особо преданных любителей. Ведь поддержку non-AI стекол элементарно можно было сделать и без ретро-дизайна корпуса, чтобы у профессионалов не путались пальцы в нескольких поколениях тушек, особенно - у молодых, которые не то чтобы знакомы с этой эргономикой, но и пленку-то в бачок заправить не смогут. Или может целевой аудиторией камеры являются молодящиеся старые пер пенсионеры, которых в демографической структуре становится все больше? Но тогда непонятна цена. Время расставит все на свои места. Очень многое зависит от динамики цены и от реальных отзывов, а не рекламы и проплаченных обзоров, которые, пока остаются главным источником информации.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

WingfirE писал(а): Пт ноя 08, 2013 18:21
Но имей ввиду, носить Д4 - совсем не радость, зато при съемке за счет массы шевеленки минимально Изображение. Наверное, ты сможешь и на 1/5 снимать без стаба Изображение.




Ну это как-нибудь осилю smile



Кстати, вот о чем вдруг подумалось.



Df был выпущен сразу после Д610, хотя, если верить слухам, он был разработан очень давно. Но с каким затвором? Вероятно, Д600 и Df разрабатывались одновременно, просто разные модификации одной и той же камеры в разных корпусах и с разными матрицами. Но после прокола с пылью в Д600 Никон не рискнул выпускать дорогую Df с тем же затвором (проблема с пылью для Никона была очевидна с самого начала, он только этого не признавал). Поэтому срочно направил все усилия на разработку нового затвора для Df, который потом засунули в Д600, назвав камеру Д610. Ради Д610 Никон не стал бы так стараться.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение melleus »

ka_ru писал(а):
Никон выпустил замену плёнки.
Если я ничего не путаю, то заменой пленки в рекламной идеологии Никон был еще Д200.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Авихай »

YuriR писал(а): Пт ноя 08, 2013 18:09
А Вы попробуйте совместить крестообразные точки. Картина, к сожалению, станет СОВСЕМ другой.
Да, ситуация еще хуже.

Здесь 15 крестообразных точек Д800 выделены синим, 9 крестообразных точек Д600 выделены зеленым:


D600onD800c.jpeg
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56875
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Авихай писал(а): Пт ноя 08, 2013 18:37
Да, ситуация еще хуже.

Здесь 15 крестообразных точек Д800 выделены синим, 9 крестообразных точек Д600 выделены зеленым:



D600onD800c.jpeg




Вот именно то, что меня больше всего останавливает. Такой АФ для светосильной оптики /1.4 (если она не мануальная) - самоубийство. Не по центральной же точке всегда фокусироваться.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей