Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[Сергей Аюков]

Вы тут ничего с дифракцией не перепутали. На любой FF камере ГРИП одинаков при одинаковых объективах.

Это в случае, если размер кружка нерезкости считать в долях диагонали кадра. Но с возникновением цифровой фотографии появилась новая мода: рассчитывать кружок нерезкости, привязываясь к изображению в масштабе 1:1 (попиксельный просмотр), безотносительно размера всего кадра. Как будто нам дали большое полотно и мы ползаем по нему с 24-дюймовой рамкой (размер дисплея), разглядывая частями и относя нерезкость к размеру этой рамки. Разные камеры дают полотна разного размера, а рамка одинакова. Например, возьмем 36-мегапиксельный кадр (7360x4912) и мой вполне рядовой Dell U2412M с разрешением 1920x1200. По длинной стороне дисплей меньше такого кадра в 3.8 раза, по короткой в 4.1 раза. Физические размеры экрана при этом 518x324 мм. Пересчитывая, получаем 1968х1328 мм, т.е. мы как бы рассматриваем полотно 2х1.3 метра через окно размером с наш монитор. Вот так нынче считают ГРИП, хотя мониторов диагональю 2.4 метра ни у кого нет...

[То чего нет]

Не ретрограды, а здраво мыслящие люди.

Функция видео в фотоаппарате получается не автоматом. Она требует внесения определённых изменений в конструкцию и в программное обеспечение. А за это надо платить. Да, многие хотят это видео и готовы платить, но многим оно совсем не нужно.

[oft]Мне например пришлось платить за вспышку в д700 и д800, а мне это совсем не нужно. Давайте протестовать еще против поворотных экранов, встроенного русского языка, потому что некоторым "это не нужно" [/oft]

Не ретрограды, а здраво мыслящие люди.

Видео - это не прогресс и не что-то новое в фотокамере, а всего-навсего маркетинговый трюк.

[oft]Маркетинговый трюк это цветная фотография ! Настоящее фото должно быть в Ч\Б, а вы все жертвы маркетологов [/oft]

[_abc]

Понятно откуда берется бэк-фронт



В приципе доля правды есть...как бы ГРИП обьектива конечно величина постоянная, но если по современным меркам его "привести" к пикселям - так и нет. Но и датчики поэтому стали делать узкие (даже кроп не охватывают) их ведь теперь ещё не поставишь правильно...юстировка понимаешь....



Есть в этом доля правды...ну дык если все 51 точки не работают нормально так один черт чем фокусировать. Сделали-бы 9 отдельно юстируемых крестов что-ли....



Идея как раз прямо в тему о Df !!!!!!! Ну все заметили трабл. Кен уже на сайте опубликовал - плохо это.



Я тут в руки взял свой старый Д100 - там 5 штук всего - и работают!

[ka_ru]

все жертвы маркетологов [/oft]

Вы не ошиблись?? Человек ошибка природы глаза видят в цвете, маленький ГРИП, нет зума.

[То чего нет]

Вы не ошиблись?? Человек ошибка природы глаза видят в цвете, маленький ГРИП, нет зума.

[oft]Если проводить такую пространную аналогию, то и функция видеозаписи во встроенную память есть [/oft]

[Романенко Дмитрий]

Это в случае, если размер кружка нерезкости считать в долях диагонали кадра. Но с возникновением цифровой фотографии появилась новая мода: рассчитывать кружок нерезкости, привязываясь к изображению в масштабе 1:1 (попиксельный просмотр), безотносительно размера всего кадра. ...

Я понял вас, но в этом я не вижу практического смысла, ведь в конечном счете я смотрю на фотографию в общем (например в формате 30х45) и естественно у одинаковых объективов на одинаковых диафрагмах при одинаковой фокусировке я виду одинаковый ГРИП. И мне все равно, сколько абсоютных единиц (число пикселей) в грипе, а сколько нет. Для меня число пикселей может повлиять на детализацию картинки, но не ГРИП.

[Сергей Аюков]

Я понял вас, но в этом я не вижу практического смысла, ...

Я в общем-то тоже, но так или иначе есть некоторая привязка ГРИП к конечному формату; совсем не учитывать ее все-таки не стоит.

[Михаил_СПб]

Я в общем-то тоже, но так или иначе есть некоторая привязка ГРИП к конечному формату; совсем не учитывать ее все-таки не стоит.

А формат определяет, в свою очередь, дистанцию комфортного просмотра отпечатка. Вряд ли на выставке кому-нибудь придет в голову рассматривать мелкие детали на отпечатке, скажем, 40х60см .

[Сергей Аюков]

А формат определяет, в свою очередь, дистанцию комфортного просмотра отпечатка. Вряд ли на выставке кому-нибудь придет в голову рассматривать мелкие детали на отпечатке, скажем, 40х60см .

IMHO 40х60 для выставки вовсе не большой размер. Что же касается разглядывания мелких деталей, то это зависит от фото. Какие-то смотрятся только целиком, отойдя от стены на метр-два. Какие-то с интересом разглядываются в упор. Иногда обилие мелких деталей участвует в идее снимка; даже если их никто не разглядывает подробно, без них все равно получилось бы не то. Вот какие-то такие у меня ощущения от выставок и мелких деталей на отпечатках.



Да, что-то совсем в оффтопик ушли... Скорее бы начали продавать, хоть примеры снимков появятся.

[Julysha]

А формат определяет, в свою очередь, дистанцию комфортного просмотра отпечатка. Вряд ли на выставке кому-нибудь придет в голову рассматривать мелкие детали на отпечатке, скажем, 40х60см .

Еще как рассматривают. Подходят вплотную к стене и рассматривают, если что-то заинтересовало.



Но даже, если и не будут, то останется ли у фотографа удовлетворение от своей работы, если он, открыв снимок на 100% на мониторе, вдруг обнаружит, что фокус убежал с лица на ближайший объект за ним, хотя в рамках классической ГРИП и лицо, и тот объект находятся в ГРИП (то же самое будет при ресайзе до 1200 х800 или при печати в формат А4-А3), но фотограф знает, что на самом деле камера промахнулась.

[NormanOslo]

[oft]Маркетинговый трюк это цветная фотография ! Настоящее фото должно быть в Ч\Б, а вы все жертвы маркетологов [/oft]

[oft]Если смириться с тем, что фото, так или иначе отображает реальный мир (в отличии от живописи, где мне воображаем), то мы воспринимаем реальный мир цветным, а не ч.б. Ч.б. фото отображает искаженный мир, который человек не может интерпретировать мозгом в реальной жизни.[/oft]

[То чего нет]

тогда д800е + ресайз до 12-18 Мп - 1 из вариантов.

[oft]Шикарно [/oft]

[Oxygene 1976]

... Конечно, поставь матрицу от Д4 в Д700, то тогда Д4 мало кто будет покупать

Почему же.

Можно же обрезать буфер серийной съемки - например, вполовину или того более. Та же скорость съемки 8 к/с vs 11 к/с - для настоящих профи - это критично, думаю. Еще что-нибудь можно обрезать.

... но камера получилась бы классной!

Еще бы

А Д700 почему мечта - кладезь лени! Промазал с экспозицией - подтянул! Шевеленка - не видно! Не резкие кадры - лупишь серией, хоть одним попадешь!

Класс!

Матрица от Д4 позволит продлить эту "эйфорию"

Именно так! Кто сказал - что это "плохо"?!

Если для вас плохо - это вовсе не значит, что и другим это должно не нравится.

[Julysha]

Именно так! Кто сказал - что это "плохо"?!

Если для вас плохо - это вовсе не значит, что и другим это должно не нравится.

Ну, фотографов, которые не могут без стабилизатора без шевеленки снять на 24 мм с 1/100, а поэтому снимают 8 кадров в секунду (статику), чтобы выбрать только один резкий кадр, я практически не встречала. Только одного за всю жизнь



Серии всё-таки нужны для другого. А там, где они нужны, там и АФ надежный нужен, и многое другое, чего нет в любительских тушках.

[Алексей Соловей]

Мне кажется что никон перемудрил с датчиком фокусировки. Не было раньше никаких бэк-фронт...теперь весь форум завален...

_abc, раньше - это когда? Тогда когда объективы только отверточные были? Так в отверточном фронтов-баков не бывает. А когда моторные стали массовыми - так стразу и фронт-бак стал массовым.

А еще раньше - во времена мануальной оптики - такого понятия как фронт-бак вообще в природе не существовало.



[oft]

Вы не ошиблись?? Человек ошибка природы глаза видят в цвете, маленький ГРИП, нет зума.

Цвет - понятие растяжимое, условное и субъективное. Есть люди которые не различают зеленый и красный, есть небольшой процент людей которые вообще видят мир черно-белым, есть такие у которых хроническая куриная слепота, есть такие которые наоборот - видят ультрафиолетовые, инфракрасные и даже рентгеновские лучи, микроволновое излучение(сам знал такого человека), а в некоторых случаях спазм мышц глаза в стрессовой ситуации приводит к деформации поверхности сетчатки и глаз срабатывает именно как трансфокатор. [/oft]

[Mike_P]

С отверточной фронт-бэк бывает. Я отправлял на юстировку д70 еще в 2004 г. Он вместо переносицы фокусировался на уши при сьемке портрета с 28-105.

[Алексей Соловей]

С отверточной фронт-бэк бывает. Я отправлял на юстировку д70 еще в 2004 г. Он вместо переносицы фокусировался на уши при сьемке портрета с 28-105.

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму! - Я что написал что у камер фронт-бака не бывает, или я про объективы написал?

Свой Д90 я тоже юстировал, а вот объективы - ни одного.

[LexxUS]

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму! - Я что написал что у камер фронт-бака не бывает, или я про объективы написал?

Свой Д90 я тоже юстировал, а вот объективы - ни одного.

бывает, и у объективов, и у камер

[Алексей Соловей]

LexxUS, При условии отрегулированного автофокуса тушки у ответрочного объектива фронт-бака не может быть в принципе, так как отверточный объектив ничем не отличается от мануального: у мануального фокус крутит рука фотографа, а у отверточного - отвертка камеры. "Мозгов" у отверточного объектива нет - в отличии от моторного объектива у которого как раз есть "мозги" и чип которого по тем или иным причинам может оказаться не отрегулированным, и который можно перепрограммировать на поправку фокуса в плюс или минус. А тот чип который стоит в отверточных объективах служит только для опознавания объектива камерой - и больше ни для чего.

[LexxUS]

LexxUS, При условии отрегулированного автофокуса тушки у ответрочного объектива фронт-бака не может быть в принципе, так как отверточный объектив ничем не отличается от мануального: у мануального фокус крутит рука фотографа, а у отверточного - отвертка камеры. "Мозгов" у отверточного объектива нет - в отличии от моторного объектива у которого как раз есть "мозги" и чип которого по тем или иным причинам может оказаться не отрегулированным, и который можно перепрограммировать на поправку фокуса в плюс или минус. А тот чип который стоит в отверточных объективах служит только для опознавания объектива камерой - и больше ни для чего.

По вашей логике отвёрточные объективы всегда идеально точны при условии юстированной тушки, не то что БФ и ФФ, промахов не бывает, но только это не так, отвёртки промахиваются, внутри то у них механизм никто не отменял, опять же на мануальных стёклах тоже могут быть БФ и ФФ, если смотреть по датчику подтверждения АФ.

[Julysha]

На отверточных (на том же 50/1.4 D) есть шифт-фокус. Тоже своего рода бек на прикрытых диафрагмах. Ну и на цейссах - аналогично, хотя они мануальные.

[Mikka]

По моему собрали все в кучу и промахи АФ камеры, и истинный бэк-фронт, и шифт. Я согласен с Алексеем, на безмоторных обьективах истинного бэк-фронт быть не может. Может быть ошибка АФ камеры либо нарушения юстировки, причем часто она проявляется по разному, то в бэк, то в фронт. Точность безмоторных обьективов ниже, что связано именно с отверткой.

А вот на моторных обьективах может присутствовать истинный бэк-фронт, и связан он как я понимаю с ошибками программного обеспечения камеры и обьектива.

Шифт признак светосильных обьективов и проявляется только при прикрытии диафрагмы.

[Олег Н]

Сейчас дни темные, пасмурные, в лесу темно. Снимала на Д700. Хочется иметь более совершенный инструмент для этой цели, главное - с безупречным фокусом, однако сериями как не снимала, так и не буду, привыкла ловить удачный момент и делать сразу правильный выстрел (часто он получается единственным). Хотя, конечно, такие сюжеты можно и на Ешку снимать, но на Ешке стоял 16-35, для пейзажной картинки, оптику менять не люблю, это часто стоит редкого момента. А всякая живность - это дело случая.

В общем, до сих про думаю: Д4, Д610 или вторая Ешка... и каждый вариант имеет свои плюсы и минусы.

Здравствуйте, Юлия!

Да, везде свои плюсы и минусы. А картинки со всех этих камер получаются замечательные. Так что выбор в основном приходится делать с учётом второстепенных параметров (удобство съёмки в конкретных условиях, удобство переноски, цена и т.д.).

Вторая Е-шка - это тоже хороший вариант со своими плюсами. На пейзажные съёмки я чаще всего хожу именно с двумя Е-шками с двумя разными объективами: цейс дистагон 21 мм и цейс макро-планар 50 мм. В какой-то степени они мне заменяют зум.

В деловые поездки беру одну только Д600 с никкором 35 мм\1.4Г - какое-то подобие универсальности, плюс малые габариты (что в данном случае для меня становится критичным).

Д4 с 24-70 - самая универсальная связка для любых видов съёмки, в любых условиях.

Есть о чём подумать...

Успешного Вам выбора! А хорошие снимки у Вас будут на любой из этих камер!

[Алексей Соловей]

По вашей логике отвёрточные объективы всегда идеально точны при условии юстированной тушки, не то что БФ и ФФ, промахов не бывает, но только это не так, отвёртки промахиваются, внутри то у них механизм никто не отменял, опять же на мануальных стёклах тоже могут быть БФ и ФФ, если смотреть по датчику подтверждения АФ.

А еще бывают кривые руки, косые глаза и паяные фотографы - из этого следует что у мануальных объективов бывают фронты и баки по фокусу!

[Oxygene 1976]

Ну, фотографов, которые не могут без стабилизатора без шевеленки снять на 24 мм с 1/100, а поэтому снимают 8 кадров в секунду (статику), чтобы выбрать только один резкий кадр, я практически не встречала. Только одного за всю жизнь

Юлия, мне приятно, что Вы обо мне помните Ибо я про Вас всегда помню, и очень по-доброму отношусь к Вам, и с уважением к Вашему таланту, опыту и знаниям Несмотря на то, что у нас различаются вкусы (но мы же с Вами интеллигентные люди, и поэтому это не мешает нам, правда? )

[То чего нет]

Ну, фотографов, которые не могут без стабилизатора без шевеленки снять на 24 мм с 1/100, а поэтому снимают 8 кадров в секунду (статику), чтобы выбрать только один резкий кадр, я практически не встречала. Только одного за всю жизнь

[oft]В тему У меня с возрастом начали трястись руки, не сильно, но на ФР выше 100 сильно заметно, а на 300 мм вообще не реально снимать без стаба, хотя еще лет пять назад легко снимал на 200-300 даже не задумываяь о стабе. На охоте даже лазерный целеуказатель не помогает [/oft]

[Oxygene 1976]

[oft]В тему У меня с возрастом начали трястись руки, не сильно, но на ФР выше 100 сильно заметно, а на 300 мм вообще не реально снимать без стаба, хотя еще лет пять назад легко снимал на 200-300 даже не задумываяь о стабе. На охоте даже лазерный целеуказатель не помогает [/oft]

[oft]У меня так же. Извините, сколько вам лет?[/oft]

[Eskalex]

Прочитал всю тему и честно, говоря не понял негодования. Камера то в итоге получилась достойная, компромиссная и я бы сказал в меру имиджевая. Судя по имеющейся информации в сети. Цена не адекватная у нас в России, это да, но когда она у нас была адекватная по отношению к новинкам любой продукции. Да и судить о ней (250000) только по одному сайту бессмысленно. Нет этих камер еще в продаже свободной.



Далее все Имхо.



Компромиссная - сенсор от D4 с обвязкой от d6100, при этом малый вес и небольшой размер. Отсутствие видео (для меня это ОГРОМНЫЙ плюс), встроенной вспышки.

В меру имиджевая - думаю даже рассуждать нет смысла и так все видно. При этом я не вижу проблем прикрутить ее к тяжелому объективу, если необходимо, даже к топу, а как она будет смотреться при этом - дело десятое. Результат важнее. Но полагаю, что встретить такую пару можно будет очень редко.



Достойная - а как она может быть не достойная с токой сбалансированной начинкой. Именно сбалансированная.



Мы пытаемся ее сравнивать с д4 и д 600 и д610 и даже с д700, а зачем? Это технически другой продукт. Мы еще не знаем как сенсор д4 будет работать с обвязкой д610. Но почему то кажется, что очень прилично. Не хуже д700 того же.



Если рассмотреть управление, то не думаю, что оно сложное. Тем более если рассмотреть все эти "механические" диски, можно сделать вывод о выставление экспопары "колесами" передним и задним. Ничего не привычного не вижу.



Рассматривая, как ее позиционируют (про, не про) мне видиться, что то среднее. Точнее не про камера для про фотографов и продвинутых любителей. Попробую объяснить.

Почему для про фотографов - каждодневная работа с "кирпичами" вызывает желания отдохнуть от них, и взять в руки что-то более легкое, пусть менее навороченную, если рассматривать АФ, но в тоже время "душевное".



Почему для продвинутых любителей - ее техническая достаточность и сбалансированность, возможность с удовольствием цеплять на нее мануальные стекла.



Мне почему то кажется, что это камера не для простых любителей в том числе, состоятельных по причине отсутствия там "зеленого" режима и необходимости думать, а так же отсутствие вспышки.

Для этой камеры нужно созреть.



В любом случае уже сейчас камера нашла свой сегмент пользователей и ее ждут...

Одно ясно эта камера не для "бомбежки", но для душевного фотографирования.

Что касается лично меня - решение принято и оно в пользу дэфушки))))



Теперь если кому интересно попробую объяснить свое решение.

D4 не нужна, я не работаю камерой.

D800 не нужна по причине ее избыточной начинки.

D600 я ее не понимаю, ни эстетически ни технически.



D700 отдельная категория. Замечательная камера, очень сбалансированная. Для меня и по сей день одна из лучших Nikon, но:

(Минусы)

Тяжелее;

Больше;

Не нужная вспышка (за все время использовал ее раз 10, и то потом фото в топку.)



Минусы df по отношению к d700

Выдержка

Автофокус



При этом первый не критичен (не снимаю на полностью открытой диафрагме светлыми фиксами) по причине нелюбви "замазанных" ушей, носа и др. Замечательных частей человеческого тела.

Второй минус спорный. Хочется 51 точку, но понимаю, что пользуюсь этим довольно редко и по этому можно смириться.



Что касается дизайна я бы не сказал, что дф - это ретро. Скорее консерватизм.



Вот такая картинка вырисовывается...

[alta]

интересно будет сравнить РАВы Д4 и Дф

[Михаил_СПб]

Прочитал всю тему и честно, говоря не понял негодования. Камера то в итоге получилась достойная, компромиссная и я бы сказал в меру имиджевая...

Ну что Вы, негодования никакого нет, но и восторга тоже.



А по-моему, не ретро и не консервативная камера получилась, а всего лишь косметическая

стилизация, да и та не выдержана последовательно. Эклектика.

Ну, по аналогии, как new-beetle или new-Fiat 600 в отношении к подлинникам- внешне напоминают,

издали, а внутри ничего общего.



Во-первых, от ретро-камеры потребители вправе были ожидать более крупного ВИ и сменных

фокусировочных экранов- с учетом возможной работы с механической оптикой. Здесь же опять

пленка, на которой рисуются сеточка, виртуальный горизонт и прочая хрень,

как у чисто любительской-автофокусной Д600. Оно здесь уместно?

А вот встроенная заслонка окуляра не помешала бы.



Во-вторых, функциональность. По определению, ретро-камера должна быть достаточно аскетична.

Очень хорошо, что без видео. Не плакал бы и по LV, если уж на то пошло.

Не вижу, кстати, вреда от встроенной вспышки (на пленочном пентаксе MZ-5N была!).

Разве что не в "имидж", ну да Бог с ней.

О затворе... Наверно, 1/8000 на диск не вписалась))).



Выглядит, конечно, очень симпатично. Правда, сзади - "Ну вылитый Володька, только без усов Д600"...

зачем сзади колесо-то оставили? При классическом управлении переднего достаточно диафрагму

крутить на Г-объективах...



Вот и подумаем- а за что переплачивать по сравнению даже с Д610?

Видимо, за стильный вид спереди и сверху.

Ну и за шестизначные ISO, наверно.



Чисто ИМХО, с т.з. консерватора.

Если б брал первую камеру- подумал бы. А менять на нее шестисотку- не вижу оснований.

[Straniero]

никто кстати не в курсе, как у нее будет со скинтонами ?

[Алексей Соловей]

Straniero, сострил?

[Straniero]

хм... вообще то спросил... а, это Вы про значок ? значок - не смайлик, а знак извинения за возможно неуместный вопрос...

кстати - а мы что, когда то перешли на "Ты" ? не помню такого...

[Алексей Соловей]

Straniero, кроме официальных семплов еще ничего не было - ни на ИР, ни на депревъю. Никто даже толком не может сказать - матрица у нее 100% от Д4 или переработанная от Д4? Те кто держал ее в руках - держали предсерийный образец, в магазинах ее еще не было.

Откуда ж тогда знать как у нее с цветом вообще?

[Straniero]

а, вон что... я просто какието примеры на другом форуме уже видел... а, вспомнил !

это были примеры с Д4 и приписка - Дф будет такой же... извиняюсь, действительно рановато спросил

[Sound]

1384940651[/url]' post='726394']

Straniero, сострил?

Сейчас я тоже сделаю нечто подобное.

Третий марк фантастическая камера. Лучшая по эргономике и управлению из всего, что держал в этом форм факторе, но есть пару моментов, которые меня категорически не устраивают. Не буду подробно описывать что именно. Но главное это шум на 100 и ...

Так что же делать?

Ведь пока не проверишь сам, ничего не поймешь.

Сегодня утром купил D800e. Ночью родилась эта бредовая идея.

Но есть у меня подозрения, что и тут я не найду желаемого.

И если это так, то придется расстаться и с марком и с ешкой одновременно.Это не коллекционные изделия, нечего их копить, да и пора бы что-то вернуть из потраченного.

Потери от стоимости к сожалению спишем на исследовательскую работу.

И вот тогда уже на мою арену выйдет Df.

Месячишко есть, попытаемся разобраться.

Ну а уж если и там все будет как всегда теперь, то тогда все равно пока фуджи и 5D, а потом марк 4.

С Никоном пожмем друг другу руки и расстанемся навсегда.

[Eskalex]

Во-первых, от ретро-камеры потребители вправе были ожидать более крупного ВИ и сменных

фокусировочных экранов- с учетом возможной работы с механической оптикой. Здесь же опять

пленка, на которой рисуются сеточка, виртуальный горизонт и прочая хрень,

как у чисто любительской-автофокусной Д600. Оно здесь уместно?

А вот встроенная заслонка окуляра не помешала бы.

Встроенная заслонка в виде колпочка есть, с видоискателем проблем тоже не вижу есть увелечительный, с фокусировочным экраном вообще не проблема. Кацай навярняка уже "выпилил", только меняйте. Он конелно убивает цент-взвешенный замер, если не изменяет память, но в дэфке его нет вроде. Да, за все нужно доплатить, но и век наш такой- коммерческий. Однако если необходимо, то пожалуйса...

По поводу колеса (заднего) почему нет, если на него можно повесить много чего. Да и правильный они сделали ход, что его оставили и тем самым сохранили максимально привычными органы управления.



А что касается аскетичности, это все настолько относительно, что и обсуждать нет смысла. Все зависит от отношения к вещи или предмету конкретному. Для меня например p7100 аскет рабочий, а fm2n небольшое, но хрупкое чудо технической мысли.

На вкус и цвет, как говориться, все фломастеры разные.

За цвет сорри)

[димедрол]

скажите, из 70 страниц обсуждения, хоть один человек владеет сабжевой камерой?

[Eskalex]

скажите, из 70 страниц обсуждения, хоть один человек владеет сабжевой камерой?

Скорее нет, чем да.

[Сергей Аюков]

Странный вопрос! Камера еще не продается. Откуда она может быть у кого-то?

[Романенко Дмитрий]

Разве что у тестировщиков различных известных интернет-ресурсов, но они пока молчат, как партизаны.

[димедрол]

Странный вопрос! Камера еще не продается. Откуда она может быть у кого-то?

удивительно, как можно было написать 1400 сообщений об изделии, которого нет

[alexvb]

удивительно, как можно было написать 1400 сообщений об изделии, которого нет

Вы видели как называется раздел форума, где расположена эта тема?

[Julysha]

Сейчас я тоже сделаю нечто подобное.

Третий марк фантастическая камера. Лучшая по эргономике и управлению из всего, что держал в этом форм факторе, но есть пару моментов, которые меня категорически не устраивают. Не буду подробно описывать что именно. Но главное это шум на 100 и ...

Так что же делать?

Ведь пока не проверишь сам, ничего не поймешь.

Сегодня утром купил D800e. Ночью родилась эта бредовая идея.

Но есть у меня подозрения, что и тут я не найду желаемого.

И если это так, то придется расстаться и с марком и с ешкой одновременно.Это не коллекционные изделия, нечего их копить, да и пора бы что-то вернуть из потраченного.

Потери от стоимости к сожалению спишем на исследовательскую работу.

И вот тогда уже на мою арену выйдет Df.

Месячишко есть, попытаемся разобраться.

Ну а уж если и там все будет как всегда теперь, то тогда все равно пока фуджи и 5D, а потом марк 4.

С Никоном пожмем друг другу руки и расстанемся навсегда.

Владимир, поиски идеальной камеры сродни поиску идеальной жены. Всегда будет что-то не устраивать. И будут постоянно попадаться хорошенькие соблазнительные женщины, особенно по мере того, как с женой сжился. Из практических соображений гораздо удобнее приспособиться к тому, что есть, и постараться выжать из нее максимум, который эта камера дает. При смене камеры обычно уходит изрядное время, пока на нее будет получаться так же хорошо, как на старую, пока не почувствуешь полный контроль как над камерой, так и над тем, как добиться на ней реализации желаемого замысла.



Если бы не моя потребность во втором ФФ, который меня устроил бы так же, как моя нынешняя основная камера, я бы долгое время не заглядывала в подобные темы (как не заглядываю в темы о зеркалках начального уровня).

[Авихай]

...

Или кто пользуется непредсказуемым замером всемя точками сразу????

...

Использую такой прием. Полунажимаю спусковую кнопку и смотрю выбранные камерой точки фокусировки. Если ее выбор меня устраивает - нажимаю до конца и делаю снимок. Если нет - отпускаю и нажимаю еще раз наполовину. Примерно с 3-й попытки - все это очень быстро - выбор камеры меня устраивает. Алгоритм анализа рисунка у Д700 совсем не плох.

Преимущества такого подхода:

1. Скорость. Выбор точки фокусировки джойстиком идет намного медленнее.

2. Камера выбирает среднее расстояние между выбранными ею точками, что часто точнее выбора по одной точке.

Для такого способа фокусировки чем больше точек может использовать камера для анализа и выбора - тем лучше.

Здесь Д700 имеет большое преимущество перед Df.

Про преимущество большего количества точек при следящей фокусировке выше уже много писали. В этом случае вы даже не видите выбранные камерой точки (точку).

[ka_ru]

...об изделии, которого нет

Вот это вы правильно заметили.

Разве это камера?

[_abc]

Использую такой прием. Полунажимаю спусковую кнопку и смотрю выбранные камерой точки фокусировки. Если ее выбор меня устраивает - нажимаю до конца и делаю снимок. Если нет - отпускаю и нажимаю еще раз наполовину. Примерно с 3-й попытки - все это очень быстро - выбор камеры меня устраивает. Алгоритм анализа рисунка у Д700 совсем не плох.

Преимущества такого подхода:

1. Скорость. Выбор точки фокусировки джойстиком идет намного медленнее.

2. Камера выбирает среднее расстояние между выбранными ею точками, что часто точнее выбора по одной точке.

Для такого способа фокусировки чем больше точек может использовать камера для анализа и выбора - тем лучше.

Здесь Д700 имеет большое преимущество перед Df.

Про преимущество большего количества точек при следящей фокусировке выше уже много писали. В этом случае вы даже не видите выбранные камерой точки (точку).

Да тоже так использую но редко.

В тему. Когда увидел картинки Дф - просто сразу захотелось....

Но теперь понять не могу что я получу если её КУПЛЮ?



А ничего:

- чуть лучше цвет, ДД, ИСО чем в Д700.. тоже пока вопрос но думаю да будет лучше картинка.

- хуже АФ однозначно

- всторенной вспышкой пользуюсь чтобы запускать СБ-900, + с фиксами можно тоже использоватьвстроенную плюс по второй шторке она работает интересно с близкого расстояния и проводкой..

- затвор таки хуже чем на 700-ке



Чё-то как-то сомнительно. Камера на дпревью в лидерах по интересу, а вот как пойдут продажи ещё не совсем понятно.



Народ поторопился явно с продажей Д700, цены на неё теперь только растут.. вот как-то я не вижу большого смысла ..покручу в руках и может и поменяю ? очень конечно нравится дизайн. А может Д4? взять .... давно мечтал о топовой камере, не нужна особо, но ведь зато без компомиссов

[_abc]

Отдельный вопрос.

выдержка синхронизации 1/200 (тоже чудо ) но раньше это касалось только встроенной вспышки и было у всех 1/250, НО здесь (в Дф) нет встроенной вспышки!

Это ЧЁ?



А будет работать она с СБ-900 на 1/4000 ???? Если нет - в топку - это косяк такой что просто допустить незя...супротив света на море портретики не получУтся

[Сергей Аюков]

Но теперь понять не могу что я получу если её КУПЛЮ?

Получите сравнительно компактный ФФ с байонетом F, с необычным внешним видом. С небольшим фиксом -- удобная камера для повседневной съемки, на отдыхе. Не надо оценивать ее по начинке. Ничего нового с технической точки зрения в ней скорее всего нет. Остается некоторая неясность с матрицей, но вряд ли Никон пошел на какие-то радикальные шаги; если бы это было, про это уж сам Никон раструбил бы, не сомневайтесь.

[searcher]

Мне уже не сильно важно что это будет, 800E или Df.

Мне просто нужна новая полнокадровая камера Nikon.

И желательно для съемки с рук, поскольку со штативом и дружить не буду, это уж точно.

Так 800Е именно для штатива, а Df для рук.