Про люстры

[RemixMirage]

Возможно уже обсуждалось ,но я поиском с разными запросами не нашел.



Имеем комнату, в которой стоит компьютер, на котором обрабатываем фотографии.

Имеем на потолке люстру на 3 лампы сзади/справа сидящего.

Сразу скажу, монитор не айс, НО:

Занимаясь обработкой днём, можно комфортно работать хоть весь день с разумными небольшими перерывами,

глаза не болят и цвета воспринимаются вроде как нормально.

Если работать поздно вечером, очень быстро (за час-два) у глаз появляется дискомфорт, яркости и цвета воспринимаются как-то не так, иногда днём приходится фотографии переделывать.

Случайно наткнулся на просторах интернета на такое высказывание (один из ответов в теме "ШИМ мерцание в мониторах"):



"На здоровье негативно влияет низкочастотное мерцание, а не высокочастотное.

А вот если в комнате лампочки от переменного тока работают и получается (240 / 50) = 4.8гц, то это уже может сильно утомить и привести к расстройствам психики (если очень долго себя заставлять сидеть перед таким ужасом, впрочем заставляние себя заниматься любым ужасом может довести).

Но тут ещё смотря как мерцает. Мерцают все по-разному и далеко не всегда это даже заметно. А некоторые мерцают даже без лампочек, просто потому, что выпрямитель плохой в блоке питания. Вроде 240гц, а на самом деле получается 4.8 поверх 240 (что-то такое: forumimage.ru/uploads/20130331/136473864499168365.gif ).

Вобщем лучше, когда не мерцает. Но в хороших мониторах этого мерцания даже с плохими лампочками не заметить."



В связи со всем вышесказанным появились вопросы:

Какое освещение оптимально для многочасовой комфортной работы с фото и адекватного восприятия цветов? -

1) лампы накаливания? энергосберегайки (тёплые, холодные, нейтральные) ? еще что-то?

2) откуда свет должен падать? люстра наверху, лампа рядом? на стене? скакой стороны? как высоко?

3) Насколько ярким должен быть свет?

[То чего нет]

2) откуда свет должен падать? люстра наверху, лампа рядом? на стене? скакой стороны? как высоко?

3) Насколько ярким должен быть свет?

Я решил эту проблему так. Настольная лампа дневного света светит на стену за монитором и получается что-то вроде аналога Philips Ambilight.

[oleg0vi4]

У меня на работе обычный офисный монитор на LG TN-матрице. Так вот в летнее время, когда весь рабочий день в офисе светло, работать вполне комфортно. А сейчас, когда треть рабочего дня, а то и дольше, включено освещение (люминесцентные лампы), глаза в это время очень сильно устают и даже побаливают иногда. Поэтому тоже думаю, может монитор какой-нибудь другой купить, или это всё из-за ламп и тот же эффект будет со всеми мониторами.

[shadow_bonus]

СУбъективно - чем меньше освещение, тем быстрее глаза устают. Раньше в темное время суток не более пары часов работал, потом перерыв на 1-2 часа. Из освещения было 3 ламочки на 40 Вт. Сейчас 4 энергосберегайки с эквивалентом 60 Вт. Комфортно работается 5-6 часов. Но может мои ощущения ошибочны )

[Ved_kh]

"На здоровье негативно влияет низкочастотное мерцание, а не высокочастотное.

А вот если в комнате лампочки от переменного тока работают и получается (240 / 50) = 4.8гц,

В связи со всем вышесказанным появились вопросы:

Какое освещение оптимально для многочасовой комфортной работы с фото и адекватного восприятия цветов? -

1) лампы накаливания? энергосберегайки (тёплые, холодные, нейтральные) ? еще что-то?

2) откуда свет должен падать? люстра наверху, лампа рядом? на стене? скакой стороны? как высоко?

3) Насколько ярким должен быть свет?

Бред какой-то. Напряжение сети делить на его частоту? Получаем 4.8 коричневых круглых крокодилов.

Частота работы преобразователей в энергосберегающих лампах - десятки килогерц. Другое дело, что когда в сети наблюдаются сильные перепады напряжения (например, кто-то включил сварку) - вот тогда начинаются низкочастотные колебания яркости. Тут поможет электронный стабилизатор, поставленный на входе в квартиру/дом. Но стоит денег.

Или для питания ламп дневного света используются старые дроссели со стартёрами, с которыми частота морганий равна удвоенной частоте электросети.

Еще как для энергосберегающих, так и для старых ламп дневного света актуален вопрос старения. Когда лампа приближается к концу срока эксплуатации, из-за старения тоже могут начаться низкочастотные колебания яркости, особенно при низкой температуре и сразу после включения.

Для адекватного восприятия цветов уже всё придумали до нас: стандарты ISO 3664:2000 и ISO 12646:2002, подробнее можно прочитать тут.



А вот для комфортной работы - начинаются фломастеры. Ведь для кого-то комфортнее книги читать с экранов, для кого-то с бумаги, а ещё для кого-то - с экранов e-Ink.

Для себя надо либо оборудовать место по стандарту и постараться к нему привыкнуть, либо перебрать фон, освещение: лампы накаливания, энергосберегающие разных температур, специальные аквариумные с улучшенной цветопередачей (дорогие, требуют электронных балластов). Поработать как в полутьме, так и в ярком окружении.

Но самое главное: вывести на уровень рефлексов частое моргание. Зачастую при кропотливой ретуши легко забыть моргать. А это ведёт к пересыханию роговицы. Вот из-за этого обычно глаза и устают, краснеют. И не забывать давать отдых глазам время от времени.

А сейчас, когда треть рабочего дня, а то и дольше, включено освещение (люминесцентные лампы), глаза в это время очень сильно устают и даже побаливают иногда. Поэтому тоже думаю, может монитор какой-нибудь другой купить, или это всё из-за ламп и тот же эффект будет со всеми мониторами.

Это 90%, что из-за ламп. Обычно офисные светильники с "длинными" лампами дневного света делаются со старыми дросселями и стартёрами. Частота мерцания - около 100Гц (удвоенная частота сети). Стоит заменить дроссели и стартёры на ЭПРА - станет заметно легче. И лично я бы поставил лампы "тёплого" спектра, 4300К и ниже.

Я решил эту проблему так. Настольная лампа дневного света светит на стену за монитором и получается что-то вроде аналога Philips Ambilight.

У нас в комнате примерно так же. Только подсветка фона получается более яркая. А в процессе ремонта одну комнату хочу сделать под стандарт, в оттенки серого ))

[RemixMirage]

.. И лично я бы поставил лампы "тёплого" спектра, 4300К и ниже.

Если выбирать лампы для люстры, лучше поставить "нейтральные" (4000К) энергосберегайки ?

А какой мощности примерно, если лампы будет 3, высота потолка 2,8М и площадь комнаты где-то 20м кв,

или это сложно навскидку определить?

[oleg0vi4]

Это 90%, что из-за ламп. Обычно офисные светильники с "длинными" лампами дневного света делаются со старыми дросселями и стартёрами. Частота мерцания - около 100Гц (удвоенная частота сети). Стоит заменить дроссели и стартёры на ЭПРА - станет заметно легче. И лично я бы поставил лампы "тёплого" спектра, 4300К и ниже.

Именно такие лампы и стоят. К сожалению, заменить их самому нет возможности, но переговорить с электриками можно. Спасибо за совет!

[Ved_kh]

Если выбирать лампы для люстры, лучше поставить "нейтральные" (4000К) энергосберегайки ?

А какой мощности примерно, если лампы будет 3, высота потолка 2,8М и площадь комнаты где-то 20м кв,

или это сложно навскидку определить?

Это уже из индивидуального. Мы с женой предпочитаем приглушённое освещение, поставили бы где-то 3 лампы по 7Вт (причем 2700К) с возможностью их включать по отдельности.

А вообще - если исходить из ламп 4000К, я бы поставил сперва одну ватт так на 15 и посмотрел, насколько нравится освещение. Много - остальные две поставил бы ватт по 7...11 (чтобы самую мощную включать только когда надо) с более приятным спектром.

Мало - тогда остальные можно поставить по 15...26Вт.

Конечный подбор ещё зависит от цвета и материала стен (насколько отражается и поглощается свет, а также меняется спектр, цветные рефлексы тоже ведь влияют).

[RemixMirage]

Это уже из индивидуального. Мы с женой предпочитаем приглушённое освещение, поставили бы где-то 3 лампы по 7Вт (причем 2700К) с возможностью их включать по отдельности. ...

Именно для работы за компьютером (для обработки фотографий, в частности), или чтобы просто находиться в комнате (сидеть на диване, разговаривать..) ?

[Ved_kh]

Именно для работы за компьютером (для обработки фотографий, в частности), или чтобы просто находиться в комнате (сидеть на диване, разговаривать..) ?

И так, и эдак.

Так уж получается, что мои глаза яркий свет весьма утомляет (да, ещё родители в детстве ругали за чтение в темноте, по их мнению ). А жена - привыкла и ей тоже так стало больше нравиться. У нас на южных окнах вообще жалюзи стоят.

У нас в зале самый яркий источник света - аквариум остальные вспомогательные скорее, да и он скоро передаст эстафету другому аквариуму в спальне, который будет в качестве основного источника света по вечерам.



P.S. Сидеть за компьютером или перед телевизором так, что они являются единственными источниками света в комнате - нельзя, это чревато потом проблемами со зрением.

Широкое тёмное пространство по краям вынуждает зрачок расширяться больше необходимого. И глаза устают быстрее, и навредить им проще.