Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Андрей Бережной »

Тест КШ на А7 с М-оптикой http://www.flickr.com/photos/inikon/set ... 688730425/
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение evgiv »

абб писал(а): Вс ноя 17, 2013 15:34
Похоже Вы или делаете вид, или действительно не понимаете почему на форуме Никон обсуждают ФФ Сони.

...
Правильнее будет сказать, что меня больше волнуют не глобальные вопросы, а стоящие передо мной конкретные задачи.


абб писал(а): Вс ноя 17, 2013 15:34 ...

В любом случае Вам удачи.
Спасибо на добром слове. Вам тоже успехов!
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
amf
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 18:45

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение amf »

абб писал(а): Пн ноя 18, 2013 03:02
Тест КШ на А7 с М-оптикой


Да, на мой вопрос почему у нас в России не дают камеры на длительный тест - неделю-другую - мне ответили, что коммерческий выхлоп от тестов в России очень низок.
С уважением к членам клуба, Александр.
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Vanir »

Насчёт оптимизации микролинз уже давно есть публикация - Things you have to know: A7r has offest microlens design (the A7 has not).

Для меня Sony A7 более интересна, чем Nikon D610. Особенно если есть переходники на Canon с поддержкой АФ, только как обстоят дела с переходниками с поддержкой диафрагмы для Nikon F?



[member="amf"], простую A7 протестировать можете?
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

amf писал(а): Вс ноя 17, 2013 07:40
SONY сделала очень коварный маркетинговых ход - для 7r фирма выпустила адаптеры для объективов Nikon, Canon, Leica, для любой мануальной старой оптики. Это тоже многих, при выборе беззеркального фулл фрейма, склонит в пользу SONY Alfa 7r.


Вы уверены, что это Sony, а не Metabones?

Слишком хорошо, чтобы быть правдой. Для Никон мы вряд ли увидим адаптер с механической прыгалкой.



В плане совместимости пока выигрывают владельцы объективов Sony, Canon и Contax G. буду очень рад, если ошибаюсь и для стекол Никон появится полноценный адаптер..
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение evgiv »

Vanir писал(а): Пн ноя 18, 2013 06:40
...Для меня Sony A7 более интересна, чем Nikon D610...
Любопытно, а почему? Это связано с применением мануальной оптики?
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Zed »

Вот что из адаптеров предлагает на данный момент B&H.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Zaits »

Vanir писал(а): Пн ноя 18, 2013 06:40
...

только как обстоят дела с переходниками с поддержкой диафрагмы для Nikon F?

...
Мне попадалось 4...5 вариантов от разных производителей. Обычно обозначаются как AF-S. Содержат чисто механический привод. Никакой электроникой в них нет.

Так что, поддержка весьма относительная.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

Zed писал(а): Пн ноя 18, 2013 07:45
Вот что из адаптеров предлагает на данный момент B&H.


Пока ничего нового в этом плане- все без прыгалки и АФ. Ну ничего, будем считать, что АФ и прыгалку придумали маркетологи rolleyes



Осталось выяснить, какие из этих адаптеров дают меньшее виньетирование (или не дают его вовсе?). Все ширики (шире 24мм, по крайней мере), которые я видел в паре с А7r - жестоко виньетируют, а дальномерные еще и дают колор-шифт..



Хотя в целом Sony создала цифрозад мечты!
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Vanir »

evgiv писал(а): Пн ноя 18, 2013 07:39
Любопытно, а почему? Это связано с применением мануальной оптики?
Да, это связано с ручной фокусировкой, причем на любых объективах. Кроме того ЭВИ даёт возможность просмотра экспозиции в реальном времени.

У Nikon много косяков с автофокусировкой и модуля АФ для достаточной точности 36Мп сейчас не разработали. На своём D7000 фазовый АФ так же не устраивает. К тому же мне нравится снимать в контровом освещении, в котором любой фазовый автофокус ведёт себя не самым лучшим образом. В общем проще фокусироваться в ручную при увеличении или при помощи "focus peaking".

Так же уйдя от АФ на камере с очень коротким рабочим отрезком можно использовать очень и очень разнообразную оптику, только остаётся вопрос с переходниками и диафрагмой.



На мануальной оптике под Nikon F есть кольцо диафрагмы и насколько я помню, оно работает при отсутствии прыгалки Изображение Это даёт возможность полностью "прикрутить" объективы Zeiss ZF, но уже с некоторым шаманством при съёмке Изображение



Кстати, что бы там не писали, ручная фокусировка на АФ объективе для меня удобна, на теледиапазоне дак точно. На Nikkor 85/1.8G и Sigma APO 50-150/2.8 OS (при 120-150мм) фокусироваться в ручную через LV очень просто - граница ГРИП явная и заметная, но на Sigme 35/1.4 Art граница резкости не так сильно выражена Изображение


Jed писал(а):
Осталось выяснить, какие из этих адаптеров дают меньшее виньетирование (или не дают его вовсе?)
Как могут давать виньетирование переходники?
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение evgiv »

Vanir писал(а): Пн ноя 18, 2013 10:20
...Кстати, что бы там не писали, ручная фокусировка на АФ объективе для меня удобна, на теледиапазоне дак точно. ...
Интересно.

Мои сугубо любительские требования к процессу съемки АФ меня вполне удовлетворяют (по крайней мере на D50 и D90). Однако, вспоминая свои ФЭД и Зенит ТТЛ, представлял, как непросто фокусироваться вручную на современных линзах из-за их очень небольшого хода кольца фокусировки.
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
amf
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 18:45

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение amf »

Vanir писал(а): Пн ноя 18, 2013 06:40
Насчёт оптимизации микролинз уже давно есть публикация - Things you have to know: A7r has offest microlens design (the A7 has not).

Для меня Sony A7 более интересна, чем Nikon D610. Особенно если есть переходники на Canon с поддержкой АФ, только как обстоят дела с переходниками с поддержкой диафрагмы для Nikon F?



[member="amf"], простую A7 протестировать можете?
Увы, нет - её сняли со стенда. Когда привезут неизвестно. По поводу переходника на Никон - там есть регулировка диафрагмы ручная по символам, вполне себе удобное кольцо, но проще смотреть в ВИ и решать оперативнее какая дырка подходит. Фото разместил в яндексе.
С уважением к членам клуба, Александр.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

Vanir писал(а): Пн ноя 18, 2013 10:20
Как могут давать виньетирование переходники?


Легко - все существующие адаптеры были рассчитаны на формат DX. Иначе как Вы объясните очень сильное виньетирование у всех прошедших (пока) тестирование шириков? На родных камерах никакого виньетирования они не дают.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Андрей Бережной »

Спорить не буду, но я считаю виньетирование следствием переотражений в переходниках с гладкой цилиндрической внутренней поверхностью. Как появятся камеры в рознице проверю свои Новофлексы. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение alexvb »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 14:13
Легко - все существующие адаптеры были рассчитаны на формат DX. Иначе как Вы объясните очень сильное виньетирование у всех прошедших (пока) тестирование шириков? На родных камерах никакого виньетирования они не дают.
Если переходник виньетирует, то на ширике это будет видно не так сильно, как на телеобъективе, где лучи более параллельные. А виньетирование с цифровыми камерами и широкоугольниками не оптимизированными для матриц, дело обычное и связано с большими углами падения на крайние сенсоры.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

alexvb писал(а): Пн ноя 18, 2013 14:47
Если переходник виньетирует, то на ширике это будет видно не так сильно, как на телеобъективе, где лучи более параллельные. А виньетирование с цифровыми камерами и широкоугольниками не оптимизированными для матриц, дело обычное и связано с большими углами падения на крайние сенсоры.


Возможно.



Но проблема не в больших - а наоборот, в слишком малых углах падения на матрицу. Это вызывает колор-шифт. Для стекол никон я никогда его не замечал (для Nex) - рабочий отрезок большой, соответственно и углы существенно больше, чем у стекол от дальномерок. Но в тестах которые мне попадались (тайцы на своем сайте мучали кучу линз на а7р, ссылку не сохранил), значительное виньетирование наблюдается для шириков никон - 20/2,8, 24/2,8, а колор-шифт не заметен. Соответственно - я грешу на переходники. Почему актуально только для шириков - да из-за тех же углов выхода из задней линзы.



Думаю, в ближайшее время этот вопрос прояснится. Камера безусловно интересная и я ее куплю. Но учится хочу не на собственных ошибках - подожду, когда станут известны все проблемы с ней smile
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение alexvb »

Это переходник Nikon-NEX от Novoflex, со стороны байонета E, он толщиной всего около 1 мм и виньетирование по его вине практически невозможно. Внутри есть чернение и бороздки уменьшающие отражение.
Вложения
novoflex.jpg
Аватара пользователя
amf
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 18:45

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение amf »

alexvb писал(а): Пн ноя 18, 2013 14:47
Если переходник виньетирует, то на ширике это будет видно не так сильно, как на телеобъективе, где лучи более параллельные. А виньетирование с цифровыми камерами и широкоугольниками не оптимизированными для матриц, дело обычное и связано с большими углами падения на крайние сенсоры.


Все тесты, где есть виньетирование, это следствие, как утверждает разработчик, того, что фотограф забыл переключить режим для неполнокадровых объективов - есть в этих камерах такой режим. Далее, все микролинзы в А7r имеют отклоняемую ось на крайних линзах, что, как утверждает разработчик, позволяет избежать виньеток. Но все тесты, и у нас и за рубежом, проводились не не серийных образцах, а на инженерных. Сбор инфы об ошибках и недоработках.



А вот и адаптер под никон. И никакого виньетирования.
Вложения
0_90514_44e41fce_XL.jpg
С уважением к членам клуба, Александр.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение alexvb »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:03
Но проблема не в больших - а наоборот, в слишком малых углах падения на матрицу.
Вы немного выше предполагали, что проблема в переходниках рассчитанных на матрицу DX. Когда я писал про углы падения то подразумевал, что малые углы падения это углы близкие к 90 градусам - нормали к матрице, т.е. малые углы отклонения от нормали, при этом естественно все проблемы отсутствуют, при увеличении углов падения от нормали, проблемы начинаются.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

alexvb писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:03
Это переходник Nikon-NEX от Novoflex, со стороны байонета E, он толщиной всего около 1 мм и виньетирование по его вине практически невозможно. Внутри есть чернение и бороздки уменьшающие отражение.


Не стану спорить - но и утверждать это с уверенностью я бы на Вашем месте не стал - то, что переходник имеет максимально возможный диаметр не говорит о том, что он не может быть причиной виньетирования -чтобы это утверждать, нужно все измерить и построить чертежик с углами выхода лучей из задней линзы по направлению к матрице...



Если дело не в переходниках - тогда это плохо...
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

amf писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:08
Все тесты, где есть виньетирование, это следствие, как утверждает разработчик, того, что фотограф забыл переключить режим для неполнокадровых объективов -


Не нужно путать - речь идет о полнокадровых объективах,
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение alexvb »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:13
Не стану спорить - но и утверждать это с уверенностью я бы на Вашем месте не стал
Я пожалуй все же стану это утверждать с уверенностью smile


amf писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:08
Далее, все микролинзы в А7r имеют отклоняемую ось на крайних линзах, что, как утверждает разработчик,
Тут в соседней ветке публиковали слайд с российскими ценами на эти камеры, А7r стоит 84к - почти $3к, а более дешевая А7, таких линз не имеет. Как-то жалко выбрасывать 3к на игрушку для развлечения со старыми объективами.
Аватара пользователя
amf
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 18:45

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение amf »

alexvb писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:24
Я пожалуй все же стану это утверждать с уверенностью smile





Тут в соседней ветке публиковали слайд с российскими ценами на эти камеры, А7r стоит 84к - почти $3к, а более дешевая А7, таких линз не имеет. Как-то жалко выбрасывать 3к на игрушку для развлечения со старыми объективами.


Но А7r практически будет равноценна Nikon D800E и выше D610.
С уважением к членам клуба, Александр.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение alexvb »

amf писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:29
Но А7r практически будет равноценна Nikon D800E и выше D610.
Как цифровой задник возможно, но как камера, конечно нет. Не забываете, что у А7r нет даже гибридного автофокуса.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Андрей Бережной »

alexvb писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:32
Как цифровой задник возможно, но как камера, конечно нет. Не забываете, что у А7r нет даже гибридного автофокуса.
Дык, rolleyes для мануалов никакой не нужен.

Зато ни бэка ни фронта, только себя вини. И спорт ведь как то снимали, кто подзабыл, а кто и не знает. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

абб писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:50
И спорт ведь как то снимали, кто подзабыл, а кто и не знает.


Даже проще - настроил заранее фокус и лови момент... rolleyes
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Андрей Бережной »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:54
Даже проще - настроил заранее фокус и лови момент... rolleyes
Тсс, тихо; не подсказывайте. rolleyes
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
amf
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 18:45

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение amf »

alexvb писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:32
Как цифровой задник возможно, но как камера, конечно нет. Не забываете, что у А7r нет даже гибридного автофокуса.


Да, гибрид только у А7.
С уважением к членам клуба, Александр.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение alexvb »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 15:54
Даже проще - настроил заранее фокус и лови момент... rolleyes
Одно другому не мешает, большинство так же не знает зачем на телевиках большие круглые кнопки smile
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

alexvb писал(а): Пн ноя 18, 2013 16:15
Одно другому не мешает, большинство так же не знает зачем на телевиках большие круглые кнопки smile


Телевик на этой камере будет смотреться почти также забавно, как и на нексах...

Эта камера (точнее даже - матрица) - прямой конкурент д800е для пейзажа. Разница в цене с последним вполне оправдана, т.к. возможностей у него больше - включая и удобство съемки с телевиками и АФ и т.д. и т.п.



В плюсах а7р - мелкий размер и возможность поставить любые стекла. Если Вы правы на счет переходников - с никоновскими шириками не должно быть никаких проблем, а проблемы будут только с дальномерными шириками. Поживем - увидим.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Алексей Соловей »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 14:13
Легко - все существующие адаптеры были рассчитаны на формат DX. Иначе как Вы объясните очень сильное виньетирование у всех прошедших (пока) тестирование шириков? На родных камерах никакого виньетирования они не дают.
Вы уверены что говорите о виньетировании а не о колоршифте - который в конце концов и есть ни что иное как цветное виньетирование.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
amf
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 18:45

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение amf »

Алексей Соловей писал(а): Пн ноя 18, 2013 17:09
Вы уверены что говорите о виньетировании а не о колоршифте - который в конце концов и есть ни что иное как цветное виньетирование.


Кстати, Вы совершенно правы.
С уважением к членам клуба, Александр.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

Алексей Соловей писал(а): Пн ноя 18, 2013 17:09
Вы уверены что говорите о виньетировании а не о колоршифте - который в конце концов и есть ни что иное как цветное виньетирование.


Я говорю о виньетировании.на никоновских шириках, к матрице это скорее всего не имеет отношения. Эффект видел в нескольких тестах, но сейчас смотрю в других и этого не наблюдаю.(например, canon FD на 16mm - виньетирования нет). Не исключено, что это проблема конкрентного тестера.



Колоршифт - это болезнь дальномерных шириков и к адаптерам точно никакого отношения не имеет..
Аватара пользователя
amf
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 18:45

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение amf »

http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=8338260 здесь немного о колоршифте.
С уважением к членам клуба, Александр.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

amf писал(а): Пн ноя 18, 2013 17:26
http://club.foto.ru/...hp?p_id=8338260 здесь немного о колоршифте.


Есть более надежные источники по этому вопросу- снобизм автора смешит smile



С практической точки зрения - если у Вас ширик с коротким рабочим отрезком (для дальномерной камеры) = вероятность проблем с колор-шифтом на цифровой камере(особенно полнокадровой) близка к 100%.

У никона задний рабочий отрезок большой и никаких проблем с колор-шифтом не создает.
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение evgiv »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 16:36
...

В плюсах а7р - мелкий размер и возможность поставить любые стекла...
С мелким размером как-то не очень получается. На него ставим "костыли", на них нормальные по габаритам линзы, и куда этот мелкий размер девался? Загадка тети Сони.
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Алексей Соловей »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 17:21
Я говорю о виньетировании.на никоновских шириках, к матрице это скорее всего не имеет отношения...

Колоршифт - это болезнь дальномерных шириков и к адаптерам точно никакого отношения не имеет..
Колоршифт это болезнь не дальномерных шириков а камер с малым рабочим отрезком, и проявляется это больше всего именно на сверхшириках. И тут дело не в никоновских шириках а в любых сверхшириках - у Лейки такая же болезнь, поэтому Лейка не выпускала сверхшириков например в 14мм.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Алексей Соловей
Сообщения: 1003
Зарегистрирован: Сб июн 26, 2010 10:31

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Алексей Соловей »

Jed писал(а): Пн ноя 18, 2013 17:34...У никона задний рабочий отрезок большой и никаких проблем с колор-шифтом не создает.
Тем не менее в некоторых случаях у меня появлялся колоршифт на Никоне Д90 с Токиной 11х16 f2,8 и на Д700-Д600 с Токиной 17 f3,5 AT-X PRO.
Fuji S5 PRO, Nikon: D50 D700 D600 FM2 F90 f100. Nikkor: 14 f2,8D 20 f2,8D 24x70 f2,8G 24 f1,4G 28 f2 AI-S 35 f1,4G 50 f1,4G 50 f1,2 Ai-s 85 f1,4D 105 f2,8G VR Mikro 105 f2,5 105 f1,8 AI-S 135 f2DС. Tokina AF 17 f3,5 ATX PRO; Сигма 50 f1,4 SB700 SB900.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

Алексей Соловей писал(а): Пн ноя 18, 2013 17:51
Тем не менее в некоторых случаях у меня появлялся колоршифт на Никоне Д90 с Токиной 11х16 f2,8 и на Д700-Д600 с Токиной 17 f3,5 AT-X PRO.


У себя не наблюдал ни разу.



Но все же надеюсь, повторятся не придется и через пару страниц мы наконец поняли друг друга - в своем исходном посте я выразил беспокойство о виньетировании на шириках никон в связи с адаптерами, а не в связи с колор-шифтом. Причем меня успели почти что разубедить, в том что я это видел - жду дальнейших тестов с никоновскими шириками. smile
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Vanir »

Что-то не совсем всё ясно...

Sony a7r имеет оптимизированную матрицу под оптику с коротким рабочим отрезком, т.е. как Leica. Тогда как на этой матрице будут вести себя "обычные" объективы?
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
amf
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 18:45

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение amf »

Vanir писал(а): Вт ноя 19, 2013 06:07
Что-то не совсем всё ясно...

Sony a7r имеет оптимизированную матрицу под оптику с коротким рабочим отрезком, т.е. как Leica. Тогда как на этой матрице будут вести себя "обычные" объективы?


Вот примеры с AF NIKKOR 50 mm 1.8 D http://fotki.yandex.ru/users/amf-msk/album/210024/
С уважением к членам клуба, Александр.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

Vanir писал(а): Вт ноя 19, 2013 06:07
Что-то не совсем всё ясно...

Sony a7r имеет оптимизированную матрицу под оптику с коротким рабочим отрезком, т.е. как Leica. Тогда как на этой матрице будут вести себя "обычные" объективы?


Пока что наблюдаются проблемы колор-шифта с шириками с коротким отрезком на a7r:

http://www.dyxum.com/dforum/wide-angle- ... 02286.html ;

http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224



a7 ведет себя лучше несмотря на отсутствие оптимизации - т.к. площадь пикселя больше.



С шириками для зеркалок не вполне ясно (для меня), но должно быть лучше чем с дальномерными...
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение evgiv »

Jed писал(а): Вт ноя 19, 2013 08:06
Пока что наблюдаются проблемы колор-шифта с шириками с коротким отрезком на a7r:

http://www.dyxum.com/dforum/wide-angle- ... 02286.html ;

http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224

...
Елки-палки, так эти камеры, оказывается для фотосъемки не приспособлены!

В качестве чего же их можно в хозяйстве применить?
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Jed
Сообщения: 2686
Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 18:39

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Jed »

evgiv писал(а): Вт ноя 19, 2013 08:32
Елки-палки, так эти камеры, оказывается для фотосъемки не приспособлены!

В качестве чего же их можно в хозяйстве применить?


Для леечных шириков - может быть и не очень приспособлены. Для всего остального - должны быть вполне замечательны.
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение evgiv »

Jed писал(а): Вт ноя 19, 2013 08:55
Для леечных шириков - может быть и не очень приспособлены. Для всего остального - должны быть вполне замечательны.
Все остальное, это объективы с большим рабочим отрезком, требующие переходников?

Интересно, как обстоят дела с обещанным в феврале 24-70/4?
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Vanir »

Нус, Леечные ширики "М", да и не только ширики, мало интересуют Изображение Но всё равно, как-то оптимизирована матрица.

Быть может рассчитывают на мультиплатформенность оптики и может быть, поэтому не стали устанавливать гибридный АФ. И может быть точность существующего АФ не достаточна для 36Мп матрицы.
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Zaits »

evgiv писал(а): Вт ноя 19, 2013 08:32
Елки-палки, так эти камеры, оказывается для фотосъемки не приспособлены!

В качестве чего же их можно в хозяйстве применить?


Кому надо, разберутся. Тем более, речь шла о шириках с коротким рабочим участком.

А в остальном, если не доводить до фанатизма и учитывать специфику съёмки, то очень даже приспособлены.

А если же Вам действительно хочется узнать, с чем едят БЗ от Сони, купите хотябы самый простенький Некс.

Если распробуете, м.б. и на ФФ БЗ потянет.



И есть ещё один момент. Вы воспринимаете БЗ только как альтернативу зеркалкам.

Попробуйте посмотреть на БЗ с другой точки зрения. Например, расширение возможностей при наличии зеркалки. И т.д.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение alexvb »

Jed писал(а): Вт ноя 19, 2013 08:55
Для леечных шириков - может быть и не очень приспособлены. Для всего остального - должны быть вполне замечательны.
Конечно, можно купить темный FE 24-70mm F4 за 50000 рублей, но мне пока не кажется это разумным поступком...
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение evgiv »

Zaits писал(а): Вт ноя 19, 2013 11:27
... Вы воспринимаете БЗ только как альтернативу зеркалкам.

Попробуйте посмотреть на БЗ с другой точки зрения. Например, расширение возможностей при наличии зеркалки. И т.д.
Иметь в арсенале не одну камеру с целью расширения функциональных возможностей, или просто для замены в случае отказа, это правильно. Однако я любитель, причем любитель снимающий достаточно редко. Поэтому вкладываться основательно не планирую. Планировал замену своей D90 на D610, а тут вдруг такие чудеса от Сони, да еще меньшего размера. Но чудес не бывает. За все надо платить. Меньше масса, больше проблем в другом.
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Полнокадровые "беззеркалки" со сменной оптикой Sony Alpha 7 и Sony Alpha 7r

Сообщение Zaits »

evgiv писал(а): Вт ноя 19, 2013 12:18
... замену своей D90 на D610, а тут вдруг такие чудеса от Сони, да еще меньшего размера. Но чудес не бывает. За все надо платить. Меньше масса, больше проблем в другом.


Ну, чудеса в виде 7/7R претендуют на самодостаточность, но в качестве прямой альтернативы для замены зеркалки подойдут далеко не всем, особенно, с учётом перспектив по части оптики.

С 7/7R в качестве дополнительной системы тоже пока не всё очевидно. Но если сделают что-то близкое к нексам, без горба и прочих излишеств, поводов задуматься будет гораздо больше. Пока же, нексы на эту роль подходят гораздо лучше. По совокупности дополнительных возможностей, имха.



Так что, меняйте спокойно свой D90 на D610, а сабж и прочие нексы просто имейте ввиду.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей