Токина или Тамрон?

[Abbat]

Доброго времени суток!Посоветуйте,- хочу купить фикс для сьемки портретов,Смотрю в сторону Токины (Tokina AT-X M100 F2.8 PRO D) или Тамрон 90мм (TAMRON SP AF 90 mm f/2.8 Di Macro).Подскажите кто сталкивался с этими обьективами,или может не мучатся и купить никон 85 f 1,8? Просто очень понравились фото с Canon 135 f 2,0 и хотелось иметь что то подобное.

[Алексей Соловей]

Abbat, а слабо написать например какая у вас камера? Ну хотя бы ФФ или Кроп? Так как для кропа 90-100мм Токины и Тамрона это эквивалент 150мм на ФФ - уже как бы и не совсем портретники?

Второе: если вы собираетесь снимать портреты кузнечиков, бабочек, стрекоз - то макрообъектив для этого самое то!

Но если вы собираетесь снимать портреты людей то для этого все-таки лучше портретный объектив.

Третье: если у вас все-таки кроп, то полтиннику у вас будет иметь эквивалент 85мм - это уже портретник. Вот примерчик портрета на кроп с Никкором 50 f1,4G -







35-ка на кропе это тоже портретник эквивалентный полтиннику, пара примерчиков на кропе с 35 f1,8G -











А сотка для портрета на кропе это очень много - большое расстояние до объекта съемки, с человеком-то разговаривать надо?

[Abbat]

Да,совсем забыл,камера Никон д300s.

[Алексей Соловей]

Abbat, сотка на кропе это разве что для уличного жанрового портерета. Вот примеры соткой на кропе, до этой парочки было больше десяти метров -











- если бы речь шла о постановочном портрете то общаться с человеком на шумной городской улице с такого расстояния немыслимо.

Во-вторых если вам так уж припекло именно сотку, то порекомендовал бы мануальный 105 f2,5 AI или AI-S, эти два примера сняты именно им. Более ранние версии этого объектива более интересны, у меня Nikkor-P.C. 105 f2,5 Pre-AI - с перепиленным задником и вставленным Одуванчиком. Это одна из лучших версий этого объектива, Б/У-шный можно найти на барахолках за 100-200у.е.



Тем не менее как портретник для кропа рекомендовал бы либо тридцатпятку, либо полтинник, либо максимум восемдесятпятку.

[Abbat]

Спасибо!!!Теперь все ясно,буду брать 85мм!

[Senna]

Алексей, на самом деле макрик 100 2,8 от Токины прекрасный портретник. Я этим объективом снял множество портретов на свой Д300. причём от крупноплановых до ростовых. Снимал им портреты и на улице, и в помещении. А масштаб изображения зависит естественно от расстояния до объекта съёмки. Если есть куда отойти - вполне можно снимать и ростовые портреты этим объективом. Рисунок у него очень приятный. Хотя конечно объектив 85 1,4Д для портретов лучше.

И кстати кроп не делает из полтинника портретник. Полтинником конечно можно снимать людей. С этим никто не спорит. Я им и сам частенько снимаю людей. Но кроп не делает рисунок полтинника портретным. Меняется только угол зрения объектива, но не меняется его фокусное расстояние и не меняется оптическая схема. Соответственно не меняется рисунок объектива и не меняются характерные для полтинника перспективные искажения.

[Abbat]

Senna, будьте любезны,пару примеров Токины.

[Jetrel]

[member="Abbat"], если вам на кроп нужен один универсальный объектив, чтобы и макро и портреты снимал, то рекомендую Никкор 60/2.8. Я на G-версию снимал женские портреты 1,5 года (а может и дальше буду, если передумаю его продавать). На 2.8 и 4 достаточно мягок и при этом резок.

[Senna]

Senna, будьте любезны,пару примеров Токины.

Эксифы сохранены, никакой обработки не было. Снято при естественном освещении в тени. Соответственно ББ установлен в режим Тень.

[Senna]

Алексей, без обид, ваши примеры портретов, снятых на 35 мм, совсем не понравились. В первую очередь из-за некрасивого пёстрого фона. Всё-таки для портретов предпочтительны телеобъективы. Они могут размыть фон просто в дым на той же диафрагме, на которой у ширика будет вместо фона не пойми что.

Кстати прекрасные портреты можно снимать макриком Сигма 150 2,8. Даже с учётом кропа. А на полном кадре это вообще шикарный объектив для лицевого портрета. Естественно для работы с этим объективом уже нужно соответствующее пространство. Хотя повторюсь - если есть куда отойти - то им вполне можно снимать ростовые портреты.

[То чего нет]

Никкор 60/2.8. Я на G-версию снимал женские портреты 1,5 года (а может и дальше буду, если передумаю его продавать). На 2.8 и 4 достаточно мягок и при этом резок.

Как это ?

[Senna]

Как это ?

Наверно имеется в виду не мягок, а пластичен. Как и Токина 100 2,8, которая как портретник очень недурственна, в отличие от Никкора 105 2,8 макро. Притом что эта Токина и как макрик очень хороша.

[Jetrel]

Как это ?

Резкость в зоне фокуса уже есть, а макриковская жёсткость прорисовки ещё не появилась, особенно на 2.8.

[То чего нет]

Резкость в зоне фокуса уже есть, а макриковская жёсткость прорисовки ещё не появилась, особенно на 2.8.

Так разве бывает ? PS У самого кстати уже 3-й макрообъектив в пользовании (Никкор 60\105 Сигма 150)

[Senna]

Так разве бывает ? PS У самого кстати уже 3-й макрообъектив в пользовании (Никкор 60\105 Сигма 150)

Да, так бывает. Вот у Токины 100 2,8 как раз такой характер - резкость есть, но нет жёсткости.

[То чего нет]

А что такое "жесткость" ?

[Senna]

А вы посмотрите на портреты, снятые макриком Никкор 105 2,8 AF-S VR без обработки и сразу поймёте что такое жёсткость.

[Николай Кудаев]

Abbat, а слабо написать например какая у вас камера? Ну хотя бы ФФ или Кроп? Так как для кропа 90-100мм Токины и Тамрона это эквивалент 150мм на ФФ - уже как бы и не совсем портретники?

Второе: если вы собираетесь снимать портреты кузнечиков, бабочек, стрекоз - то макрообъектив для этого самое то!

Но если вы собираетесь снимать портреты людей то для этого все-таки лучше портретный объектив.

Третье: если у вас все-таки кроп, то полтиннику у вас будет иметь эквивалент 85мм - это уже портретник. Вот примерчик портрета на кроп с Никкором 50 f1,4G -

Офигенные портреты! А можете показать фотографию сделанную на полтинник, без обработки?

Просто у меня такой же объектив, но таких результатов не давал. Хотелось бы посмотреть, что может сделать грамотная обработка. Заранее благодарю

[То чего нет]

А вы посмотрите на портреты, снятые макриком Никкор 105 2,8 AF-S VR без обработки и сразу поймёте что такое жёсткость.

Я им пользовался 2 года лично, а вы мне рассказываете про его "жесткость" ? Покажите, где здесь "жесткость" http://tau.rghost.ru/50343899/image.png Только конвертация в CNX2

[propil]

Я им пользовался 2 года лично, а вы мне рассказываете про его "жесткость" ? Покажите, где здесь "жесткость" http://tau.rghost.ru...43899/image.png Только конвертация в CNX2

Ну, справедливости ради - это не совсем портрет. Волосы получились замечательно

[То чего нет]

Ну, справедливости ради - это не совсем портрет. Волосы получились замечательно

Резкость есть, а жесткость ?

[WingfirE]

Макрики есть макрики. Есть поговорка - как волка не корми, все равно в лес убежит. Однако, оптимизация другая, нежели у портретников. У макриков очень велик микроконтраст, причем у всех. Не бывает "мягких" макриков, у них все равно резкость несколько избыточна, даже на полностью открытых диафрагмах. Это все очень быстро познается в сранении, когда есть и макрик, и портретник сразу. Другое дело, что нельзя говорить, что на макрики совсем не получаются портреты, нужно знать ограничения...

[Senna]

Я им пользовался 2 года лично, а вы мне рассказываете про его "жесткость" ? Покажите, где здесь "жесткость" http://tau.rghost.ru/50343899/image.png Только конвертация в CNX2

Честно - не могу судить об этом снимке. Проходя по ссылке, получаю сообщение что файл удалён. Но вообще если сравнивать рисунок Токины и Никкора, то у Никкора он заметно более жёсткий, дерматологический. если не смягчать портрет, то за такой некоторые женщины наверно и стукнуть могут

[То чего нет]

если сравнивать рисунок Токины и Никкора, то у Никкора он заметно более жёсткий

Поясните плиз, что значит по вашему "резкость есть, но нет жёсткости" и "заметно более жёсткий", если возможно с примерами (кропами). Резкость сравнивали и не раз, а вот понятие "жесткости", неоднократно вами упоминаемое, мне не знакомо. Применимо именно к вышеперечисленным макрикам.

[alexvb]

Поясните плиз, что значит по вашему "резкость есть, но нет жёсткости" и "заметно более жёсткий", если возможно с примерами (кропами).

А вы посмотрите на рисунок кружка нерезкости, если он ровный или даже с нечеткими краями, то рисунок будет мягкий, а если круг неровный, например с темным центром и четкими светлыми краями, то рисунок будет жесткий или "нервный", это уж кто как говорит. При этом резкость на плоских объектах может быть одинакова.

[diesel 78]

Тамрон 90/2.8 Macro."+": 1.хорошее качество сборки(made in Japan) 2.металлический байонет 3.плавное прорезиненное кольцо фокусировки 3.отличная цветопередача 4.плавное приятное боке 5.градиентный(плавный) переход зоны нерезкоти в зону резкости 6.отсутствие дисторсии(отлично подходит для портретной сьемки) 7.хорошо переносит контровой и боковой свет 8.хорошая бленда 9.возможность макросьемки 10.передняя часть обьектива не вращяется 11.умеренная цена. "-": 1.медленная фокусировка в режиме "full" 2.отсутствие стаба 3.на открытых диафрагмах-ХА,виньетка 4.БФ-фокус.

[Senna]

Тамрону надо ещё в "-" добавить конструктив. Хотя картинка с него ничего так. И резкость отличная. по крпайней мере у того экземпляра, которым мне давали поснимать.

[member="То чего нет"], Я не могу показать свои кропы с Никкора 105 2,8. Потому что у меня этого объектива нет. Но я читал отзывы об этих объективах людей, заслуживающих доверия - Владимир Помогаев в своём блоге писал про эти объективы и поставил Токину по рисунку выше Никкора. Олег Медокс делал тестирование Никкора 105 2,8 как раз с моим экземпляром Токины 100 2,8. На его сайте есть подробное описание этого теста. Можете с ним ознакомиться сами.