Экспозиция для чб негатива

[Arvay]

Открыть данное обсуждение побудило прочтение книги Горенштейна.

В главе про экспозицию старина Генри пишет, что проводить замер при съемке на чб нужно по теням, ибо именно их аппарат меряет как некое "серое", а далее проводить экспокоррекцию для "углубления" теней до -2. Таким образом превращая тени не серое, а в реально-черное.

Поскольку на практике пока не получается попробовать, то интересны мнения, подкрепленные практикой, на эту тему.

[Владимир Помогаев]

На самом деле, надо замерять так, чтоб получилось то, что задумано

"Экспонирование по теням", довольно стандартное явление при работе с ч/б негативом. В этом случае подразумевается огромная экспозиционная широта негативного ч/б материала, позволяющая при таком экспонировании гарантированно воспроизвести все градации сюжета (в сочетании с выравнивающим проявлением).

Вот только не всегда это нужно...

[Arvay]

На самом деле, надо замерять так, чтоб получилось то, что задумано

"Экспонирование по теням", довольно стандартное явление при работе с ч/б негативом. В этом случае подразумевается огромная экспозиционная широта негативного ч/б материала, позволяющая при таком экспонировании гарантированно воспроизвести все градации сюжета (в сочетании с выравнивающим проявлением).

Вот только не всегда это нужно...

Вот именно...я как раз об этом и задумался. При этом для меня осталось загадкой как в отсутствие, скажем, экспонометра и прочих приборов, с одной только механикой в руках, померять тени центровзвешенным замером, да и какие именно тени...Может это трудности перевода? Но там редакция Лапина вроде, мог бы дополнить, он там не стесняется

[Владимир Помогаев]

Вот именно...я как раз об этом и задумался. При этом для меня осталось загадкой как в отсутствие, скажем, экспонометра и прочих приборов, с одной только механикой в руках, померять тени центровзвешенным замером, да и какие именно тени...Может это трудности перевода? Но там редакция Лапина вроде, мог бы дополнить, он там не стесняется

Наиболее доступно, на мой взгляд, данный вопрос рассмотрен в книге Леонард Гонт "Экспозиция в фотографии", издательство Мир, "чёрная" серия

[Arvay]

Пошел искать

[kondak]

Могу дать почитать.Приезжай на выходные.

По теме.

Тоже не раз читал о замере по теням, а света мол пленка вытащит.

Если неспешно, то можно сделать и так и так, и это будет правильно.

Недавно читал об одном пленочнике, снимающем на 6х17 пейзажи.

Он почти всегда делает брекинг. +-1 или 2 стопа.

А нам уж сам бог велел, на кадре 24х36..



Думаю прав Володя, замеряться нужно так, чтоб получалось то что нужно.

Важен результат.

[untied]

При этом для меня осталось загадкой как в отсутствие, скажем, экспонометра и прочих приборов, с одной только механикой в руках, померять тени центровзвешенным замером, да и какие именно тени...

Как померять с одной механикой в руках и без экспонометра? Очевидно, что никак. Только на глаз.



Но Горенштейн не это имеет в виду.

Смысл в том, что экспонометры (как встроенные, так и ручные) откалиброваны на замер по 18% серому цвету. И при точечном замере нужно выбирать именно такую точку и делать замер по ней.

Но поскольку подавляющее большинство фотографов видят окружающий мир в цвете, найти эту подходящую точку проблематично. Это может быть и розовая стена дома, может быть и определенный кусок неба.



Поэтому в сюжете ищется полностью черная точка (а в 95% случаев такая точка в сюжете присутствует; исключение составляют "выбеленные" снимки в высоком ключе, где настоящего черного вообще нет), делается замер по ней, затем производится экспокоррекция на -2 ступени (без экспокоррекции, ясное дело, эта точка получилась бы 18% серой).



Метод подходит не только для ч/б фотографий, но с одной оговоркой: на цветном снимке тени могут быть цветными (т.е. не полностью черными). Тогда просто следует делать меньшую коррекцию: -1.5, -1 ступень.



Есть и другие способы точечного замера. Например, при съемке портретов -- по коже лица. Точных значений экспокоррекции не помню. Помню, что для разного цвета кожи (бледной, загорелой, черной и т.д.) они разные.

[Arvay]

Как померять с одной механикой в руках и без экспонометра? Очевидно, что никак. Только на глаз.



Но Горенштейн не это имеет в виду.

Смысл в том, что экспонометры (как встроенные, так и ручные) откалиброваны на замер по 18% серому цвету. И при точечном замере нужно выбирать именно такую точку и делать замер по ней.

Но поскольку подавляющее большинство фотографов видят окружающий мир в цвете, найти эту подходящую точку проблематично. Это может быть и розовая стена дома, может быть и определенный кусок неба.



Поэтому в сюжете ищется полностью черная точка (а в 95% случаев такая точка в сюжете присутствует; исключение составляют "выбеленные" снимки в высоком ключе, где настоящего черного вообще нет), делается замер по ней, затем производится экспокоррекция на -2 ступени (без экспокоррекции, ясное дело, эта точка получилась бы 18% серой).



Метод подходит не только для ч/б фотографий, но с одной оговоркой: на цветном снимке тени могут быть цветными (т.е. не полностью черными). Тогда просто следует делать меньшую коррекцию: -1.5, -1 ступень.



Есть и другие способы точечного замера. Например, при съемке портретов -- по коже лица. Точных значений экспокоррекции не помню. Помню, что для разного цвета кожи (бледной, загорелой, черной и т.д.) они разные.

Ну хорошо, нашел я точку, но у меня - центровзвешенный замер (механику я имел в виду не полную, а , скажем, тот же ФМ2). И точка моя эта далека от заполнения всего кружочка замера, ну очень далека. Ну реально "точка"

Значит он мне намеряет-то вообще не принимая в расчет эту точку, т.е. ее значение для замера будет чрезвычайно мало.

А точечного замера по условию задачи просто НЕТ

Я хочу понять логику, чтобы она улеглась и тогда мелкая моторика будет следовать за ней

[untied]

Ну хорошо, нашел я точку, но у меня - центровзвешенный замер (механику я имел в виду не полную, а , скажем, тот же ФМ2). И точка моя эта далека от заполнения всего кружочка замера, ну очень далека. Ну реально "точка"

Если объектив зуммирующий, то сделайте замер выбранной точки на максимальном фокусном расстоянии (чтобы черное заняло весь кадр, или хотя бы область центровзвешенного замера). Если не зуммирующий, то поставьте хороший телевик, сделайте замер описанным выше образом, потом поставьте объектив для съемки.



Иначе никак.

[Arvay]

Если объектив зуммирующий, то сделайте замер выбранной точки на максимальном фокусном расстоянии (чтобы черное заняло весь кадр, или хотя бы область центровзвешенного замера). Если не зуммирующий, то поставьте хороший телевик, сделайте замер описанным выше образом, потом поставьте объектив для съемки.



Иначе никак.

Нет, это не наш путь! У нас боевые условия по условию задачи , а вы предлагаете таскать телевик для замера

[untied]

Нет, это не наш путь! У нас боевые условия по условию задачи , а вы предлагаете таскать телевик для замера

В таком случае Ваш вопрос можно перефразировать примерно так: "Как носить воду в решете? Знаю, что так не полагается. Но кастрюли нет, таза нет. Может как-нибудь можно решетом?"



Со всем уважением!