Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фокусировочный экран с матированием

Аватара пользователя
legall
Сообщения: 878
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:59

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение legall »

avs28 писал(а): Сб ноя 23, 2013 13:28
У Вас не было Зенита? Изображение

Даже нынешний ФЭ в д7000 светлей, чем в Зените ТТЛ.

Не совсем понял про малоформатки, но на всякий случай, из источников, близких к достоверным, тот же Кац пилит ФЭ из ФЭ старших ФФ собратьев.

Видео как работает Кац на Никонах, вплоть до д40, на ютубе валом.

Насчёт подтверждения, снимал мануалами и на д90 и на д7000. Не очень это удобно (во всяком случае мне).
Это в стиле = я не читал но поддерживаю = проходили еще когда Вас не было.
Изображение
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение multiformat amateur »

I Robot писал(а): Сб ноя 23, 2013 06:07
Кто-нибудь знает - какой Никон (из современных) имеет фокусировочный экран с матированной поверхностью, а не окрашенный в массе?


Фокусировочных экранов, окрашенных в массе - нет в природе.

Причины этого фундаментально оптические. Чтобы видеть резкое изображение на матовом слое этот слой должен быть исключительно тонок.





Современный экран - толстый, поскольку он еще и с линзой френеля в с другой стороны его. И, даже если бы был без френеля, чтобы обеспечить жесткость и техническую плоскостность он должен быть достаточно толстым. В этом случае окрашенным в массе он быть не может принципиально, согласно абз. 1.



Другое дело - что матирование на современных экранах делают довольно слабое, только для того, чтобы видеть проекцию картинки, но не для ручной фокусировки. Предполагая, что фокусироваться будет камера а не человек. Таким образом, подбор экрана имеет смысл только если речь идет о необходимости ручной фокусировки, а там возникают иные идеи (наличие микрорастра, клиньев, и т.п.). Хотя, на мой взгляд, простое матовое стекло без каких-либо дополнительных элементов фокусировки - лучше всего визуально. Однако, современная индустрия для цифровых камер Никон такого не выпускает. Чистоматовый Cats Eye у меня был, но не впечатлил, если честно.



 
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение crank »

avs28 писал(а): Сб ноя 23, 2013 13:28
У Вас не было Зенита?
У меня и ФКД 24х32 ещё где-то в кладовке с давних пор лежит.Правда без штатива. cray
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение Barns »

alexvb писал(а): Сб ноя 23, 2013 06:36
Я вот не знаю ни одного современного Никона с экраном "окрашенным в массе", они все с лазерным матированием, что и есть матированная поверхность, только не хаотичная а заранее рассчитанная.
вы похоже не видели камер времён "до АФ" - вот там мативоривание smile
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение I Robot »

multiformat amateur писал(а): Сб ноя 23, 2013 13:41
Фокусировочных экранов, окрашенных в массе - нет в природе.

Причины этого фундаментально оптические. Чтобы видеть резкое изображение на матовом слое этот слой должен быть исключительно тонок.

 


разумеется. Но это если конструкторы камеры ставят такую задачу - видеть резкое (или не резкое) изображение на матовом стекле. А если они такой задачи не ставят (полагаются на автофокус), то и матирование, в общем-то не актуально. Но, тем не менее, ответ я получил -сейчас делают матированные экраны, хотя и со слабым матированием, спасибо.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение alexvb »

I Robot писал(а): Сб ноя 23, 2013 13:24
у вас еще более странные)
А конкретнее? Моя фраза была ответом на ваше высказывание - "линза - есть линза, она фокусирует четко, даже если окрашена в массе", при этом речь шла не о окрашивании, а о светорассеивающих частицах во всей массе оптического элемента.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение I Robot »

alexvb писал(а): Сб ноя 23, 2013 16:55
А конкретнее? Моя фраза была ответом на ваше высказывание - "линза - есть линза, она фокусирует четко, даже если окрашена в массе", при этом речь шла не о окрашивании, а о светорассеивающих частицах во всей массе оптического элемента.




а матирование не рассеивает? Конечно рассеивает. Поэтому изображение на матированном экране темнее, чем без оного. Не могу сейчас найти, но окрашивание применялось (в автофокусных камерах) именно в целях повышения яркости экрана вследствие отказа от матирования, хотя это и приводило к практической невозможности точной визуальной фокусировке. Видимо (судя по ответам) сейчас оно уже и не применяется.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение alexvb »

I Robot писал(а): Сб ноя 23, 2013 17:53
а матирование не рассеивает? Конечно рассеивает. Поэтому изображение на матированном экране темнее, чем без оного. Не могу сейчас найти, но окрашивание применялось (в автофокусных камерах) именно в целях повышения яркости экрана вследствие отказа от матирования, хотя это и приводило к практической невозможности точной визуальной фокусировке. Видимо (судя по ответам) сейчас оно уже и не применяется.
Окрашивание, не приводит к изменению хода лучей, а только к изменению спектрального состава и не годится для фокусировочных экранов. Матирование изменяет ход лучей это плоское светорассеивающая структура, оно может быть получено различными способами и иметь разную структуру и свойства, применяется в фокусировочных экранах. Возможно вы имеете в виду помещение светорассеивающих элементов в толщу пластмассы, называя это окрашиванием. Такие экраны, как я писал выше, применяют только в осветителях, и никогда не применяют в фокусировочных экранах, о причинах писали выше - в них нет плоскости где бы строилось изображение, оно в этом случае строится по всей толще пластика, разные его части накладываются друг на друга и оно получается размытым.
Аватара пользователя
Айболит
Сообщения: 593
Зарегистрирован: Вс май 20, 2007 21:19

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение Айболит »

Коллеги, Вот контора по перепиливанию экранов от F6. Сам не пробовал еще, но теоретически должны быть получше катцаевских.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Фокусировочный экран с матированием

Сообщение I Robot »

alexvb писал(а): Сб ноя 23, 2013 18:09
Окрашивание, не приводит к изменению хода лучей, а только к изменению спектрального состава и не годится для фокусировочных экранов. Матирование изменяет ход лучей это плоское светорассеивающая структура, оно может быть получено различными способами и иметь разную структуру и свойства, применяется в фокусировочных экранах. Возможно вы имеете в виду помещение светорассеивающих элементов в толщу пластмассы, называя это окрашиванием. Такие экраны, как я писал выше, применяют только в осветителях, и никогда не применяют в фокусировочных экранах, о причинах писали выше - в них нет плоскости где бы строилось изображение, оно в этом случае строится по всей толще пластика, разные его части накладываются друг на друга и оно получается размытым.
как же тогда получается изображение вообще без матирования? Например в старых зеркальных видоискателях? А строится оно так:

Изображение

Вернуться в «Прочие аксессуары для фото»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость