Блог владельцев Nikon D610

[taron]

[oft]А на экране д610 при просмотре так же ? Полосы реально напоминают муар, только откуда ему там взяться, да еще такого размера. Може youtube переконвертировал [/oft]

ага, есть

[То чего нет]

ага, есть

[oft]Вот это поворот ! Никон не перестает удивлять [/oft]

[evgiv]

Тыц http://www.club-nikon.ru/forum/topic/69 ... _p__730283

Спасибо за ссылку. Прочитал, но оценка мне показалась не очень объективной. Странно слышать о такой разнице. Тем более, что и на D600 по большинству известных мне отзывов с детализацией было все хорошо.

Хотелось бы еще отзывов.

[То чего нет]

Спасибо за ссылку. Прочитал, но оценка мне показалась не очень объективной.

[oft]Ну знаете Там тесты с одного очень известного и уважаемого сайта и если это вас не устраивает, то я даже не знаю, что для вас будет "объективно". Кстати, зачем вам сравнение D600 и D610. Вы можете купить д600, когда вовсю продается д610 почти по той же цене ? [/oft]

[taron]

[oft]Вот это поворот ! Никон не перестает удивлять [/oft]

в полном автомате, Nikon 85mm 1.8D, муар пропал, как и на 80-200.

когда меняется освещение-ISO автоматически тоже меняется, круть.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=Vo-hPbxR ... e=youtu.be[/media]

[То чего нет]

когда меняется освещение-ISO автоматически тоже меняется, круть.

[media]http://www.youtube.com/watch?v=Vo-hPbxR ... e=youtu.be[/media]

[oft]Зачет [/oft]

[taron]

[oft]Зачет [/oft]

ну как, на коробке с сигаретами одна экспозиция(светлый кадр),

на коробке д610 другая(тёмная), а если снимать в мануальном режиме, то нужно крутить ручками,

нужно прикасаться к камере, менять экспозицию, ISO, возможна тряска и в автомате это происходит плавно, а если в ручную, то будут скачки.

[evgiv]

... Кстати, зачем вам сравнение D600 и D610. Вы можете купить д600, когда вовсю продается д610 почти по той же цене ? [/oft]

D600 б/у сейчас можно взять за 40...45 т. руб. а D610 60000. Первую сумму потянул бы сейчас, вторую надо еще аккумулировать.

По поводу ссылки: может быть я настолько бестолков, но нашел там только интерпретацию коллеги Романенко Дмитрий его собственных тестов.

[sadstudio]

так бери 600 за 40 и будит тебе счастье !

[sadstudio]

док станцию кто нибудь пользовал ?

[k561l]

Господа, имел ли кто возможность сравнить D600 и D610?

При том, что , как я представляю, камеры отличаются только затвором, dxomark показывает, что D600 несколько лучше по Low-Light ISO, а D610 - по динамическому диапазону. По крайней мере некоторые объективы на D610 показывают более высокие характеристики. Правда отличия эти настолько малы, что, как мне представляется, практически уловить их сложно. ...

По данным dxo разница между Д800 и Д800Е выглядит более существенной. Это я к тому, что дазница между 600 и 610 весьма невелика. Есть ещё погрешность измерений, могущая накренить чашу как в ту, так и в иную сторону. В целом, если для вас разница в цене стоит непопулярного затвора на Д600 - я бы брал её.

[evgiv]

По данным dxo разница между Д800 и Д800Е выглядит более существенной. Это я к тому, что дазница между 600 и 610 весьма невелика. Есть ещё погрешность измерений, могущая накренить чашу как в ту, так и в иную сторону. В целом, если для вас разница в цене стоит непопулярного затвора на Д600 - я бы брал её.

Спасибо. Я примерно так и представлял ситуацию.

[Filberd]

Может ли кто прокомментировать это, основываясь на своем непосредственном опыте?

Попробую ))

1. Западные тесты делают люди, ничуть не более лучшие, чем мы здесь.

2. Ваше предположение, что все зависит от конкретных экземпляров линз, очень правильное. Добавлю еще и качество тестеров и продуманность тестов. Большинство западников находятся в плену заранее выставленных рамок, которые, по мере развития техники, все меньше интересны с практической точки зрения.

3. Отстрелял обе камеры, Д600 давно, а Д610 - как раз сегодня закончил.

По работе новая понравилась немного больше, но это то же самое, что и пп. 1-2 здесь - личное мнение. Хотя скинтоны явно лучше.

[Y-Mart]

Попробую ))

1. Западные тесты делают люди, ничуть не более лучшие, чем мы здесь.

Развеселили... Сравнительные тесты в студию!

[Zaits]

Сравнительные тесты людей, что ли?



А если речь о тестах на всяких сайтах, даже самых авторитетных, то косяков там хватает. Особенно в части детализации/разрешения.

Такие тесты-репортажи, как тот, что предоставил Filberd, дают гораздо более полное представление о камере, нежели студийные "нормализованные" тесты.

В общем-то, ничего удивительного касабельно д610 не наблюдается. То, что могли пофиксить что-то по-мелочам, тоже закономерно. Соответственно, и плюс в субъективной оценке.

[evgiv]

Попробую ))

...

3. Отстрелял обе камеры, Д600 давно, а Д610 - как раз сегодня закончил.

По работе новая понравилась немного больше, но это то же самое, что и пп. 1-2 здесь - личное мнение. Хотя скинтоны явно лучше.

Спасибо. Было очень интересно!

[Filberd]

Развеселили...

Рад за вас ))

Сравнительные тесты в студию!

Сравнительно чего с чем? ))

Очередную занудную серию измерялок непонятного назначения с точки зрения практики? Их и так избыток ))

[Alex79]

... Большинство западников находятся в плену заранее выставленных рамок, которые, по мере развития техники, все меньше интересны с практической точки зрения.

[oft]ИМХО

стандартное клише -мнение о "западниках" имеющее мало общего с реальностью[/oft]

[Alex79]

to Filberd:









это- цвет без постобработки? ничего не выкручивали в редакторе?

[михаил_26rus]

Попробую ))

1. Западные тесты делают люди, ничуть не более лучшие, чем мы здесь.

2. Ваше предположение, что все зависит от конкретных экземпляров линз, очень правильное. Добавлю еще и качество тестеров и продуманность тестов. Большинство западников находятся в плену заранее выставленных рамок, которые, по мере развития техники, все меньше интересны с практической точки зрения.

3. Отстрелял обе камеры, Д600 давно, а Д610 - как раз сегодня закончил.

По работе новая понравилась немного больше, но это то же самое, что и пп. 1-2 здесь - личное мнение. Хотя скинтоны явно лучше.

Filberd а обзор D5300 планируешь?

[Y-Mart]

Рад за вас ))



Сравнительно чего с чем? ))

Очередную занудную серию измерялок непонятного назначения с точки зрения практики? Их и так избыток ))

Если Вы не понимаете, что сравнивать камеры необходимо с одинаковыми объективами и настройками, а не щелкать проходные фото для домашнего фотоальбома, то выложите РАВ с Д610 (если он имеется)!

[Filberd]

стандартное клише -мнение о "западниках" имеющее мало общего с реальностью

Наоборот - плотное знакомство с 1988 года и многолетняя работа в одной команде с экспатами в девяностых, и сейчас регулярные встречи там и здесь.

А вот то, что они - гении, а мы так себе - вот это действительно клише, которому поболе 100 лет. Что там насчет рабства в душЕ классик сказал?

Они не умнее нас точно и не грамотнее ни разу. Примерно одинаково. От человека зависит.

И сам я такие тесты стал делать, когда, после пары лет чтения тестов-измерялок, понял, что толку с них в практике мало. Да, измерялки нужны, но решают только свою, прикладную задачу, то есть далеко не все, что можно и нужно. Прежде всего, они делают тесты в лабораторных условиях. Что для практики как-то маловато будет Но и их тесты нужны и полезны, как дополнение к практике.

А их сравнивания разных девайсов страдают порой таакими накладками, что диву даешься. Большинство людей ведь на этих ресурсах за зарплату по шаблону работает, DPReview уже давно - это увидел по резкому снижению качества тестов, и потом выяснил, что Фил сам работать перестал, нанял исполнителей

это- цвет без постобработки? ничего не выкручивали в редакторе?

Здесь скорее крутил, особенно на портрете - там свет был мрачный, коридор... Но добавлять пришлось заметно меньше, чем на предыдущих поколениях камер.

Не крутил Арбат, улицу - там все было живое.

Filberd а обзор D5300 планируешь?

Да, в ближайшее время.

[Filberd]

Если Вы не понимаете, что сравнивать камеры необходимо с одинаковыми объективами и настройками, а не щелкать проходные фото для домашнего фотоальбома, то выложите РАВ с Д610 (если он имеется)!

В отличие от вас (на персоны вы перешли без повода первым) я именно понимаю, что делаю. А вот вы явно не понимаете ничего в деле, а так, почитать выходите и немного помолиться на цифирьки.

Сочувствую.

И читаете-то плохо - кадры-то выложены

[Y-Mart]

В отличие от вас (на персоны вы перешли без повода первым) я именно понимаю, что делаю. А вот вы явно не понимаете ничего в деле, а так, почитать выходите и немного помолиться на цифирьки.

Сочувствую.

И читаете-то плохо - кадры-то выложены

Спасибо за сочувствие... Чтобы понимать суть вопроса, нужно вначале понимать цифирки (теория) а потем уже практика (так меня учили в одном очень хорошем Советском ВУЗе).

По поводу Ваших фото на Вашем замечательном сайте:Фото 610х384 меня не интересуют (тем более без ЭКЗИФа). Меня интересует исключительно РАВ на Д610. Если есть, дайте пожалуйста!

[propil]

Спасибо за сочувствие... Чтобы понимать суть вопроса, нужно вначале понимать цифирки (теория) а потем уже практика (так меня учили в одном очень хорошем Советском ВУЗе).

По поводу Ваших фото на Вашем замечательном сайте:Фото 610х384 меня не интересуют (тем более без ЭКЗИФа). Меня интересует исключительно РАВ на Д610. Если есть, дайте пожалуйста!

В этом обзоре есть ссылка на архив с NEF, смотрите внимательнее.

Да и exif указан..

[vava]

Filberd



Спасибо за Ваши с WingfirE ,живые и человечно-воспринимаемые обзоры.



Думаю многим они полезны и легки для понимания (а то порой в этих сухих цифрах и графиках... ч. ..сломит).

[Y-Mart]

В этом обзоре есть ссылка на архив с NEF, смотрите внимательнее.

Да и exif указан..

643 Мб?

[Vallery2010]

[member="Filberd"], огромное спасибо! Мне обзор понравился. Главное - дает возможность самому поработь со снимками. [oft]Кому нужно - тот НЕ на размер смотрит, а качает и работает.[/oft] Еще раз спасибо.

Что касается D610, то подскажите, пожалуйста: пока тестили - руки привыкли к хвату?

[Filberd]

Что касается D610, то подскажите, пожалуйста: пока тестили - руки привыкли к хвату?

Спасибо за добрые слова ))

А насчет хвата - это скоро буду смотреть на Df - там хват другой. А все камеры покрупнее, которые использовал - D80, Fuji S5 Pro, D90, D300/300s, D700, D3s, D3x, D7000/7100, D4, D800/800E, D600/D610 - привыкать не приходилось. Все под рукой, все удобно и давно привычно

А вот к мелким привыкаю с трудом, начиная с D60 ))

[vava]

А я еще раз хочу сказать спасибо Filberd, за то что его обзор линзы 18-35, помог мне тупо сэкономить денег на разнице с линзой 16-35.



Нужен был ширик себе "любителю ", взял у товарища 16-35 попробовать-пострелять, да чет как то не мог добиться того что ждал от этого стекла.



Поиски, думки, а тут обзор от Filberd и WingfirE ,взял 18-35 не жалею, для моих задач и целей, то что надо, по деньгам мог взять и 16-35.



Огромная просьба особо недовольным любителям циферок и графиков не надо......... .



Ребята так держать, спасибо Вам, выделаете очень полезное дело!

[Alex79]

А я еще раз хочу сказать спасибо Filberd, за то что его обзор линзы 18-35, помог мне тупо сэкономить денег на разнице с линзой 16-35.

Нужен был ширик себе "любителю ", взял у товарища 16-35 попробовать-пострелять, да чет как то не мог добиться того что ждал от этого стекла.

Поиски, думки, а тут обзор от Filberd и WingfirE ,взял 18-35 не жалею, для моих задач и целей, то что надо, по деньгам мог взять и 16-35.

18-35 очень подробно обсуждалась здесь на форуме, на очень многих ресурсах. резкая, легкая-пластик, недорогая. рекмендована для Nikon D800 (e).

парные снимки выкладывались на многих ресурсах. МТФ (для тех кто знает что это такое) вполне соответствует реальности. 16-35 имеет стаб и лишние 2мм на широком конце - которых нет у 18-35.

сложно придумать что-то еще об этой линзе.

[Zaits]

...

касательно обзора. таблицы и т.д. - призваны стандартизировать тесты и сделать их:

- повторяемыми

- воспроизводимыми

- сравнимыми

...

к сожалению тесты типа - я шел гулять и взял камеру ХХХХ с линзами УУУУ

...

Увы, большинство даже самых авторитетных сайтов не могут похвастаться вышеперечисленными свойствами для изрядного числа тестов.

Что порождает главную проблему - информативность студийных тестов.



А тесты типа "я шел гулять" просто дают достаточно большую выборку в большом диапазоне условий. Каждый волен интерпретировать результат так, как ему удобней.

По-факту, если у тестирующего руки достаточно прямые, информативность таких тестов гораздо выше студийных.

Имха, результаты прогулок с д600/610 Filberd и WingfirE как раз из этой пряморукой серии.

[Zaits]

... Цифирьки можно найти у дорогих лабораторий, оснащенных действительно современным и сложным оборудованием. И их в мире уже больше, чем нужно.

...

Что-то мне подсказывает, что эти лаборатории занимаются чем-то более серьёзным, нежели сравнительным тестированием бытовухи.

[flash-v]

to Alex79 ваше возмущение вполне понятно, поскольку на фоне статьи Filberd Ваши, так сказать "обзоры", воспринимаются мягко говоря бледненько, о чем Вам иногда говорят, но Вы этого не понимаете (да еще стираете комментарии к своим статьям), видимо: "http://www.club-nikon.ru/forum/user/15366-filberd/"

вы заявляли про какое-то рабство и прочее. вообще непонятно к чему.

действительно Вам русский язык сложен в понимании.

[адептФ]

Filberd



Спасибо Вам за тесты. Я тоже из тех кому снимки на "воле" более предпочтительны и понятнее.

А выводы я делаю сам из практического материала, исхожу из того, что хуже не сделаю.



К Д610 тоже присматриваюсь. Для моих нужд достаточен, а по бюджету более чем.

Признаюсь, Ваш тест явился весомым аргументом для меня.



Вы делаете доброе дело и это главное. Удачи Вам.

[WingfirE]

Немного разбавлю дискуссию...



Будете смеяться, но я первое время, как увидел тесты Filberd`а думал примерно как Alex79. То есть не понимал, что это такое, и для чего оно надо. Однако, после ряда совместных тестов и знакомства с цифрами посещений статей мое мнение поменялось. То есть это своя ниша, интересная многим. Зачем делать как все, надо делать так, чтобы был и толк, и было что-то свое. Например, у меня свой взгляд на многие вещи, я тестирую с позиции своих взглядов, опыта и любимых жанров, все это есть у меня в статьях.



На одно хочу обратить внимание. Надо рассматривать подобные обзоры/тесты с такого ракурса, что в нем эталоном выступает не инструментальный стенд, а человек, фотограф. И личные впечатления человека, через руки которого проходит вся современная фототехника никона - стоит многого, это по настоящему уникальный опыт. А уж как рассматривать результаты - пусть каждый решает для себя.

[Vallery2010]

Надо рассматривать подобные обзоры/тесты с такого ракурса, что в нем эталоном выступает не инструментальный стенд, а человек, фотограф. И личные впечатления человека, через руки которого проходит вся современная фототехника никона - стоит многого, это по настоящему уникальный опыт. А уж как рассматривать результаты - пусть каждый решает для себя.

+100

[Авихай]

...

Д610 - как раз сегодня закончил.

...

Замечетельный обзор. Спасибо.

[Filberd]

Спасибо всем за добрые слова

[geonic]

Спасибо всем за добрые слова

да спасибо за обзор !



правда не совсем ухватил насчет "цепкости" автофокуса... стабильно или нет как с боковыми точками ?

[Filberd]

правда не совсем ухватил насчет "цепкости" автофокуса... стабильно или нет как с боковыми точками ?

Если работаете крестовыми (я сразу ставлю в настройках автофокуса 11 точек, чтобы не гадать, где какие), то все в порядке.

Боковые - надо смотреть, какая из них вертикальная, а какая - горизонтальная, и фокусироваться в соответствии с типом точки. Лично я ленюсь и ими вовсе не пользуюсь в режиме AF-S, а в режиме AF-C ставлю 9 точек, позиционирую только ими, а далее камера пусть сама ловит, если объект успеет выскочить ближе к боковой )

Ну и общий совет - вдруг кому будет полезно

Помним, что "цепкость" сильно зависит от фотографа. Если фотограф еще не освоил превращение себя в "живой штатив" на несколько секунд, то ничего не спасет. И "сладкие песни" о том, что если выдержка короче, чем 1/ЭФР * 2, то шевеленки не будет - всего лишь песни, увы. Как и нет абсолютности влияния VR - все это только помогает, и сильно помогает, но фотографу стоит замирать и не дышать секунду до нажатия на спуск до середины, дожидаться подтверждения автофокуса, дожимать и ЕЩЕ секунду-две не шевелиться - ибо никто не знает тот волшебный момент, когда же реально откроется-закроется затвор. И следить за горизонтальными колебаниями взад-вперед, что самое неконтролируемое, и что как раз и является причиной большинства чуть нерезких кадров.

Ну и не лениться снимать каждую сцену несколько раз, тем больше, чем открытее диафрагма и светосильнее оптика.

[Vanech]

Filberd, я что-то не понял, вы снимали в равах, а потом проявляли их в ACR, или джипегах? Откуда взялись эти чудовищные ХА на первом фото(выглядят как эффект 3D)? Если это называется "поправили скинтон", то фирма Никон, на мой взгляд, на грани коллапса: такого ублюдочного скинтона я давно не видел, или опять же виновата конвертация в ACR? К автору теста в целом претензий нет, но посмотрев на тестовые фото, камеру я бы точно не купил.

[propil]

[member="Vanech"],что такое "ублюдочный скинтон"?

[Vanech]

[member="Vanech"],что такое "ублюдочный скинтон"?

Ублюдочный - это какой-то недоделанный, грязный, нечеловеческий, вызывающий негативные ассоциации с кожными заболеваниями(или болезнями внутренних органов), ненатуральный, фальсифицированный, и т. д.

[Filberd]

Vanech, вы сюда погадить в комментах пришли? Большей глупости я давненько не читал С такими комментами на фото.ру - там как раз так общаются

[Vanech]

Vanech, вы сюда погадить в комментах пришли? Большей глупости я давненько не читал С такими комментами на фото.ру - там как раз так общаются

Причем здесь "гадить"? Почему "глупости"? Согласитесь, что портретные кадры, особенно снятые в помещении(девушка в красном) и на улице(девушка у кремля, случайные прохожие) мягко скажем - технический брак(или программное искажение ACR). Баланс белого везде промахивается и в помещении и на улице, в первом случае все уходит в желтизну, во втором - в синеву. Вы все-таки снимали в равах, а потом правили в ACR?

Если я чего-то не понимаю, прошу меня простить.

[geonic]

Если работаете крестовыми (я сразу ставлю в настройках автофокуса 11 точек, чтобы не гадать, где какие), то все в порядке.

Боковые - надо смотреть, какая из них вертикальная, а какая - горизонтальная, и фокусироваться в соответствии с типом точки. Лично я ленюсь и ими вовсе не пользуюсь в режиме AF-S, а в режиме AF-C ставлю 9 точек, позиционирую только ими, а далее камера пусть сама ловит, если объект успеет выскочить ближе к боковой )

понятно



еще раз спасибо ))) для себя делаю вывод, что если прыгать с DX на ФФ то лучше на тушки постарше 600 или 610, не потому что они плохие, а потому что все тоже самое только в профиль.

[Ратников Серёжа]

еще раз спасибо ))) для себя делаю вывод, что если прыгать с кропа на ФФ то лучше на тушки постарше 600 или 610, не потому что они плохие, а потому что все тоже самое только в профиль.

К сожалению, ни одна ФФ-камера не даёт такого покрытия точками, которое даёт D300 или D7100

[geonic]

К сожалению, ни одна ФФ-камера не даёт такого покрытия точками, которое даёт D300 или D7100

не совсем понял, что вы имеете ввиду под этим ?

[Filberd]

Причем здесь "гадить"? Почему "глупости"? Согласитесь

Не соглашусь ни с единым словом Если ваш глаз так видит - ваше дело. Мой - совсем по другому. Уже паритет мнений. И те кадры, что вы так жестко хаете, делались под массовое восприятие, то есть "поцветнее". Что давно делается всеми производителями массовой фотоаппаратуры.

Если умеете читать, то увидели бы, что не менялся цвет только арбатских кадров, а остальные пришлось меньше править.

Потому еще раз намекаю, что и манера, и стиль у вас откровенно неприемлемы для обсуждений, а понимание сути, похоже, отсутствует. И пришлю сюда обличать и гадить.