Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение I Robot »

Если говорить применительно к обсуждаемому тут Df,

то это также камера скорее узкоспециализированная,

как по ТТХ, так и по логике управления,

то есть рассчитанная на "особенного любителя".


Ее главной особенностью является дизайн, что и определяет круг потенциальных пользователей
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение multiformat amateur »

I Robot писал(а): Пт дек 06, 2013 13:59
Ее главной особенностью является дизайн, что и определяет круг потенциальных пользователей
Да, конечно

Просто желательно, чтобы это не камуфлировало бы ее технические потроха.

Совсем не топовый модуль АФ, Малое пространственное разрешение,

и т.п.



То есть, пусть человек, ее покупающий, покупает на самом деле ощущение тактильного свойства.

Наверное желательно при этом представлять, что она из себя представляет и технически.

Во-избежание разочарований.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[member="multiformat amateur"], я как раз ближе к любителю с мышлением профи Изображение. Только проблем от этого многовато Изображение.



У меня пока ситуация обратная - для меня в данный момент не так жизненно нужны эти 36МП, чтобы я не мог неосновные жанры снимать на Д4. Например, тот же пейзаж или макро на базовом ИСО. Да, всего 16МП, с другой стороны, ДД тоже не так и мал, и цвета хорошие. А на крупные форматы не печатаюсь, и не смотрю фото при 100 процентах увеличения.



С этой точки зрения, другому любителю в текущий момент ничего не мешает купить вместо Д800 себе Df, если чаще требуются именно высокие ИСО. Ну а для профи - вряд ли, все же Df не проф. инструмент.



Что касается детализации, то в теледиапазоне интереснее могут быть варианты, вроде V2 (тоже без АА фильтра) + FT1 + телеобъектив. И эта связка в некоторых случаях при хорошем свете дает результат даже лучше, чем Д800Е.



В общем, хорошо, когда есть выбор, пусть многим и кажется, что он очень мал.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Авихай »

multiformat amateur писал(а): Пт дек 06, 2013 14:16
...Совсем не топовый модуль АФ...
Если бы был модуль АФ от Д800 или Д4 плюс затвор от Д800, купил бы ее даже за нынешнюю цену. Дизайн мне нравится.

А с таким модулем АФ и затвором - только по цене Д610 + 10-20%. Это ее красная цена.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

scott писал(а): Пт дек 06, 2013 11:37
так и да в феврале drinks


А что мешает купить ее сегодня? Они уже в продаже. И все вопросы снимаются. Если бы она мне так нравилась и была нужна, я бы на нее уже целую неделю фотографировала. Но слишком много НО.



ЗЫ Я вчера ради проверки своих внутренних потребностей и ожиданий отконвертирова 16-мп картинку. Нет, для меня слишком большое ограничение по пиксельности, уже кажется слишком мало.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 14:49
А что мншает купить ее сегодня? Они уже в продаже. И все вопросы снимаются. Если бы она мне так нравилась и была нужна, я бы на нее уже целую неделю фотографировала. Но слишком много НО.
Какие НО?, просто интересно

Пы Сы позже увидел drinks
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение landscape »

multiformat amateur писал(а):
покупает на самом деле ощущение тактильного свойства
Совершенно согласен. Сегодня был в Nikon по делам, зашел ее пощупать. В продаже ее нет, появиться только 15 числа по цене 120000 рублей. В Москве записалось уже 8 человек smile Мне камера понравилась, рассчитана именно на тактильные ощущения. Колеса напоминают компоновку старых никонов. Прекрасный, чистый, светлый видоискатель. Даже тросик можно поставить smile В о общем, получился некий фьюжн. Камерка приятная, действительно компактная, особенно если нацепить старую, железную серию ais. Дороговато конечно, это в общем $4000 за понты. Да, начинка от 610ой, сенсор никакой не модифицированный, а самый что ни на есть D4.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение multiformat amateur »

I Robot писал(а): Пт дек 06, 2013 13:59
Ее главной особенностью является дизайн, что и определяет круг потенциальных пользователей


Дизайн - конечно, штука весьма субъективная.

Вот в некотором роде отрицательные впечатления от человека.

державшего в руках и оценивающего именно дизайн:





--------------------





Ну, вот, пощупал сей агрегат в салоне "Никон" на Гиндзе, Токио. Свою карточку вставлять пока не дают, на самой камере снизу шильдик - "Образец. Не для продажи". Позволят забирать домой NEF только после 28 ноября, когда в Японии начинается продажа.

Побаловался с DC 135/2 и 85/1.8G (первое - для души, второе - руководствуясь намерением если и покупать, то только с прицелом на сохранение хоть каких-то преимуществ Df в весе и относительной компактности). Все шустро, метко, авто ББ отрабатывал точно, по крайнее мере, при разглядывании с экранчика. В общем, здесь вряд ли будут какие-то откровения или, наоборот, засады в сравнении с D-4-610-800 и пр. Поэтому пока в основном о шашечках, а не о "ехать".



Эргономика. Для моих, скорее, небольших рук, привыкших к К-10 и OM-D E-M5 вполне подходяще. Расположение органов управления - если что, все равно привыкать. На первый взгляд, разумно.

Далее - смущение и даже, я бы сказал, разочарование. Судя по картинке, ожидал, что, взяв аппарат в руки, замру от восторга тактильных ощущений. Не-а, пустопорожний и пластмассовый. Я знаю про раму из магниевого сплава. Я сам стремился к максимально легкому варианту ФФ-зеркала, памятуя многочасовые прогулки по Риму в тридцатипятиградусную жару с оттягивающими руки женой и ребенком, когда К-10 начинал казаться мельничным жерновом на шее… Но Df и впрямь вышел, словно игрушечная пластмассовая моделька (естественно, в масштабе 1:1) чего-то несомненно взрослого и серьезного.



Еще одно разочарование - ощущение жуткой перегруженности верхней панели надписями, кажущаяся стесненность пространства всеми этими колесами и колесиками. На фото все выглядит лучше, а в жизни, ИМХО, не хватает лаконичности и строгости. Только представьте, сколько знаков выходит при перечислении всех выдержек, ИСО и пр.

Сами колеса. В режиме приоритета диафрагмы крутилка выдержек превращается в бутафорию, что там выставлено, естественно, ни на что не влияет. То же самое происходит с колесом ИСО при выставленном - через меню или другие кнопки - авто ИСО. Не знаю, но с больной перфекционистской точки зрения, по мне, так лучше бы был гимор с разбросом команд выбора режима съемки по разным колесам, чем что-то, превращающееся в бутафорию. Иными словами, режим приоритета диафрагмы выставлять, повернув диск выдержек в отсутствующую позицию "A"(perture), авто ИСО - выкрутив диск ИСО в отсутствующее положение AUTO, ну, а режим приоритета выдержки - колесом управления диафрагмой в отсутствующую позицию "S" (правда, это дело пришлось бы контролировать по дисплею или через окуляр).

Молодой и горячий (непозволительно скептически отзывался о Df, прямо говоря, что если Вам-де - не шашечки, а снимать, то берите лучше 610 или 800) консультант в салоне приблизительно слово в слово повторил Вас, Илья, - мол, наши стариканы сделали камеру для себя, при этом изумительно "вылизали" ее начинку в плане подгонки под свой исторический парк оптики. Однако заверил, что и с G-серией все будет идеально. Подтвердил, что львиная часть конской цены - за дорогую в сравнении с соневскими 24 и 36 Мп матрицу, а также за выточку колесиков и гравировку на них.

В общем, шашечки-то пока и не порадовали, хотя, честно говоря, как любитель "швейцарской механики и теплого лампового звука" smile возлагал на них большие надежды. Что-то подзадумался над вариантом с A7. Гаджет, однако же крайне лаконичный и строгий вышел в итоге, ИМХО. И соотношение размер/вес как будто бы более сбалансированное...





Цит: http://sail2ithaki.livejournal.com/2053 ... 2#t1392962

--------------------



То есть, тут вопрос сугубо индивидуальный.

Кому-то подойдет, кому-то нет.

В любом случае, рекомендацией по всей видимости будет - сначала подержать в руках перед покупкой.

Я, кстати, сам так разочаровался в Лейке МР. То есть, подержал в руках, пощупал, посмотрел в видоискатель, и.... неявный зуд в отношении этой камеры сошел на нет. Полностью и бесповоротно.







Попутно, забавная ремарка лля желающих "недорогого жирного и малошумного пикселя":

"...львиная часть конской цены - за дорогую в сравнении с соневскими 24 и 36 Мп матрицу"
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение I Robot »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 14:49
А что мешает купить ее сегодня?




я так подозреваю, что для российского любителя купить такую камеру - это примерно то же, что для голландского купить автомобиль)))
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Пт дек 06, 2013 14:53
Какие НО?, просто интересно

Пы Сы позже увидел drinks


Не только:



Не нравится его АФ и количество точек фокусировки

Не нравится 1/4000

Не нравится его эргономика и размер/вес (у меня вся оптика большая - от килограмма и больше).

Не нравится его ДД на низких ИСО.

Не нравится шумок на базовом ИСО.

Не нравится хлипковатый корпус и ... не нравится дизайн с колесиками.



И только последнее - не нравится, что всего 16 Мп.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 16:04
Не только:



Не нравится его АФ и количество точек фокусировки

Не нравится 1/4000

Не нравится его эргономика и размер/вес (у меня вся оптика большая - от килограмма и больше).

Не нравится его ДД на низких ИСО.

Не нравится шумок на базовом ИСО.

Не нравится хлипковатый корпус и ... не нравится дизайн с колесиками.



И только последнее - не нравится, что всего 16 Мп.
Спасибо, мне правда было интересно Ваше мнение drinks я ее рассматриваю как стрит с 50/1,4 и семейный портрет вечером перед отъездом на пляже в режимном свете
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

I Robot писал(а): Пт дек 06, 2013 16:03
я так подозреваю, что для российского любителя купить такую камеру - это примерно то же, что для голландского купить автомобиль)))


Купить автомобиль - не проблема. Мы однажды поехали за овощами, совершенно случайно завернули в автосалон посмотреть на новинки и уехали через полчаса уже на новой машине, даже ее не попробовали. Финансовая сторона дела - есть ли деньги на счету, даст ли банк кредит на покупку и т.д. Всё это решается в рабочем порядке позже (хотя о собственной платежеспособности всегда нужно помнить).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение I Robot »

Вот-вот... у нас тут все по-другому)


Спасибо, мне правда было интересно Ваше мнение


а теперь хорошо бы послушать тех, кто купил wink
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение multiformat amateur »

I Robot писал(а): Пт дек 06, 2013 16:10
а теперь хорошо бы послушать тех, кто купил




Еще лучше, и существенно вернее в части адекватности ощущений

- попробовать самому.





 
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение I Robot »

Да, начинка от 610ой


full-frame DSLR with the sensor and processing guts of the company's flagship D4, and an AF system borrowed from the D610,



http://www.dpreview.com/previews/nikon-df
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 16:04
Не только:





Не нравится шумок на базовом ИСО.


Вот в это не верю - она дает самую чистую картинку, в том числе и на базовом исо.
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение I Robot »

Вот в это не верю - она дает самую чистую картинку, в том числе и на базовом исо.


Если D4 дает чистую картинку, то и у Df должно быть аналогично
Аватара пользователя
Романенко Дмитрий
Сообщения: 344
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 13:16

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Романенко Дмитрий »

I Robot писал(а): Пт дек 06, 2013 16:33
full-frame DSLR with the sensor and processing guts of the company's flagship D4, and an AF system borrowed from the D610,



http://www.dpreview.com/previews/nikon-df
Им что кто-то сказал, то и написали. Уверен, что они не проверяли да как они могли проверить. В целом матрица та же, но могут быть некоторые ньюансы в лучшую или худшую сторону.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 16:04
Не только:



Не нравится его АФ и количество точек фокусировки

Не нравится 1/4000

Не нравится его эргономика и размер/вес (у меня вся оптика большая - от килограмма и больше).

Не нравится его ДД на низких ИСО.

Не нравится шумок на базовом ИСО.

Не нравится хлипковатый корпус и ... не нравится дизайн с колесиками.



И только последнее - не нравится, что всего 16 Мп.
АФ линзы не рассматриваю вообще. Лучше вообще без АФ модуля.

ISO100@1/4000 (df) =ISO200@1/8000 (d700)

Он не для репортажа с зумами, а для небольших праймов - будет лучше балансировка.

"Ваш шумок" вещь спорная, никто его не видал еще, а шума на деле меньше чем у Д4, что говорит вообще о малошумности. В реале на ИСО100 можно снимать лишь со штатива безупречно, а тут и на 800 будет лучше чем на Д700.

"Хлипковатый" - надо самому пробовать держать.

Колесики - управление экспопарой непосредственное, без заглядывания на индикаторы или окуляр, т.е. камера пока вынимается, уже ставится экспопара и оперативно готова к съемке. Нет никаких сочетаний одновременных нажатий кнопка-колесо, тот же брекетинг на отдельной кнопке.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

landscape писал(а): Пт дек 06, 2013 15:51
Совершенно согласен. Сегодня был в Nikon по делам, зашел ее пощупать. В продаже ее нет, появиться только 15 числа по цене 120000 рублей. В Москве записалось уже 8 человек smile Мне камера понравилась, рассчитана именно на тактильные ощущения. Колеса напоминают компоновку старых никонов. Прекрасный, чистый, светлый видоискатель. Даже тросик можно поставить smile В о общем, получился некий фьюжн. Камерка приятная, действительно компактная, особенно если нацепить старую, железную серию ais. Дороговато конечно, это в общем $4000 за понты. Да, начинка от 610ой, сенсор никакой не модифицированный, а самый что ни на есть D4.
Матрица измененая, микролинзы развернуты для старых стекол, в отличие от Д4. Скорость считывания понижена по сравнению с Д4 - шума меньше, нет видео - оптимизаций тоже под это нет.

Если видоискатель лучше, уже это перечеркнет минусы.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 14:49
А что мешает купить ее сегодня? Они уже в продаже. И все вопросы снимаются.
А зачем, снимать что-ли нечем ? Сперва надо подождать пока глюки не устранят и цена не упадет до рекомендованной.
Аватара пользователя
geonic
Сообщения: 939
Зарегистрирован: Чт июн 19, 2008 01:34

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение geonic »

I Robot писал(а): Пт дек 06, 2013 16:50
Если D4 дает чистую картинку, то и у Df должно быть аналогично


не факт, могли загрубить на програмном уровне, да и на уровне электроники. Пожадничали ведь на хороший модуль АФ
Аватара пользователя
scott
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 08:07

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение scott »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 14:49


ЗЫ Я вчера ради проверки своих внутренних потребностей и ожиданий отконвертирова 16-мп картинку. Нет, для меня слишком большое ограничение по пиксельности, уже кажется слишком мало.
спухи ходят, тётя соня готовит ФФ на 54 Мп. rolleyes (наверно ограничений и вовсе не останется), мне в моём D800Е 36 Мп. немного немало, есть сколько есть, смотрел семплы на 16 Мп. в полне разумный размер и в печати неущербный на 45-50 см по длинне drinks
С уважением / Best regards scott
Аватара пользователя
Серый
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср дек 09, 2009 13:22

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Серый »

multiformat amateur писал(а): Пт дек 06, 2013 16:00Сами колеса. В режиме приоритета диафрагмы крутилка выдержек превращается в бутафорию, что там выставлено, естественно, ни на что не влияет. То же самое происходит с колесом ИСО при выставленном - через меню или другие кнопки - авто ИСО. Не знаю, но с больной перфекционистской точки зрения, по мне, так лучше бы был гимор с разбросом команд выбора режима съемки по разным колесам, чем что-то, превращающееся в бутафорию. Иными словами, режим приоритета диафрагмы выставлять, повернув диск выдержек в отсутствующую позицию "A"(perture), авто ИСО - выкрутив диск ИСО в отсутствующее положение AUTO, ну, а режим приоритета выдержки - колесом управления диафрагмой в отсутствующую позицию "S" (правда, это дело пришлось бы контролировать по дисплею или через окуляр).

Молодой и горячий (непозволительно скептически
Узнаю брата Колю пентаксиста, никогда не державшего в руках никоновских пленочников вроде Ф4 или ФА.

Управление сделано так, как это было в перечисленных камерах - режим съемки выставлялся отдельным диском. Естественно, в режимах приоритетов один из дисков управления становится "бутафорским".

У пентакса (MZ-M, 3, 5) выбор режима съемки удобнее и оперативнее, конечно - положением колеса выдержек и кольца диафрагмы, но в Никон сделали так, как было именно на никоновских пленочниках.
F4s
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Пт дек 06, 2013 17:16
А зачем, снимать что-ли нечем ? Сперва надо подождать пока глюки не устранят и цена не упадет до рекомендованной.


Снимать есть чем. Но если покупать, то Д4. Но у меня свободных денег нет. Сейчас муж предложил продать одно антикварное колечко и на вырученные средства купить Д4 и полный набор всех современных светосильных праймов к нему, включая Цейссы. Думаю... колечко жалко, подарок свекрови, хотя и не ношу, слишком вызывающе выглядит.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Straniero »

scott писал(а): Пт дек 06, 2013 17:52
спухи ходят, тётя соня готовит ФФ на 54 Мп. rolleyes (наверно ограничений и вовсе не останется), мне в моём D800Е 36 Мп. немного немало, есть сколько есть, смотрел семплы на 16 Мп. в полне разумный размер и в печати неущербный на 45-50 см по длинне drinks
мдаа... нет предела крИативу... shok



уж на что я фанат Мп, но 54 предпочел бы иметь на СФ pardon



хотя - посмотреть конечно будет интересненько... а вот взять...



поюзав Сони пришел к спорному м.б. выводу - все таки это недосистема


Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 18:04
Сейчас муж предложил продать одно антикварное колечко и на вырученные средства купить Д4 и полный набор всех светосильных праймов к нему...


ого ! респект Вашему мужу drinks
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение k561l »

Straniero писал(а): Пт дек 06, 2013 18:05
...

уж на что я фанат Мп, но 54 предпочел бы иметь на СФ pardon



...
Вот интересно, производитель ощущает тягу покупателя с ростом Мп к уровню выше - к СФ? Если да, то это должно найти отражение и в оптических свойствах объективов.
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение k561l »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 18:04
...Но если покупать, то Д4. ...
А мне захотелось спросить: нельзя ли на пробу, в прокат взять тушку? Если, конечно, нет уверенности что Д4 это то, что нужно.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Straniero »

действительно интересно... вопрос - насколько эта тяга массова, конечно

думаю - примерно на столько же, насколько в свое время тяга к ФФ (который сейчас практически общее место)



прокат ? в Москве запросто
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение k561l »

Straniero писал(а): Пт дек 06, 2013 18:11
действительно интересно... вопрос - насколько эта тяга массова, конечно

думаю - примерно на столько же, насколько в свое время тяга к ФФ (который сейчас практически общее место)

...
[oft]Думаю, массова - с поправкой на некий коэффициент, ранжир, по владельцам кропа, ФФ, СФ (а там ведь БФ светит). Вместе с тем, разные приборы всегда имели разную массовость - это не ново. Светочувствительность матриц растет и вопрос что делать со всеми этими Мп, как мне видится, становится все более актуальным. Прошу прощения за оффтоп.[/oft]
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение I Robot »

не факт, могли загрубить на програмном уровне, да и на уровне электроники.


из этого не следует, что загубили. Наоборот, следует ожидать, что с процессором и матрицей от D4, качество будет повыше D800
Аватара пользователя
scott
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 08:07

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение scott »

searcher писал(а): Пт дек 06, 2013 17:16
А зачем, снимать что-ли нечем ? Сперва надо подождать пока глюки не устранят и цена не упадет до рекомендованной.
+1 и да, снимать есть чем drinks
С уважением / Best regards scott
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение alexvb »

I Robot писал(а): Пт дек 06, 2013 18:27
из этого не следует, что загубили. Наоборот, следует ожидать, что с процессором и матрицей от D4, качество будет повыше D800
А в D4 какой-то особенный процессор?
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение landscape »

[member="searcher"],
Матрица измененая,
Русский Никон клялся, что нет smile

Но меня интересовала именно как игрушка. Я остался доволен. Приятно. Я не сильно думал, как о работе. А снимать на нее можно, много и хорошо, в разных условиях. И она способна поддерживать творческое настроение smile

А так, у меня уже все есть dunno Если только с этой стороны подходить, то это не честно. Это красивая няшка, эротически-правильно созданная, как маленькая собачка, для поглаживания smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

landscape писал(а): Пт дек 06, 2013 18:54
[member="searcher"],



Русский Никон клялся, что нет smile
А как же древние пленочные объективы ?
Аватара пользователя
I Robot
Сообщения: 5300
Зарегистрирован: Чт окт 31, 2013 17:52

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение I Robot »

Вы прикалываетесь, что-ли ? Вам то Д4 наколь ?


интересно, после покупки Д4 - что покупать дальше? Или жизнь остановится? wink
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение k561l »

searcher писал(а): Пт дек 06, 2013 18:48
С электронным окуляром что-ли ? Без штатива смех просто.
Чего смешного-то? На Д7100 народ снимает и не жужжит smile . Сам снимал - ничего не шевелится, 24 Мп получаются без штатива. Не легенда ли очередная?

Беру 100мм ставлю на Д700. На 1/100 получаю 12 Мп практически гарантированно (с ходу, в любую погоду).

Ставлю 100мм на Д800E. На 1/150 получаю 36 Мп. И где тут штатив? Нет, я его конечно возьму, если он уместен, но - не более того dunno

Да, некоторые съемки штатив предполагают с любой камерой - хоть 6 Мп, хоть 60.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение landscape »

searcher писал(а): Пт дек 06, 2013 18:56
А как же древние пленочные объективы ?
А черт его знает. Я сегодня не снимал, времени не было. Да и старого объектива под рукой. Ничего пока не могу сказать. Да и НиконРус уже клялся, что D800E только для черно-белой фотографии smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение searcher »

[oft]
k561l писал(а): Пт дек 06, 2013 18:57
Ставлю 100мм на Д800E.
Ставлю 100мм на Д700 (и даже 50). Как бы не держал, разница со штативом налицо.

[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Пт дек 06, 2013 18:46
Вы прикалываетесь, что-ли ? Вам то Д4 наколь ?


Да нет, в самом деле иногда хочется получить быстрый простой результат на высоких ИСО. Хотя я не ожидаю большого прорыва по сравнению с Д800. Поэтому мое желание - вялотекущее smile Будет она у меня - хорошо, не будет - и без нее обойдусь. По большому счету, мне вполне хватает камер, которые уже есть. Не хватает кое-какой оптики, но это дело наживное.



Если бы страсть к Д4 была сильной, я бы нашла способ его заполучить.



С другой стороны, в Д4 мне не нужна скорострельность и видео, а также другие репортажные навороты для корреспондентов. За счет уменьшения скорострельности могли бы расширить пиксельность, поставив процессор четвертого поколения. И желательно убрать АА-фильтр. Такие мои пожелания, но я не собираюсь их навязывать Никону и ставить в укор, что такой камеры нет. Возможно, следующая будет интереснее (для меня).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение landscape »

k561l писал(а):
Ставлю 100мм на Д800E. На 1/150 получаю 36 Мп
Ага, захожу в лес днем и получаю... штатив smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

searcher писал(а): Пт дек 06, 2013 19:01
[oft]



Ставлю 100мм на Д700 (и даже 50). Как бы не держал, разница со штативом налицо.

[/oft]


Если вредных привычек нет, то и разницу не увидите.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение k561l »

landscape писал(а): Пт дек 06, 2013 19:03
Ага, захожу в лес днем и получаю... штатив smile
Да! Причем, частенько и на 12 Мп smile
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

[ex][member="searcher"], как не внявший предупреждению, получает РО на 3 дня за неприемлимый язык.[/ex]
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение WingfirE »

I Robot писал(а): Пт дек 06, 2013 18:57
интересно, после покупки Д4 - что покупать дальше? Или жизнь остановится? wink


Много чего еще нужно. Например, чтобы все остальное тоже соотвествовало уровню Д4. Объективы, монитор, поддержка, компьютер...да много чего нужно для получения максимального результата Изображение.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение multiformat amateur »

k561l писал(а): Пт дек 06, 2013 18:08
Вот интересно, производитель ощущает тягу покупателя с ростом Мп к уровню выше - к СФ? Если да, то это должно найти отражение и в оптических свойствах объективов.




С оптикой - все не так прямолинейно. Для того, чтобы видеть рисунок объектива (рисунок именно в зоне резкости, не боке) матрица должна разрешать сильно больше самого объектива. Это просто азы... В СФ, который Вы приводите как пример (а также в БФ) - именно так. Т.е. с повышением многопиксельности матрицы значение будет иметь скорее не резкость. А характер рисунка оптики в зоне резкости. Это - как раз те факторы, которые подавляющему большинству цифрофотографов попросту еще не знакомы. Им еще предстоит разбираться с этими понятиями и новыми аспектами. Полагаю, тут будут еще гигансткие споры на форумах в отношении этих материй. С сожалениями, что "раз попиксельной резкости нет, следовательно матрицы избыточны". Но, вот у Никона как раз в этом смысле не сильный задел. То есть характер свойств, закладываемых традиционно в Никоновскую оптику, насколько могу судить, скорее ориентирован под нужды документальности. Есть подозрение, что на высокоплотных матрицах в большей степени будет получать эстетические преимущеста оптика с немного иной парадигмой конструирования (типа цейса...). Хотя, безусловно, ряд и Никоновских объективов могут раскрыться с новой стороны.



 
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение k561l »

searcher писал(а): Пт дек 06, 2013 19:01
[oft]



Ставлю 100мм на Д700 (и даже 50). Как бы не держал, разница со штативом налицо.

[/oft]
[oft]Интересно. А пробовали определить отсечку по выдержке, после которой результат - как со штатива (на какой-то определенной выдержке, конечно)?

У меня для 800-ки от 1/2.5*ФР на широких и средних углах до 1/1.5*ФР на узких. Причем, снимаю на 800Е и на 1/200 @ 300 мм - из 3-4-х кадров находится достаточно резкий [/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Julysha »

k561l писал(а): Пт дек 06, 2013 19:15
[oft]Интересно. А пробовали определить отсечку по выдержке, после которой результат - как со штатива (на какой-то определенной выдержке, конечно)?

У меня для 800-ки от 1/2.5*ФР на широких и средних углах до 1/1.5*ФР на узких. Причем, снимаю на 800Е и на 1/200 @ 300 мм - из 3-4-х кадров находится достаточно резкий [/oft]




У меня до 70 мм получается с 1/60 (это - за благо считаю), а на 70-200 есть стабилизатор.



В последнее время больше всего снимаю с 1/20-1/30, но на 16-35 (на Ешку). Темно очень. Но шевеленки нет. Однако приходится сосредотачиваться smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение Vanech »

Julysha писал(а): Пт дек 06, 2013 18:04
Снимать есть чем. Но если покупать, то Д4. Но у меня свободных денег нет. Сейчас муж предложил продать одно антикварное колечко и на вырученные средства купить Д4 и полный набор всех современных светосильных праймов к нему, включая Цейссы. Думаю... колечко жалко, подарок свекрови, хотя и не ношу, слишком вызывающе выглядит.


D4 очень хорош! Ну просто сказочно! В руках лежит невероятно удобно, а чего стоит функция подсветки кнопок в темноте - шедевр! Но я ни за что не стал бы его покупать без "производственной необходимости", если сформулировать его плюсы по отношению к D800(E), то это скорость, жирный пиксел, эргономика. Вообщем камера для движухи, картинка - так себе, ни то, ни се. Если Df унаследовал большую часть начинки и видео вам ни к чему, то стоит рассмотреть этот вариант, по крайней мере очень стильно выглядит.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

Сообщение multiformat amateur »

Vanech писал(а): Пт дек 06, 2013 19:21
картинка - так себе, ни то, ни се.



Если Df унаследовал большую часть начинки и видео вам ни к чему, то стоит рассмотреть этот вариант,


А если человеку именно картинка интересна, а не "движуха и хват",

то смысл рассматривать такой вариант?







Со хватом также не все однозначно.

В моей руке легендарный F3 лежит отвратительно, а F4 и F5 лежат вполне не очень удобно. То есть, вопрос вполне индивидуальный, тут нужно смотреть. Кому как в руку ляжет. Кто-то будет в восторге, а кто-то наоборот. В общем, только личный опыт, я уже давно опасаюсь давать подобные комментарии, типа "в руке лежит отлично", безадресно. Тема весьма индивидуальная. С Df тоже могут быть неясности индивидуального харатера. Например как ложится указательный на кнопку спуска, не слишком ли нужно выгибать. Насколько улобен выступ справа под руку... и т.п.

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей