Размышления о цвете

praesto

Sound писал(а): Пт дек 06, 2013 19:49
Никакой паники.

Везде, где есть тень - красиво.

Кстати, это довольно показательный снимок- цвет зелени Никона. В тени зелени явно видно увеличение кол-во синего, но не в том как у Кенона. И вовсе нет изумруда Фуджика

А в общем, на мой взгляд, зелёный здесь совсем неплох

WingfirE

[member="Sound"], на мой взгляд, у меня больше лепестки выбиты, чем фон. Вот это действительно проблема при съемке белых цветов. Сейчас то я уже знаю, как бороться надо...

praesto

Тоже показательный снимок- зелень хорошо освещена и рядом лист в тени...

На этом снимке пытался изумруд получить в фотошопе

Sound · Сообщение **Sound** » Пт дек 06, 2013 20:11

praesto писал(а):1386360378[/url]' post='732463']

Тоже показательный снимок- зелень хорошо освещена и рядом лист в тени...

На этом снимке пытался изумруд получить в фотошопе

Отлично.

Здесь мои любимые недоэкспо.

Вообще мне кажется, что человеческому глазу и мозгу гораздо проще воспринимать темную картинку, ее легче додумать, осветлить и представить любой.

Это происходит автоматически в нашем сознании.

Гораздо хуже дела с пересветом и даже частенько нормальной экспозицией.

Затемнять мозги умеют гораздо хуже.

Это, как мне кажется, надо учитывать.

Sound · Сообщение **Sound** » Пт дек 06, 2013 20:15

WingfirE писал(а):1386359958[/url]' post='732455']

[member="Sound"], на мой взгляд, у меня больше лепестки выбиты, чем фон. Вот это действительно проблема при съемке белых цветов. Сейчас то я уже знаю, как бороться надо...

Да фиг с ним с фоном

Он не пострадал, если бы было проэкспонированно темнее и по лепесткам.

Не переживайте, это я очень субъективно.

Тени люблю, полумрак, интим одним словом.

Все яркое и без теней меня пугает и сразу хочется спрятаться.

praesto

Sound писал(а): Пт дек 06, 2013 20:15
...

Тени люблю, полумрак, интим одним словом.

Все яркое и без теней меня пугает и сразу хочется спрятаться.

Да не тени ты любишь, а скорее "жирные" краски, не "разбеленные" светом

Sound · Сообщение **Sound** » Пт дек 06, 2013 20:23

praesto писал(а):1386361157[/url]' post='732469']

Да не тени ты любишь, а скорее "жирные" краски, не "разбеленные" светом

Не, это наследия многих лет вечерне-ночной работы и жизни. Дневной свет для меня уже 25 лет существует в основном на отдыхе. В обычной жизни я живу в полумраке и люблю мелкие источники света.

Возможно это как то повлияло на мое отношение к цвету.

Лишняя освещенность мне мешает.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пт дек 06, 2013 20:26

http://www.sergeydrobkov.com/search/label/test тут фотограф делал сравнение на колорчекере сони никона и кенона. Судите сами. там много тестов. Чеовек сам никонист.

Sound · Сообщение **Sound** » Пт дек 06, 2013 20:33

Vasso писал(а):1386361605[/url]' post='732472']

http://www.sergeydro...arch/label/test тут фотограф делал сравнение на колорчекере сони никона и кенона. Судите сами. там много тестов. Чеовек сам никонист.

Расскажите в общих чертах в чем основная мысль.

Очень лень читать сегодня.

А узнать хочется.

И как привязать цветовосприятии, вкусы, предпочтения к колорчекеру?

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пт дек 06, 2013 20:35

Там просто есть эталон цвета и в квадратиках показано как какая камера его передала. оч крутыце тесты на самом деле. и выводы вполне соответствуют реальности)

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пт дек 06, 2013 20:36

вот например. выпущено все в родных конвертерах чтобы нек было кривоты.

praesto

Д200+монокль.

Пожалуйста вам и чистый (камерный) изумруд. Почти камерный

Sound · Сообщение **Sound** » Пт дек 06, 2013 21:03

Vasso писал(а):1386362109[/url]' post='732476']

Там просто есть эталон цвета и в квадратиках показано как какая камера его передала. оч крутыце тесты на самом деле. и выводы вполне соответствуют реальности)

Так для меня самое главное что-бы камера не в коем случае не была идентична эталону.

Sound · Сообщение **Sound** » Пт дек 06, 2013 21:10

praesto писал(а):1386362324[/url]' post='732478']

Д200+монокль.

Пожалуйста вам и чистый (камерный) изумруд. Почти камерный

У меня одна крайность - люблю навести тень на плетень

У тебя другая - засофтить и замоноклить.

Vasso · Сообщение **Vasso** » Пт дек 06, 2013 22:48

Sound писал(а): Пт дек 06, 2013 21:03
Так для меня самое главное что-бы камера не в коем случае не была идентична эталону.

Чо за хрень. На айфон тогда снимать стоит если главное чтобы камера криво цвета передавала.

Sound · Сообщение **Sound** » Пт дек 06, 2013 23:50

Vasso писал(а):1386370089[/url]' post='732498']

Чо за хрень. На айфон тогда снимать стоит если главное чтобы камера криво цвета передавала.

То, что для Вас является хренью, существовало до того, как Вы взяли в руки свою первую камеру, до того, как Вы вообще родились на свет.

Никогда в жизни фотопленка не передавала цвет идентичный натуральному, никогда кинопленка этого не делала тоже, никогда никого не интересовала идентичность, и все самое лучшее и красивое было снято именно нарушая эту идентичность.

Но для Вас это хрень.

Вы хотите получить выпуск новостей?

Нет проблем.

Вы хотите получить эталонный рав, что-бы потом сделать цвет самому, заткнув за пояс Kodak, Fujicolor?

Нет проблем.

Но только не забывайте, что это ваше видение процесса, и ваши проблемы.

Дерзайте.

А что хрень и что не хрень, я уж как нибудь соображу без чужих оценок, договорились.

Я же написал, что МЕНЯ не интересует идентичность.

У Вас есть необходимость убедить меня, что она обязана меня интересовать?

Думаю врядли.

Спасибо, что порекомендавали.айфон, как то я не знал, что мне с ним делать.

http://www.club-niko.../1879-9-iphone/

multiformat amateur

Vasso писал(а): Пт дек 06, 2013 22:48
...

На айфон тогда снимать стоит если главное чтобы камера криво цвета передавала.

Мне кажется, Вам стОит прочитать эту тему.

С самого начала. Хотя бы первые 60-100 страниц.

Она - преимущественно не о колорметрической достоверности

Чо за хрень.

Извините, но "стиль гопоты" тут не очень приветствуется...

praesto

Sound писал(а): Пт дек 06, 2013 21:10
У меня одна крайность - люблю навести тень на плетень

У тебя другая - засофтить и замоноклить.

Дела обстоят ещё хуже, мне нравятся обе эти крайности

Sound писал(а): Пт дек 06, 2013 23:50
...

Вы хотите получить эталонный рав, что-бы потом сделать цвет самому, заткнув за пояс Kodak, Fujicolor?

...

Весьма интересные данные, в плане различия цвета, выдаваемые камерами.

Ты посмотри внимательно, разница в цветах камер минимальная, а результат в целом порой просто огромный.

tishina

Хочется поучавствовать.

Как вам такой зеленый?

Оригинал – http://yadi.sk/d/CVWmozLRDu3Gg

Андрей Бережной

А Вам самой то нравится?

Straniero

Straniero

Straniero

tishina

абб писал(а): Сб дек 07, 2013 06:11
А Вам самой то нравится?

Самому, да

Андрей Бережной

tishina писал(а): Сб дек 07, 2013 07:55
Самому, да

Ну и слава богу.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб дек 07, 2013 08:53

Fujicolor

Евгений_D300S

Вы только о зеленом? или?

D300s

Sound · Сообщение **Sound** » Сб дек 07, 2013 09:08

Евгений_D300S писал(а): Сб дек 07, 2013 08:58
Вы только о зеленом? или?

Или,или

Просто что-то подсели на травку.

Временно!

S1 pro

2000 год

Шумновато конечно, рава в ней не было, но...

Евгений_D300S

Sound писал(а): Сб дек 07, 2013 09:08
Или,или

т.е моя травка не торкает?

ну да и ладно

andlo · Сообщение **andlo** » Сб дек 07, 2013 09:23

Sound писал(а):
Просто что то подсели на травку.

Временно!

Как скажете

http://fotki.yandex.ru/users/andlo-yf/view/845071/

Sound · Сообщение **Sound** » Сб дек 07, 2013 09:35

andlo писал(а): Сб дек 07, 2013 09:23
Как скажете

У меня такая была.

Очень милая камера.

Но в тени у нее цвет был лучше.

Солнце она все таки боялась.

Но тональность заметна и очень.

Я вообще любил эти пограничные камеры.

Между цветом прошлого и вынужденным настоящим.

andlo · Сообщение **andlo** » Сб дек 07, 2013 09:39

Sound писал(а):
Но в тени у нее цвет был лучше.

Включен режим chrome. При стандартном режиме цвет поспокойнее и тени посветлее.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб дек 07, 2013 09:47

andlo писал(а): Сб дек 07, 2013 09:39
Включен режим chrome. При стандартном режиме цвет поспокойнее и тени посветлее.

Это я тоже понял.

На мыльничках фуджи и их старых гиперзумах я включал хром только в тени.

Нащел зеленку со второго марка.

Плющ на Монмартре

и что-то где-то росло по дороге на море

Sound · Сообщение **Sound** » Сб дек 07, 2013 14:07

Картинки такого плана не могу понять как решать по цвету

Возможно для них не годится 50мм

Или просто это для меня сложно.

Оставим подобные сюжеты для Юленьки.

Я буду "фоткать" что-нибудь попроще.

propil · Сообщение **propil** » Сб дек 07, 2013 16:49

ну, и ещё "зелёнки"..

Sound · Сообщение **Sound** » Сб дек 07, 2013 17:24

propil писал(а):1386434987[/url]' post='732707']

ну, и ещё "зелёнки"..

Небо с облаками почему-то сильно фиолетовые.

Такое бывает, но в другое время суток и в другое время года.

Могу ошибаться.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб дек 07, 2013 22:19

S3 pro jpeg, 1.2

Vasso · Сообщение **Vasso** » Сб дек 07, 2013 22:48

Во первых это форум а не дворянское гнездо, чтобы всем общаться как на светском рауте. А то взяли моду на самом деле - вы, вы, не говорите на ты, мы на брутершафт не пили и т.д.

Во вторых современная камера обязана иметь точную цветопередачу, колорчекер должен быть максимально без искажений, а уж возможности работать с этим цветом - море. Пусть профили делают если надо в камере для "творческого" красивого цвета в нужной ситуации, но камера криво передающая цвет это непредсказуемость или предсказуемо плохой результат в плохих для этого цвета ситуациях.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб дек 07, 2013 23:02

Vasso писал(а):1386456480[/url]' post='732782']

но камера криво передающая цвет это непредсказуемость или предсказуемо плохой результат в плохих для этого цвета ситуациях.

Так в этом весь и смысл темы

Сначала я подбираю себе инструмент, цвет которого меня устраивает в благоприятных световых условиях на 99%.

Затем я для этой камеры нахожу сюжеты или подбираю для нее свет.

Так было всегда.

Так снимали кино и все цветное фото до Вашего знакомства с фотографией.

Понимая какая заряжена пленка, для нее создавалось освещение, учитывая что и как она при нем покажет.

А имела эта пленка очень не маленькую широту, как Вы понимаете.

И в лучшем цветном фото и кино Вы это все наблюдали сами.

А уж камер, про которых Вы говорите, накупить не проблемма.

Да они и есть у меня, это не к вопросу темы.

Вам интересней делать цвет из "ничего", а мне интересней использовать готовые цветовые решения, подбирая под них сюжеты.

Или Вы считаете, что это моя бравада, имея в наличии камеры, о которых вы говорите, чаще брать в руки камеры фуджи, поскольку только они пока приносят мне эстетическое удовольствие от цвета?

Меня не нужно воспитываать и пытаться убедить, что мне хорошо, а что плохо.

Если для Вас важна камера по колорчеккеру, то прекрасно, кто против?

Это Ваш путь, Ваш выбор, и никто не в праве на него влиять и осуждать.

А этот путь, о котором я пишу выше - мой.

Договорились?

Ведь Вы же не будете отрицать, что все мои высказывания, касаются только МОЕГО взгляда на предмет.

Такого ли сякого, но индивидуального.

Единственное, что я себе позволю пожалуй, так это уже не воспринимать критику и оценку некоторых товарищей, чьи фото я вижу Выше, поскольку для меня выводы однозначны и окончательны.

Спасибо.

low_ryder

У меня вот такая зелень получается, разумеется мне она нравится)

http://www.flickr.com/photos/winonanotg ... 458910703/

propil · Сообщение **propil** » Вс дек 08, 2013 03:34

Sound писал(а): Сб дек 07, 2013 17:24
Небо с облаками почему-то сильно фиолетовые.

Такое бывает, но в другое время суток и в другое время года.

Могу ошибаться.

Вы не ошиблись.

Есть несвойственный оттенок

Julysha

Прямо из камеры, Ешка:

[attachment=29218:Green-a.jpg]

Поближе:

[attachment=29219:Green-o.jpg]

propil · Сообщение **propil** » Вс дек 08, 2013 04:58

Почти зелёный

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс дек 08, 2013 06:24

для поддержания разговора немного сентябрьской зелёнки от д7000, вообще лето было... дрянь.

не камерный джпег

andlo · Сообщение **andlo** » Вс дек 08, 2013 07:40

Немножко травы с несовременной камеры. Естественно камжипег, в шопе только ресайз.

http://fotki.yandex.ru/users/andlo-yf/view/919029/

-Алексей-

зеленка от олимпуса

xt3 · Сообщение **xt3** » Вс дек 08, 2013 16:53

Зеленый у D80 (из jpg)

по клику вариант побольше

каков?

Julysha

При оценке зеленого, который выдает камера, не стоит забывать об условиях просмотра и о гамуте устройства, с которого смотрим. А также о цветовом пространстве. Как водится, sRGB урезает существенную часть зеленой области цветового диапазона, который воспринимает наш глаз. Поэтому тот глубокий и красивый зеленый, который виден в Adobe RGB на мониторе с широким гамутом превращается в безобразное, куцее и однотонное нечто без цветовых нюансов при переводе в sRGB. Правильный перевод в sRGB - большое искусство (без потери теталей в цветах и с сохранением визуального впечатления яркости и естественности цвета).

Sound · Сообщение **Sound** » Вс дек 08, 2013 17:06

Julysha писал(а):1386522115[/url]' post='732971']

При оценке зеленого, который выдает камера, не стоит забывать об условиях просмотра и о гамуте устройства, с которого смотрим. А также о цветовом пространстве. Как водится, sRGB урезает существенную часть зеленой области цветового диапазона, который воспринимает наш глаз. Поэтому тот глубокий и красивый зеленый, который виден в Adobe RGB на мониторе с широким гамутом превращается в безобразное, куцее и однотонное нечто без цветовых нюансов при переводе в sRGB. Правильный перевод в sRGB - большое искусство (без потери теталей в цветах и с сохранением визуального впечатления яркости и естественности цвета).

А если кадр снят изначально в джепег и камерой в sRGB, то тогда что мы видим на всех устройствах визуализации?

Хороших мониторах и айпэде.

Я запутался.

В камерном джепеге вообще не может быть хорошего зеленого?

Julysha

Sound писал(а): Вс дек 08, 2013 17:06
А если кадр снят изначально в джепег и камерой в sRGB, то тогда что мы видим на всех устройствах визуализации?

Хороших мониторах и айпэде.

Я запутался.

В камерном джепеге вообще не может быть хорошего зеленого?

А это как раз зависит от того, как настроена камера, какие у нее профили. Если камера ориентирована на jpg, то профили позволяют увидеть большее разнообразие оттенков. При этом цвет не выходит за рамки sRGB, но по отдельности составляющие оттенки не такие яркие и глубокие, как в реальности и в Aвобе RGB. Достигается это за счет некоторого смещения оттенков, чтобы уложиться в sRGB, но не потерять ощущения яркости.

Если картинка имеет профиль sRGB, то на любом мониторе мы именно эти цвета и увидим, т.е. цветовой охват картинки будет меньше гамута монитора (при правильной работе CMS).

Достаточно открыть яркую картинку в фотошопе в Adobe RGB и следить за ее цветом и гистограммой при конвертации в sRGB. Правильная гистограмма обычно будет подвергнута клиппингу (в красном и зеленом каналах в тенях - как раз на тех местах, где присутствует зеленка). И на глаз картинка несколько жухнет. Я уже про чистые оттенки неба не говорю. Особенно про лазурь и изумруд.