Размышления о цвете

[Sound]

Расслабиться с Вами невозможно.

То одно то другое.

Я понимаю, что это все ОДНО.

Вы все время заставляете быть в тонусе

Не каждый выдержит.

[Julysha]

Расслабиться с Вами невозможно.

То одно то другое.

Вы все время заставляете быть в тонусе

Не каждый выдержит.

Знания умножают печали



Как правило, выход зеленого за пределы sRGB в тенях не сильно влияет на наше цветовосприятие, т.к. в пестроте листвы мы плохо различаем оттенки очень темного зеленого. А вот со светами намного сложнее. В sRGB нет чистых и светлых насыщенных цветов. Их нет там просто физически (они находятся за границами его гамута). Вот почему так трудно добиться чистого голубого неба.



И по этой причине фотографы интуитивно (или сознательно) прибегают к простой уловке - недоэкспонированию. Чистые цвета в sRGB присутствуют ближе к средним тонам.

[Julysha]

Но самое грустное - с изумрудом и цветом морской волны.



Фуджик и HU-3 выдали изумительный чистый и глубокий оттенок морской лазури, но при конвертации в sRGB она подернулась сероватым налетом и подверглась клиппингу (то есть лишилась деталей в оттенке)

[Sound]

1386523888[/url]' post='732992']



И по этой причине фотографы интуитивно (или сознательно) прибегают к простой уловке - недоэкспонированию. Чистые цвета в sRGB присутствуют ближе к средним тонам.

Ура - я фотограф!!!

(Шутка)

[Sound]

1386524089[/url]' post='732995']

Но самое грустное - с изумрудом и цветом морской волны.



Фуджик и HU-3 выдали изумительный чистый и глубокий оттенок морской лазури, но при конвертации в sRGB она подернулась сероватым налетом и подвергнулась клиппингу (то есть лишилась деталей в оттенке)

Блин, вот что еще казалось бы надо человеку.

Человеку вообще, не принимайте на свой счет только пожалуйста.

Живи, снимай и радуйся.

Очень красиво!

Сейчас последуют примеры с ешки!

[Julysha]

Сейчас последуют примеры с ешки!

Тогда Ешки еще не было, это Мадейра, два года назад, я туда поехала с Фуджиком-пропяткой, только что купленным Д7000 и старичком Д700. В общей статистике Фуджик/Д7000 фифти-фифти, и 10% на Д700.

[Sound]

1386521604[/url]' post='732960']

Зеленый у D80 (из jpg)

каков?

Каков надо!

Стенка только белая уж очень белая.

[Julysha]

Зеленый у Д200, сорри, нет мелкой картинки: http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/365 ... 38258_orig

[xt3]

При оценке зеленого, который выдает камера, не стоит забывать об условиях просмотра и о гамуте устройства, с которого смотрим. А также о цветовом пространстве. Как водится, sRGB урезает существенную часть зеленой области цветового диапазона, который воспринимает наш глаз. Поэтому тот глубокий и красивый зеленый, который виден в Adobe RGB на мониторе с широким гамутом превращается в безобразное, куцее и однотонное нечто без цветовых нюансов при переводе в sRGB. Правильный перевод в sRGB - большое искусство (без потери теталей в цветах и с сохранением визуального впечатления яркости и естественности цвета).

А как его правильно перевести в srgb? Ну хотя бы какой подход?



небольшой офф. У меня старый самсунг на s-pva матрице.

Где-то в буклетах находил что у него охват 102% NTSC color gamut. Где-то нашел, что это шире чем AdobeRGB.

То есть я могу не быспокоиться, что я чего-то не вижу при обработке?

[xt3]

Зеленый у Д200, сорри, нет мелкой картинки: http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/365 ... 38258_orig

аж съесть хочется )))))))





"-Это я не ем, я не козёл" /Кузя

[Julysha]

А как его правильно перевести в srgb? Ну хотя бы какой подход?



небольшой офф. У меня старый самсунг на s-pva матрице.

Где-то в буклетах находил что у него охват 102% NTSC color gamut. Где-то нашел, что это шире чем AdobeRGB.

То есть я могу не быспокоиться, что я чего-то не вижу при обработке?

Это не шире Adobe RGB.



Готовых рецептов по переводу в sRGB нет. Обязательно будем что-то терять. Если теряем большую область с деталями (например, яркую часть закатного неба), тогда разумно изменить яркость неба, его оттенок, чтобы небо казалось ярким, но все облака и нюансы цветовых переходов были видны. Если этого не сделать, то на месте выхода за пределы sRGB будем иметь тусклое однотонно закрашенное пятно.



Одним словом: там, где различие цвета в его светлости, там нужно вместо градиента по L применить градиент по оттенку, т.е. цветовой контраст/кривые в а или b (для закатного неба обычно чем ярче, тем желтее, чем темнее, тем краснее; для дневного - чем ярче, тем больше циана).



Примеры:



Фуджик-пропятка:









Д700:







Стандартный прием: сделать картинку темнее, хотя бы по небу. В этом отношении очень полезно снимать с градиентным фильтром, он сразу проявляет чистые цвета, которые будут видны в sRGB.

[Julysha]

Красный и зеленый у Д200:

http://img-fotki.yandex.ru/get/3108/jul ... 71ff8_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/23/julys ... 001cc_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3109/jul ... 3fe55_orig



Желтый и зеленый:

http://img-fotki.yandex.ru/get/16/julys ... 390b8_orig



Желтый и красный:



http://img-fotki.yandex.ru/get/22/julys ... d4627_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/3304/jul ... 9aa21_orig

[xt3]

Каков надо!

Стенка только белая уж очень белая.

Изумруд?



тоже D80.

Что-то читая эту тему, начинаю жалеть, что продал его



А принимается только камерный жпг?

Или можно рав из родного CNX без коррекций? )



Вот Д80, Non Picture Control, Mode IIIa







Почему у меня в D7000, нет режима Non Picture Control?

Чудо штука ведь.

[xt3]

Красный и зеленый у Д200:



Желтый и зеленый:



Желтый и красный:

Julysha

я надеюсь, это не камерный jpg?

[Sound]

Изумруд?



тоже D80.

Что-то читая эту тему, начинаю жалеть, что продал его

Отлично!!!

Чуть бы темнее фотку с пивасиком.

Минус 0.сколько нибудь бы.

Не, хоть одна ccd - шка в хозяйстве желательна.

Можно конечно себя убедить во всем, и даже в том, что у новых камер цвет лучше, но доказать это, пусть даже только самому себе, получается двлеко не каждому.

Пиво не пью, но временно холостяцкую минералку с хлебом и спрайтом Вам в качестве алаверды с двух разных CCD

[Julysha]

Julysha

я надеюсь, это не камерный jpg?

Практически камерный + затемнение фона в CNX2, это мои первые шаги в фотографии 5-6 лет тому назад.

[Julysha]

Не, хоть одна ccd - шка в хозяйстве желательна.

Можно конечно себя убедить во всем, и даже в том, что у новых камер цвет лучше, но доказать это, пусть даже только самому себе, получается двлеко не каждому.

По этой причине я и оставила Д200, хотя не снимаю на нее совсем. Но чувство обладания и того, что в студийно-солнечных условиях можно получить живой цвет, греет душу.

[xt3]

[member="Julysha"], [member="Sound"],



Я в принципе его не далеко продал. Другу. Могу и вернуть.



Но может быть лучше тогда на что-то другое посмотреть.



Как самый очевидный вариант - D200.

А может быть искать S5 или S3 (кого из них?).

А есть какой-то зверь Kodak Pro SLRn. Правда он на кмоп матрице.

[Sound]

S5

Все равно лучше камеры нет, а может быть и не будет...Она стоит особняком от всего остального, живет своим миром.

Главное, что Вы должны правильно понять это слово - "лучше"!!!

Не бессмысленное понимание этого слова, как его понимают здесь многие, и не в сравнении с современными топовыми никонами. Нужно понять ее применимость, понять для чего она Вам, и естественно дополнить ей свой парк и не пытаться ее все время противопоставлять камерам 2013 года.

Его надо понять правильно, почувствовать и применить по отношению к себе, не взирая не на какие мнения, а только к себе.

[Julysha]

[member="Julysha"], [member="Sound"],



Я в принципе его не далеко продал. Другу. Могу и вернуть.



Но может быть лучше тогда на что-то другое посмотреть.



Как самый очевидный вариант - D200.

А может быть искать S5 или S3 (кого из них?).

А есть какой-то зверь Kodak Pro SLRn. Правда он на кмоп матрице.

Я оставила Д200 и Фуджик-пропятку (и без всякого содрогания избавилась от Д90 и Д300). Оставила для души... на когда-нибудь. Они безнадежно устарели технически, но современные камеры не могут повторить их цвет. Дело не в постобработке, а в том, что имеем после цветоделения.



Кодак я рассматривала как покупку, но это уже совсем мастодонт (как паровик или конка). Со многими глюками (цветовое виньетирование, громоздкие и дефицитные батареи и т.д., не говоря уже о ресурсе затвора, они уже все уезженные в хлам). Фуджик и Д200 оперативнее и на фоне Кодака смотрятся вполне современными по возможностям. И для них есть много современных конвертеров, способных существенно уменьшить недостатки (ХА оптики, шумы, засветы и т.д.). Для Фуджика - тот же СилкиПикс 5 Про, для Д200 - шумодав DxO-9.

[xt3]

Пиво не пью, но временно холостяцкую минералку с хлебом и спрайтом Вам в качестве алаверды с двух разных CCD

sprite выглядит круче =)

это с какой камеры? =)

[Sound]

1386534899[/url]' post='733061']

sprite выглядит круче =)

это с какой камеры? =)

S5

Там все написано.

Нажмите

Он просто был холодный и запотевший, ну и вкусный, ну и у бассейна, ну и летом, ну и во Франции, и S3 не было с собой, поэтому и круче.

А минералка на кухне с крошками и горой грязной посуды в серой и дождливой Москве,

Я для себя сделал вывод, хотя многие пользователи фуджиков со мной не согласны, что для людей - S3, а для всего остального S5.

[xt3]

[member="Julysha"], [member="Sound"],

Я вас понял. Начну поиск. Пойду на ebey смотреть. )





[member="Sound"], крошки не причем. сразу видно зеленый зеленее! ))

[Sound]

1386535397[/url]' post='733063']

Я вас понял. Начну поиск. Пойду на ebey смотреть. )

Только теперь, после нашего сегодняшнего разговор, мне надо "протрезветь" и понять, для чего мне тогда два Кэнона?

И я реально этого не понимаю.

Ну первый пятак понятно, там тоже есть красивый цвет и все таки ФФ.

Но вот третий то зачем?

Вы меня в тоску-печаль вогнали.

Во как....

Если на фуджики, при моем великом таланте, у меня может хотя бы случайно выйти симпатичная фотка с хорошим цветом, то на третьем марке это совершенно исключено. Все через покрутить, а этого то я и не умею...

[xt3]

=)))



[media]http://www.youtube.com/watch?v=d6STNm2hzHA[/media]

[Sound]

Именно так.

[-Алексей-]

зеленка кончилась теперь зима



Без кручения, проявка по дефолту а850

[andlo]

зеленка кончилась теперь зима

При желании зеленку и зимой найти можно. Даже ночью.



http://fotki.yandex.ru/users/andlo-yf/view/919658/

[propil]

D5000

[Сергей Аюков]

У нас зеленка круглый год (в аквариуме жены)!





800_8744 Улитка-билайн by Sergey Ayukov, on Flickr

Ядовитенько конечно вышло, но в данном случае мне нравится.





800_9442 by Sergey Ayukov, on Flickr

Вот тут помягче. Оба D800.

[Sound]

1386605900[/url]' post='733267']

У нас зеленка круглый год

Вот тут помягче. Оба D800.

Вечно беременные самки гуппи.

[xt3]

Я оставила Д200 и Фуджик-пропятку (и без всякого содрогания избавилась от Д90 и Д300). Оставила для души... на когда-нибудь. Они безнадежно устарели технически, но современные камеры не могут повторить их цвет. Дело не в постобработке, а в том, что имеем после цветоделения.

а что значит "имеем после цветоделения"?

в чем разница между интерпретацией цифровых значений цвета с CCD и с CMOS?



а если из D200 и вуджика выбирать что-то одно?

snapsort почему-то говорит, что у пропятки контрастный автофокус... http://snapsort.com/compare/Fujifilm_Fi ... Nikon_D200

пишут что у пропятки рав 6 мегапикселей.

raw'ы бы с них повертеть.





а звездное небо на них снимать получится?

я помню на d80 с этим проблема была, либо сильные шумы от высоких ИСО, либо от длинной выдержки =))

[Sound]

1386616329[/url]' post='733332']

а что значит "имеем после цветоделения"?

в чем разница между интерпретацией цифровых значений цвета с CCD и с CMOS?



а если из D200 и вуджика выбирать что-то одно?

snapsort почему-то говорит, что у пропятки контрастный автофокус... http://snapsort.com/...o-vs-Nikon_D200

пишут что у пропятки рав 6 мегапикселей.

raw'ы бы с них

Для того, что-бы получить все 12 нужна родная утилита или камерный джепег. Что утилита, что камджпег, все это как-то хитро-мудрено.

Про это лчень много написано по ссылкам ниже. Сторонние конвереры не читают обы вида пикселей у прошки.

Хотя Юленька что-то говорила про обновленую силку, но я так и непонял, стала ли она просто лучше, или полностью научилась делать то, что могла HU-3.

Вам для знакомства нужно прочитать обе части вот этого

http://club.foto.ru/...age=1#listStart

Это вторая.

И вот это.

http://wowcamera.inf...ic.php?f=6&t=65

[xt3]

спасибо за ссылки

посмотрю



тут еще один кандидат намылился d3000 =))))

[Sound]

1386618123[/url]' post='733342']

тут еще один кандидат намылился d3000 =))))

Кондидат куда?

Как Вам?

Очень веселый кадр по цвету.

Хочу пресет такого джепега в камере что-бы был.

Один из немногих.

Вообще как-то мало веселого сегодня в камерах.

Все так серьезно, сурово, все рав да рав, мало вниманию ярких и веселых вариантов карточек.

[Julysha]

Я сегодня прибиралась на балконе после очередного шторма (пора готовиться к Рождеству и развешивать гирлянды с фонариками ). Ураганный ветер оборвал почти всю листву с деревьев. Пришлось ставить на пол ящики с растениями.



Зелень и цветение пока продолжаются, сегодня было +13С. Я как-то сразу вспомнила про разговор о зеленом и для примера щелкнула имеющееся . Зелень в самом деле такая яркая и сочная (сравните с пожухлой зеленью на дереве):



[attachment=29256:geranium.jpg]



[attachment=29257:geranium 2.jpg]

[avs28]

была и у меня когда-то д5000, первая зеркалка, любил её,

сейчас служит хорошим людям, был к ней только кит 18-55,

и пользовал тогда только камерный джпег, думал проявка осталась в прошлом,

в коробке с фотобачками, а вот кстати с него, хоть и ругали эту матрицу, а порой мне очень нравилось

[Julysha]

В Ешке мне нравится то, что это первая камера, которая снимает тот цвет, который я вижу и помню, ничего не приходится придумывать и химичить, и ББ - в точку:

[Sound]

1386630494[/url]' post='733369']

В Ешке мне нравится то, что это первая камера, которая снимает тот цвет, который я вижу и помню, ничего не приходится придумывать и химичить, и ББ - в точку:

Значит это Ваша камера!

Так снимайте на радость, хотя я понимаю, что покоя нет и чего-то постоянно хочется еще.

Обязательно появиться какая-нибудь д900е и будет новая радость.

Терпение.

А с тем как у Вас прогрессирует опыт обработки и победы над высокими исо следуют одна за другой, то я Вам не рекомендую пока никакой новой камеры.

Даже кэнона

Хотя повторюсь, чеснок очень красивый...

http://flic.kr/p/idevoG

[Julysha]

Хотя повторюсь, чеснок очень красивый...

http://flic.kr/p/idevoG

Не поверите, посмотрев на картинку, я почувствовала, что у меня внутри что-то засвербило. Я поднялась и отправилась на кухню, очистила головку чеснока, нарезала ее на тонкие ломтики и, посыпав их солью, положила на кусок хлеба. Вкусно!



В общем, великая сила искусства

[Sound]

1386633046[/url]' post='733374']

Не поверите, посмотрев на картинку, я почувствовала, что у меня внутри что-то засвербило. Я поднялась и отправилась на кухню, очистила головку чеснока, нарезала ее на тонкие ломтики и, посыпав их солью, положила на кусок хлеба. Вкусно!



В общем, великая сила искусства

Что-то подобное сделал и я.

Меня зацепили помидорки.

Чеснока почему-то дома не оказалось (завтра кто-то за это получит), как вообщем-то и чиабатты.

[Julysha]

Что-то подобное сделал и я.

Меня зацепили помидорки.

Помидорку я тоже съела... на закуску

[xt3]

Как Вам?

Очень веселый кадр по цвету.

Хочу пресет такого джепега в камере что-бы был.

Один из немногих.

Вообще как-то мало веселого сегодня в камерах.

Все так серьезно, сурово, все рав да рав, мало вниманию ярких и веселых вариантов карточек.

По мне отлично.

Я закачал в d7000 какой-то профиль с название TopGear и его вместо стандарта ставлю, если снимаю в raw+jpg. ЧТобы также сочно и контрастно было. =))

[То чего нет]

TopGear слишком кислотный, тоже им пользовался. Варианты "под D2x" поинтереснее. Скинтон с д300

[praesto]

Не поверите, посмотрев на картинку, я почувствовала, что у меня внутри что-то засвербило. Я поднялась и отправилась на кухню, очистила головку чеснока, нарезала ее на тонкие ломтики и, посыпав их солью, положила на кусок хлеба. Вкусно!



В общем, великая сила искусства

> очистила головку чеснока, нарезала ее на тонкие ломтики и, посыпав их солью, положила на кусок хлеба

А вот на этой стадии можно было сделать паузу для пары, тройки кадров. Тем самым, Вы поделились бы и с нами этим замечательным натюрмортом



Уж ежели пошла такая пьянка, то вот вам мой бутерброд:

Кроп из каперса:

[То чего нет]

> очистила головку чеснока, нарезала ее на тонкие ломтики и, посыпав их солью, положила на кусок хлеба

А вот на этой стадии можно было сделать паузу для пары, тройки кадров. Тем самым, Вы поделились бы и с нами этим замечательным натюрмортом

И в инстаграмм ?

[Julysha]

> очистила головку чеснока, нарезала ее на тонкие ломтики и, посыпав их солью, положила на кусок хлеба

А вот на этой стадии можно было сделать паузу для пары, тройки кадров. Тем самым, Вы поделились бы и с нами этим замечательным натюрмортом

Это было вкусно, но не очень фотогенично, к тому же в три часа ночи Меня то и дело разбирал смех, когда я представляла, как в кухню выйдет разбуженный муж и застукает меня за поеданием сырого чеснока с солью



Самое обидное, что здесь нет ржаного хлеба, вообще не продают и не производят. Пришлось разморозить обычный темный пшеничный.



А инстаграмм - это на телефон? У меня нет мобильника, вернее где-то валяется, даже с камрой, сестра подарила, возмутившись, что у меня нет такой нужной вещи, но за ненадобностью оной я его потеряла, звонить мне некому, а фотографировать удобнее на обычную камеру. А по обычному домашнему телефону звонить гораздо дешевле, мобильник жрет 40 евро-центов в минуту на местные разговоры, домашний только 15 центов/минут. И я ненавижу телефонные разговоры, даже больше, чем таскаться по тряпочным и прочим магазинам.

[Sound]

1386667966[/url]' post='733471']

А инстаграмм - это на телефон?

А я люблю. Вот проснулся от яркого света в правый глаз, это было в полете из Мадрида в Париж, где-то 5-30 утра, и увидел картинку.

Где бы я там расталкивая спящих соседей и лез за камерой?

Первый раз, не спя, встретил рассвет в воздухе.





Или вот например Москва, пафосная и дорогая американская стоматология, но только снаружи, но после долгих поисков места для курения, и потыкавшись в разные уголки здания, я его таки нашел.

Но кто-то нашел его раньше и пробил в двери кулаком дырку, которая очень напомнила мне Африку.

Как бы я там с камерой оказался?



Снимаю на телефончик часто и много.

За это спасибо айфончику.

На первых трех было скучно, поскольку камеры тым были неинтересные, а вот начиная с четвертого уже симпатично.

[То чего нет]

А инстаграмм - это на телефон?

[oft]Это не просто "фото на телефон". Это соц. сеть, аналог ЖЖ, где можно общаться и сразу выкладывать и редактировать "под пленку" и прочие эффекты свои, никому не интересные бытовые фото с мобильных устройств. Пошли в кафе, пока ждали заказ, сделала 20 фото... о! собачка мимо пробежала... сделала 5 фото... хочу новую сумку... http://iphoneography.ru/soft/instagram/[/oft]

И я ненавижу телефонные разговоры, даже больше, чем таскаться по тряпочным и прочим магазинам.

[oft]Ну это же неестественное поведение для женщины [/oft]

[-Алексей-]

Вот вам и зелень и селедка под шубой



Д800







Сегодняшний скинтончик на олик ем5 (цвет из камеры, только кадрирование)