Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[searcher]

И не больше ли он получит, купив Д610 за цену в два раза ниже?

Не получит, ибо Д610 матрица ниже уровнем, а уже на ИСО800 Df всех обгоняет по шумам. Короче кому нужна матрица класса Д4 - тот и купит.

[searcher]

Но многие владельцы Д4 сетуют на то, что на Д4 пейзажи получаются хуже, чем на Д800.

А многие имеющиеся пейзажные картинки на Д4 лучше выглядят, чем на Д800, что радует, ибо перейдет и на Df. Скорее всего Df и будет достаточно универсальной камерой для всего, облегченной, без штатива.

[I Robot]

да вообще Df - классная вещь во всех отношениях! Один дизайн чего стоит, хотя, конечно это на любителя.Кстати, насчет дизайна - интересно, как он смотрится с современными объективами, ведь "родной" для него полтинник тоже имеет ретро-дизайн.

[Straniero]

...всё то же самое можно получить из НЕФа любой современной камеры. Особенно, если высокие ИСО - исключение в практике. Если же фокусироваться со штатива и вручную, зачем нужны высокие ИСО при низком разрешении?



С другой стороны, чтобы снимать в темноте на высоких ИСО, нужен хороший АФ, а в Df он от Д600. Какой смысл в высоких ИСО, если камера не словит фокус по боковым точкам.

...



При наличии средств Д800 даст большую отдачу во всех отношениях.

Юля, спасибо за развернутый ответ !



пока никакой ресайз в моих руках не дает картинки с ИСО 3200

нет, кое-что благодаря Вашим советам конечно получается, но все равно не совсем то...

поэтому есть сомнения, что "всё то же самое можно получить из НЕФа любой современной камеры"

высокие исо нужны для съемки на коротких выдержках при плохом освещении - ну лично мне во всяком случае



да, это я совсем упустил из виду



а при наличии Д800 что даст "бОльшую отдачу во всех отношениях" ?

шучу, примерно догадываюсь - что

Это мое имхо, я так считаю и всего делов.

Знаю только, что единички отличались всегда по картинке.

Где нибудь написано, что д4 исключительно репортажная камера и как Вы говорите "вообще"

Флагман должен быть флагманов во всем, я так считаю.

да это понятно... я думал, доводы какие есть

а, ну если чисто из практики - сложно усомниться

вообщето да написано

не согласен - как Д4 будет "флагманом" в пейзаже либо студийной съемке ? никак не будет

[low_ryder]

А у нее есть чистые ИСО 12800?

сравнимо с D7K.

[Валерий К.]

Кстати, насчет дизайна - интересно, как он смотрится с современными объективами...

Увы, никак не смотрится. Здесь как-то выкладывали снимки, в начале темы.

[I Robot]

Вот что пишет владелец:



For Me:



Pros...



1. D4 sensor at 1/2 price. (Picture Quality)



2. Light and Compact for an FX format DSLR making it good for travel.



3. Great in natural light conditions due to more usable ISO range.



4. It has almost everything I loved about my D700, and taken it to a higher power.



5. Files downloaded to my Mac in about 1/2 the time of my D800.







Cons...



1. No flash built in. I like to travel light and every once in a while fill light is a must.



2. 1/4000 top shutter speed. My 50mm and 85mm 1.4s will need some ND filters



3. No focus assist lamp.



I don't find the 39 pt focus system to be a problem for my needs



И вот еще интеерсное сравнение



Nikon Df vs D610 – Which one is right for you?



http://finophotography.co.nz/2013/11/07 ... t-for-you/

[alexvb]

Вот что пишет владелец:

[oft]Он просто открыл всем глаза, чем тут народ на 100 страницах занимался - непонятно [/oft]

[I Robot]

так народ-то - не владеет, а он - владеет

[_abc]

Дык почему я не прочитал ничего нового из того что там написано?



Я скорее с Юлей согласен. Очень много недоработок в Дф и они серьезней, чем одна матрица...но окончательный анализ после тестов.

Меня реально упирает 1/8000 и ИСО 200 на Д700. Ну не хватает!!!! с полтосом на средиземке...



Вопрос серьезный. Дф поддерживает синхронизацию на коротких (как там она называется, две буквы забыл ) с СБ-900 ???



Отсутствие вспышки - дань дизайну (простим) можно купить маленькую тревел... а подсветка фокуса - плохо..и т.д.

[FreeezzzZ]

А многие имеющиеся пейзажные картинки на Д4 лучше выглядят, чем на Д800, что радует, ибо перейдет и на Df. Скорее всего Df и будет достаточно универсальной камерой для всего, облегченной, без штатива.

[oft]Не холивара ради, но ежели просмотреть фотки определенного сюжета, в данном случае пейзажные, например на пикселях, то в этой категории среди людей, у кого многа циферок вы вряд ли найдете четверку, да и других одноиндексных там мало. В основном это семейство пятаков и 800ка в ее двух ипостасях. И, для меня было удивительно - 600ка. Ну, то есть, мои впечатления(они на истиность не претендуют) показывают, что из сотни пейзажных кадров, размещаемых на пикселях, штук 50 будет отстреляно на 800ки, еще 30 на пятерки кенона, 10 на 600ки и 10 на все остальное, причем на одноиндексные останется от силы 1. Разумеется, если смотреть иные жанры, будет иной расклад. Вероятно, пейзажные картинки выглядели бы лучше именно с 4ки, но почему-то огромная армия юзеров с этим не согласны практически, и финансово они не стеснены, у некоторых имеется и то и другое. Видимо их не радует в пейзаже 4ка, раз имея ее, закаты шлепают на 800ку.



И еще, на мой взгляд, универсальных камер для профи у никона нет, и это делалось осознано. Ограничения - двигатель продаж. Если юзер будет изворачиваться, искать способы обойти слабую сторону, соглашаться с условиями, то профи проще заплатить денег и заиметь определенный девайс для определенной ситуации. Будь в Дф больше технических сходств с 4кой, это лишь ударило бы про продажам последней, да и многим другим моделям бренда. Продавать одно и тоже с узким модельным рядом далеко не у всех получается Никон сейчас много больше разносит модели друг от друга, чем это было, например, во времена 700/3.[/oft]

[multiformat amateur]

Меня реально упирает 1/8000 и ИСО 200 на Д700. Ну не хватает!!!! с полтосом на средиземке...

Увы, не понимаю "стонов" по этому поводу.

Есть такие очень недорогие девайсы - нейтральные светофильтры - которые на корню решают эту проблему. И, купить нейтральный светофильтр - намного дешевле, чем менять камеру на ту, у которой есть 1/16000 сек, или ISO 50





Очень много фотографических проблем воможно решить либо недорого с помошью доп. девайса.

либо дорого, путем поиска и замены "более лучшей камерой комплексно".

Не совсем ясно, почему народ идет по более дорогому пути. Парадокс.



Нет малых базовых ИСО? есть нейтральные светофильтры. И есть время их надеть, благо перенесение себя из заполярья в средиземье занимает отнюдь не мгновение. Нет встроенной вспышки? есть прекрасные компактные миниатюрные внешние, с тем же функционалом... Чего еще не хватает? Готовы выкинуть $ 2000 дополнительных денег чтобы снимать пейзажи ночью с рук (реально тут уже такое требование уже озвучивал один коллега)? А не проще ли, не лучше ли, просто докупить легкий штатив за $200, решающий эту задачу много дешевле и значительно качественнее по получаемому изображению?



Есть проблема, или задача.

Можно решить ее задорого,

можно решить ее недорого.

Какой путь выбирает большинство?

[multiformat amateur]

А многие имеющиеся пейзажные картинки на Д4 лучше выглядят, чем на Д800, что радует,

А еще лучше многие имеющиеся пейзажные картинки выглядят со среднего формата. Что тоже радует.





При этом на среднем формате нет ни высоких Исо, ни скорострельности, ни быстрого и точного автофокуса. Другими словами, большинство фич Д4, за которое платятся деньги - совсем не столь актуально для фотосъемки пейзажных картинок (вот так сюрприз!). Вынесенное в цитату - в значительной степени логическая казуистика. Наличие какого-то количества хороших пейзажей, снятых на D4/D3/D2x.... не означает, что это наиболее оптимальная камера для вообще пейзажной съемки. И, что она в целом оптимальнее нежели D800 или СФ в тех же самых руках.

[Романенко Дмитрий]

Увы, никак не смотрится. Здесь как-то выкладывали снимки, в начале темы.

Черный более менее смотрится со всеми (и старыми, и новыми), а вот серебристый с современными точно не смотрится, зато классно выглядит со мануальными фиксами (AIS)

[Filberd]

multiformat amateur, полностью согласившись, добавлю, что штатив в темноте поможет только в случае полностью неподвижного объекта съемки, если он нужен резким.

Если репортаж, то и объект в движении, и фотограф обычно тоже, и требуется очень короткая выдержка, что никак не позволит использовать совсем любую камеру.

Например, я так снимаю регулярно, и Df примерял и на себя. Он слил для моих нужд системой автофокуса, но мне это на заказ надо, для себя в быту его хватило бы на все. Все остальное - вообще-то очень достойно, хотя и явно дороговато. Эргономика непривычна, но дает все требуемые настройки, быстро, после короткого привыкания. К другой системе привыкать куда дольше.

Ну и штатив за $200 баксов - я бы себе не стал даже и рассматривать такой вариант, что уже мое ИМХО )

[multiformat amateur]

multiformat amateur, полностью согласившись, добавлю, что штатив в темноте поможет только в случае полностью неподвижного объекта съемки,

А я писал о пейзаже.

В основном пейзажи имеют свойство - стоять на месте.

[FreeezzzZ]

В своих тизерных роликах никон на репортаж вроде не намекал ни разу)))

[Авихай]

...Сравнение D610 и Df

Очень конкретное и аргументированное сравнение. Отмечу 3 пункта:

1. " Nikon is promoting it as the “Pure Photography” camera. ... Funny thing is that a “Pure Photography” camera existed 5 years ago – known as the Nikon D700. (haha) We still use it for our wedding shoots."

2. "I think the Df is a true street photography camera".

3. "The D610 from my point is a better camera for Wedding photography". (чем Df).

Сухой остаток: Df - камера для "стрита".

[low_ryder]

Увы, не понимаю "стонов" по этому поводу.

Есть такие очень недорогие девайсы - нейтральные светофильтры - которые на корню решают эту проблему. И, купить нейтральный светофильтр - намного дешевле, чем менять камеру на ту, у которой есть 1/16000 сек, или ISO 50

люди же всегда чем-то недовольны) отсутсвие 1/8000 не позволяет снять шедевр.

[WingfirE]

[member="FreeezzzZ"], да я видел, что никон в роликах показывал. Честно говоря, как владелец Д4, могу сказать, что в таких условиях с рук без дополнительного оборудования картинка не сильно будет радовать требовательного фотографа. Фиксация момента и красивая картинка - все же несколько разные вещи...

[Filberd]

А я писал о пейзаже.

Вчитался еще раз в длинный пост - да, Вы только о пейзаже в одном предложении. Тогда только коммент о штативе оставляю к посту, а остальное - отдельно, к репортажу )

[low_ryder]

Очень конкретное и аргументированное сравнение. Отмечу 3 пункта:

1. " Nikon is promoting it as the “Pure Photography” camera. ... Funny thing is that a “Pure Photography” camera existed 5 years ago – known as the Nikon D700. (haha) We still use it for our wedding shoots."

2. "I think the Df is a true street photography camera".

3. "The D610 from my point is a better camera for Wedding photography". (чем Df).

Сухой остаток: Df - камера для "стрита".

DF камера для всего что угодно. Зачем себя искуственно ограничивать?

[multiformat amateur]

В своих тизерных роликах никон на репортаж вроде не намекал ни разу)))

Тут вопрос в определениях.

Есть репортаж, как газетно-журнальный жанр.

Но, под репортажем многие также понимают разную там street-съемку, или даже бытовуху, типа ребенка на качелях поснимать.

Вопрос дефиниций.



Естественно, Никон в "имидже камеры" закладывает несколько иное. Как по маркетинговым причинам, так и в соответствии с заложенными техническими характеристиками, несколько редуцированными (в части автофокуса) по сравнению с моделями, позиционируемыми как истинно репортажные на сегодня, то есть сделанными для репортажных фотографов и их сегодняшних потребностей. С другой стороны, практически любой современной камерой можно снимать репортаж. Картье Брессон или Себастиано Сальгадо снимали камерами с очень долгой по современным меркам фокусировкой, малой скорострельностью, и низкими ISO. Да и тот же Максимишин, до перехода на Никон кучу выдающихся репортажных работ снял на совсем нерепортажный "пятачок". Пинхасов спокойно пользуется любительской моделью Кэнона... В общем, вопрос позиционирования камеры тут сложный. Если кому нужна предельная репортажность, то это скорее не Df.... С другой стороны, репортаж можно снимать и FE-10... Все остальное множество мнений - между этими двумя крайностями. Нужно ли дальше это обсуждать абстрактно, в отрыве от потребностей и ожиданий конкретного фотографа?

[FreeezzzZ]

[member="multiformat amateur"], абсолютно согласен. Лишь только добавлю, что вопрос скорее личных определений, помноженных на амбиции. Но в любом случае, декларация именно технических недостатков устройства под соусом эксклюзивного дизайна, винтажности, в обертке философии pure photo, исходит именно от бренда. Это как холивары вокруг объективов в ключе "что есть портретник", на офсайте ни слова про портрет, все вроде бы корректно, только в семплах намек - одни лица))) Так то Df особо ничем не ограничивает большую часть потребителей(может, кроме цены), и могла бы быть названа универсальной, но этот сук, сидя на нем, Никон пилить не будет))

[multiformat amateur]

....декларация именно технических недостатков устройства под соусом эксклюзивного дизайна, винтажности, в обертке философии pure photo, исходит именно от бренда.

Простите, но я не увидел декларации именно технических недостатков устройства, исходящей именно от бренда.

НИкон сделал камеру. В некоторых своих аспектах компромиссную. Почему это он сделал - лично мне вполне понятно. "Недостатки" эти самим Никоном не пропагандируются.





При этом для большинства фотолюбителей выбор любой камеры - это всегда компромисс. В отношении желаемых характеристик и цены. Причем, в большинстве же случаев идеал либо совсем дорог, либо его нет вообще (типа камеры многопиксельной, малошумной, высокоисошной, высокоскорострельной, с топовым автофокусом, бронезащитой, и хорошим цветом прям в джипеге, а также при этом по цене двухнедельной зарплаты). Вопрос тут исключительно в том, на мой взгляд, насколько компромисс в ожиданиях пользователя стыкуется с компромиссом технических решений. Если стыкуется, то и славно. Тогда пользователь восклицает: "Камера, приятная во всех отношениях". Если же не стыкуется, то начинается нытье... нет подсветки автофокуса, нет 1/16000 выдержки, нет того, нет сего...



В отношении позиционирования Df мне лично очень понравились (близки по ощущению) рассуждения коллеги landscape.

Про то, что камера не для каждого, что она весьма особняком. Но тот, кому она приглянулась - скорее всего будет копить деньги, и внутреннее решение уже принял. Обсасывать же технические характеристики при этом можно, но уже не столь продуктивно...

[Авихай]

DF камера для всего что угодно. Зачем себя искуственно ограничивать?

Конечно. Но из всех возможных применений есть наиболее востребованное или подходящее.

И у него есть название "стрит" - хотя мне оно и не очень нравится, поэтому беру его в кавычки.

[Straniero]

...чтобы снимать пейзажи ночью с рук (реально тут уже такое требование уже озвучивал один коллега)? А не проще ли, не лучше ли, просто докупить легкий штатив за $200, решающий эту задачу много дешевле и значительно качественнее по получаемому изображению?

...

[oft]это я чтоли ? спасибо за "коллега" [/oft]

в пейзажах (ну скажем проще - в видах) в вечерние (плавно переходящие в утренние) часы имеет место быть движение



например - качаются ветки

а еще - ходят люди

и так далее



не то чтобы я прямо жить не могу без этих сюжетов - но иногда бывают очень интересные моменты, вот тут картинка на высоких ИСО была бы в помощь



поэтому вынужден смотреть на Д4 (плавно переходящий в Дф)

вот только бижутерия на этом самом Дф мне ну совершенно ни к чему... так она ведь еще и не бесплатная !



а штатив - это святое, обожаю штатив и если не уличные сценки (а часто и их тоже) все снимаю только с него...

но - с движением он справится не поможет

[multiformat amateur]

[oft]

[oft]это я чтоли ? спасибо за "коллега" [/oft]

нет, я имел ввиду другого коллегу.

Но, замечу, что почему-то съемку с рук пейзажей (хоть днем, хоть ночью) предпочитают начинающие в этом жанре фотографы. Те же, кто серьезно этим занимается, предпочитают штатив и низкие iso. Даже при наличии ходящих по (ночному) пейзажу людей, и качающихся ночью веток. Видимо потому, что сам жанр пейзажа предполагает концентрацию внимания зрителя скорее на неподвижных объектах. А подвижность указанного этому не мешает.



Я скажу больше, на камерах, традиционно используемых для фотосъемки пейзажа (БФ) типичные выдержки днем - около секунды. И, забавно, что практически никого это не парит. То есть, там есть сильная озабоченность жесткостью штатива для таких выдержек, то есть скорее вопроса технических сотрясений самой камеры, и это парит гораздо сильнее, нежели какое-то движение объектов в пейзажном кадре.[/oft]

[FreeezzzZ]

На мой взгляд, отсутствие видео брендом подается именно как одна из особенностей, хотя по сути сейчас это воспринимается юзером как недостаток Не всегда же производитель попадает в болевую точку потребителя, так например, 800я серия, не смотря на продолжающееся нытье негатив пошла на ура, а вот система 1, по признанию никон, не оправдала вложений. Причем в качестве импульсной покупки должно бы быть наоборот. Вот если бы вместо Df с такими же ТТХ вышла камера в формате 7хх, она бы с треском провалилась, мне кажется. И лишь на волне ретро-моды, особо в части камер, никон решился на такой шаг.

В отношении позиционирования Df мне лично очень понравились (близки по ощущению) рассуждения коллеги landscape.

[oft]А если правую часть с ником закрыть, я, читая ваши посты, вас часто за одну персону принимаю, не только касательно этой темы, у вас много схожих суждений.[/oft]

[Straniero]

[oft][member="multiformat amateur"], да я сам предпочитаю 100 (для Д800) - картинка совсем другая

но иногда прямо хочется... площадь с людьми например вечернюю взять, да еще с зажатой диафрагмой

ну - мечтать не вредно [/oft]

[multiformat amateur]

И лишь на волне ретро-моды, особо в части камер, никон решился на такой шаг.

Ну, вообще-то, мода не на пустом месте возникает. Обычно изначально существует некая латентная потребность.

Потом приходит некто, кто эту потребность удовлетворяет в каком-то изделии. Народ вдруг осознает при этом свою потребность, и таким образом возникает мода на направление. В отношении Df тут в общем-то вполне понятно. 20 млн. старых объективов. Куча фотографов, которым за полтинник, которые имеют финансы (что важно) и некие предпочтения по эргономике, сформированные исторически. Ну и так далее (включая эмоциональную усталость от технологически гонки между современными зализанными пулеметами)

[oft]А если правую часть с ником закрыть, я, читая ваши посты, вас часто за одну персону принимаю, не только касательно этой темы, у вас много схожих суждений.[/oft]

Ну так, еще дедушка Ленин отмечал, что опыт бытие определяет сознание.





Другое дело, прислушиваться ли кому к этому опыту, или иметь собственное суждение - дело индивидуальное. Может быть коллега Straniero будет первооткрывателем жанра "съемки ночного пейзажа с короткой выдержкой". Кто знает? И, это "пойдет в зрителя", через признание на фотосайтах, потом печатные альбомы, галерейные экспозиции, кураторы, делающие на Вас деньги, продажи на аукционах, мировое имя...

В конце концов Никон предложит ему пожизненный контракт... а музей Гетти откроет отдельный зал первооткрывателя нового направления в визуальном искусстве: Ночной пейзаж, резкий как днем....

Когнитивный диссонанс зрителя между ожиданиями ночного и неявного, в противовес резкого и ясного изображения - вызывает нехилый катарсис... Эти воздействия начинают использовать в лечении ночных неврозов. Возникает новое направление в визуальном искусстве - лечебная фотография... и т.п.

Имеет смысл подумать, может стоит?

[Straniero]

[oft]коллега Straniero - не будет

я не снимаю пейзажи с рук



P.S. а идея интересная, действительно диссонанс[/oft]

[multiformat amateur]

[oft]коллега Straniero - не будет

я не снимаю пейзажи с рук

Тык, пора начинать!

Никон же такую камеру для этого выкатил...









И относительно недорого.

Как там народ пишет? сенсор от D4 за полцены?

Подумайте еще раз...

[Straniero]

[oft]мне бы для начала Д800 отбить, потом уже о Д4 думать



а Дф как то не совсем на мой вкус то... [/oft]

[multiformat amateur]

...

Ну ладно.







Тогда нужно всё это предложить другим коллегам, которые собрались снимать пейзажи. Ночью. С рук. С короткой выдержкой.

[Straniero]

[oft]я таких, к сожалению, не знаю [/oft]

[multiformat amateur]

....

Значит, не судьба будет музею Гетти открыть новый зал.

И кураторы выставок не заработают.

Пичалька!





А такой шанс был...



Прекрасная иллюстрация возможностей, когда не только фотограф выбирает инструмент, но и инструмент провоцирует фотографа на расширение сознания. Новый взгляд на мир. Новый взгляд на фиксацию его образов. Никон Df.





 

[Straniero]

[oft][member="multiformat amateur"], оо ! а Вы знаете толк в... эээ... ну - не суть !

чувствуются безжалостные объятия рекламщика ! [/oft]

[Сергей Аюков]

Весело дискуссия развернулась. Я бы все же предположил, что разные участники понимают под словом "ночной пейзаж" разные вещи. Вот такое например при длинной выдержке будет совсем не то:







А при короткой приходится таки поднимать ISO, хоть и не смертельно в данном случае. Много ли пользы тут будет от штатива? И вот Df тут был бы вполне в тему... Но я уж как-нибудь восьмисоткой обойдусь. Будь Df подешевле, интересу c моей стороны было бы больше.



Впрочем, это не пейзаж.

[Straniero]

[member="Сергей Аюков"], ну у меня было конкретное задание - снять Москву в огоньках, украшенную к Н.Г. - и с людьми !

подъем ИСО на Д800 ничего хорошего не дал... в общем что с этим делать - непонятно



я уж думал, может пЫхами всю площадь заставить ?



и снять в два кадра - здания с длинной выдержкой и люди с короткой...

[multiformat amateur]

Много ли пользы тут будет от штатива?

Польза от штатива будет,

потому что:



(1). он минимизирует шевеленку с рук в отношении основных линий кадра. По которым глаз зрителя цепляется, и формирует ощущение резкости. Например линии парапетов



(2). После установки камеры на штатив, фотограф сможет наблюдать за сценой обеими глазами, непосредственно, и выловить момент, когда люди на переднем плане (!) особо не двигаются. А это ключевое важное. Движуха людей на задних планах - несущественна для задач получения резкости. Всё будут определять народ на плане переднем и немного среднем. Соответственно штатив освобождает глаза и дает возможность точнее уловить нюансы мизансцены и относительное затишье в движухе. Кроме того, отдельные движения персонажей ловятся лучше, чем глядя в видоискатель. Таким образом, возможно получить резкий кадр с толпой на выдержках, скажем, 1/4 сек или даже до секунды, если быть внимательным. А, в таком случае, уже нет жесткой необходимости ставить на камере ISO 25000. Это обычная практика съемки с длинными выдержками таких сюжетов. Например в БФ. Простите, снова притягиваю примеры из другого мира, но там как раз вопрос смаза на околосекундных выдержках актуален. Фотограф после технических манипуляций с камерой вылезает из-под накидки, просто начинает смотреть на сцену непосредственно, двумя глазами, держа в руке тросик. И, в момент подходящий (луч света упавший сквозь облака.. или затишье ветра, качающего ветки...) жмет на грушу. В результате - резкий кадр, пригодный для большого увеличения. Никто не мешает эту же технику съемки перенести и на мелкий цифровой формат фототехники.



Именно для этого штатив полезен.

Впрочем, это не пейзаж.

Ну и это тоже... Хотя, с натяжкой можно сказать, что "городской пейзаж", да. Но как раз именно в городе вопрос визуального впечатления формируется прямыми и плавными, неподвижными линиями архитектуры, в значительной степени, как мне кажется.

[Сергей Аюков]

Польза от штатива будет, потому что:

OK, про штатив согласен. Просто мне самому попробовать не доводилось (имеется в виду людное место ночью с штатива). Однако все равно без высоких ISO тут никак.



Кстати, можно попробовать снять архитектуру отдельно, поставив например нейтральный фильтр и выдержку минут пятнадцать, но потом боюсь людей будет сложно накладывать, а без людей тоже не годится, в этом месте безлюдно не бывает. Если людей немного, то можно и не задумываться, штатив и вперед. В крайнем случае получатся отдельные размазанные группы, да и то их еще и поискать надо.

[d_bro]

Нужно быть оптимистичнее!





YAHOOOOOOOO...!!!!!!! Tq bby @munirahmohammad untuk hadiahnya... Chyg suka yeahhhhhhhhhhhh..!!!!! Inda lagi chyg teckp apa tq tq tq so much bby..!!!! I love u..!!!!!!!!! #nikon #nikondf #hadiahharijad by Yuddin HB, on Flickr

[multiformat amateur]

... но потом боюсь людей будет сложно накладывать, а без людей тоже не годится...

Ну вот на мой непросвещенный взгляд люди, случайным образом расположенные на таком сюжете - немного лишние. То есть, лучше уж без них, если говорить о городском пейзаже. нежели с таким вполне случайным и неоправданным смыслом кадра их расположением в разных его частях. То есть, с людьми мне кажется имеется смысл играться, когда они формируют некие паттерны или смысловые центры в картинке. А не просто в виде визуальной черной грязи. Где-то у меня был кадр с ночных похождений по Питеру, снятый с катера, когда люди, стоящие на мосту оказались (так случилось) значимым элементом композиции городского пейзажа. Но, это дома, сейчас не могу показать. Возможно именно в таком случае действительно высокие исо - были бы крайне полезны (снималось на мыльничку, и поэтому по результату было совсем печально). Тут Df наверное сильно помог бы. Но, такие сюжеты (значимость фигурок людей при съемке ночью) в моей практике встречаются раз в год. Покупать специально для этого особую модель фотокамеры.... ну не знаю, я еще не настолько заморочен охватом любых сюжетов в своей жизни. Возможно для тех, для кого такие съемки есть профессиональное требование, - такие изыски оплатит работодатель или клиент (ура нетривиальных клиентам!). Поскольку же я лично оплачиваю за фототехнику из собственного кармана, то принятие во внимание "Парето" позволяет сконцентрироваться на том, что является мейнстримом задач фотосъемки.





И да... в свое время Дима Константинов (один из московских фотографов, когда-то активно работавший в области коммерческой съемки ночной Москвы) упоминал, что есть буквально 20-30 мин, когда можно снимать вечерние или скорее ночные (с точки зрения зрителя) виды города. Это когда формируется баланс соотношения яркостей между угасающим светом неба, и подсветкой зданий...

UPD: http://www.photographer.ru/nonstop/series.htm?id=405

[I Robot]

Если стыкуется, то и славно. Тогда пользователь восклицает: "Камера, приятная во всех отношениях"

Как я

[Сергей Аюков]

Ну вот на мой непросвещенный взгляд люди, случайным образом расположенные на таком сюжете - немного лишние.

На этом -- вполне возможно, но от них не всегда легко избавиться. Стоять всю ночь на площади не было возможности, на следующий день предстоял Эрмитаж. С семьей. Опять же действительно в идеале нужно было выждать, чтобы небо еще не совсем погасло, а подсветку уже включили. Но в этот момент я был в другом месте... Про "наложение людей" я писал о фонтане Треви, который ночью без людей как-то совсем странно будет выглядеть.

Возможно именно в таком случае действительно высокие исо - были бы крайне полезны (снималось на мыльничку, и поэтому по результату было совсем печально). Тут Df наверное сильно помог бы. Но, такие сюжеты (значимость фигурок людей при съемке ночью) в моей практике встречаются раз в год. Покупать специально для этого особую модель фотокамеры.... ну не знаю, я еще не настолько заморочен охватом любых сюжетов в своей жизни.

Ну я вовсе не настаиваю на том, что Df -- это то, что нужно всем фотографам. Я бы не отказался от нее, но не по такой цене.

И да... в свое время Дима Константинов (один из московских фотографов, когда-то активно работавший в области коммерческой съемки ночной Москвы) упоминал, что есть буквально 20-30 мин, когда можно снимать вечерние или скорее ночные (с точки зрения зрителя) виды города. Это когда формируется баланс соотношения яркостей между угасающим светом неба, и подсветкой зданий...

UPD: http://www.photographer.ru/nonstop/series.htm?id=405

Да, это я знаю, но увы обычно оказываешься в это время в другом месте... В специальные фототуры не езжу, а в обычных поездках дела не дают ловить такие моменты...

[YuriR]

Покрутил сегодня камеру в магазине рядом с новым СЦ Никон, пощелкал. Впечатления такие:

1. От корпуса есть ощущение пластмассового. Возможно, связано с тем, что размеры довольно приличные, а вес небольшой.

2. Хват не слишком удобный/привычный. Если на D7100 пальцы сами ложатся куда нужно, то здесь их нужно контролировать.

3. Управление настройками с помощью дисков мне удобно. Это близко к идеологии Fm2. Сразу видны текущие настройки.

4. Не смог справиться с АФ. Если нажимал на спуск слабо, то он наводился через раз. Если чуть сильней, то через раз сразу срабатывал затвор, без подтверждения АФ. Вероятно, что АФ тоже успевал навестить, но напрягала неконтролируемость ситуации. Я даже позвал продавца. Он долго крутил, выключал, снова включал, снимал и ставил объектив... но улучшений не произошло.

5. Я смотрел серебристый корпус. На фотографиях он интересней. Вживую от стиля "ретро" практически ничего не осталось.

[I Robot]

Возможно, эта камера окажется более "долгоживущей", чем другие. Вряд-ли фирма будет обновлять ретро-аппарат так же часто, как остальные

Я смотрел серебристый корпус. На фотографиях он интересней. Вживую от стиля "ретро" практически ничего не осталось.

Может, черный получше?

[Sound]

1387036342[/url]' post='734905']

5. Я смотрел серебристый корпус. На фотографиях он интересней. Вживую от стиля "ретро" практически ничего не осталось.

Я поехал за черным, поскольку все мои пленочные nikon были черными, от первого F2 до нынешнего Fm3a, но в итоге долго крутил и его и серебристый.

Черный у никона всегда облезал, а серебристый держался.

Не купив никакую я с одной стороны был расстроен, а с другой окончательно успокоился.

Для меня это был подвиг, верите или нет.

Обычно я всегда велся на то, что загорелось.

[I Robot]

C современными объективами как-то не смотрится