Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[k561l]

...

Для меня это был подвиг, верите или нет.

...

Серьезно рад за вас

[Julysha]

Не купив никакую я с одной стороны был расстроен, а с другой окончательно успокоился.

Для меня это был подвиг, верите или нет.

Обычно я всегда велся на то, что загорелось.

Я тоже успокоилась



Второй день кручу в DxO-9 старые ешкины НЕФы с прошлогоднего шахматного турнира, Df (D4/D3s) в связке с 70-200/2.8 мне нужны были только на предстоящий январь для репортажа в помещении без вспышки. Чем больше кручу (с профилем kodak Portra), тем больше убеждаюсь, что Ешка и в этот раз справится на ура, даже на ИСО 4000-6400. Нужно развивать свои навыки и выжимать до остатка возможности из камеры.



А Df с 70-200/2.8 ВР2 - это курам на смех (и по эргономике, и по точности фокусировки крайними точками). Обычно на 200 мм в портретных горизонтальных кадрах я фокусируюсь точками из верхнего ряда (Д700, Д800Е), в Df их просто нет на этом месте, никаких - ни крестовых, ни обычных.



Еще есть вопрос: имеется ли тихий режим затвора в Df? Для меня это очень важно.

[Sound]

Для меня то как раз камера идеально подходит.

По моим потребностям самое оно.

Вернее подходила бы, но я не удовлетворен дизайном.

Можно было бы выжать более стильное сочетание прошлого и настоящего.

И затрат то на это больше бы не требовалось, просто сегодня они посчитали такой дизайн уже достаточным, что-бы отделиться от настоящего.

Но мне этого мало.

Ps. Что там за portra, Юленька, можно поподробнее!Буду ждать примеров.

В какой теме не знаю

Но хотелось бы о цвете....

[d_bro]

Еще есть вопрос: имеется ли тихий режим затвора в Df? Для меня это очень важно.

Вроде как и в D610 режим "тихий затвор" присутствует.

[Sound]

Звука как в фильме я не услышал.

А чего чего - слушать я умею.

[d_bro]

ISO 12,800 Test – Nikon Df vs Sony A7 – Zero Noise Reduction and Low Light



http://www.stevehuffphoto.com/2013/12/0 ... low-light/

[Sound]

1387040842[/url]' post='734932']

ISO 12,800 Test – Nikon Df vs Sony A7 – Zero Noise Reduction and Low Light



http://www.stevehuff...-and-low-light/

А при чем тут А7?

[Julysha]

Ps. Что там за portra, Юленька, можно поподробнее!Буду ждать примеров.

В какой теме не знаю

Но хотелось бы о цвете....

[oft]Примеров пока мало, но у меня есть чувство, что я нащупываю правильную жилу в обработке. Из того убогого материала (с недоэкспонированием, в зале с тусклыми желтыми люминесцентными лампами, имеющими ущербный спектр, с синими стенами до потолка, высоким ИСО и шумами) кое-что удается получить. Во всяком случае, подобие скинтона, нужно лишь подобрать удачное сочетание настроек и прозрачности пленочного слоя: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/92 ... ntry734685



Скачайте триал ДхО http://campaigns.dxo.com/opticspro/index-en.php (он месяц полностью функциональный и бесплатный) и сами покрутите. Я не уверена, что в базовой версии DxO-9 есть все пленочные профили, но у меня уже был установлен DxO Film Pack-3 (достался по случаю лицензионный и бесплатный). В нем есть пара десятков профилей, которые сразу установились в DxO-9.[/oft]

[d_bro]

А при чем тут А7?

В смысле?



Человек сравнивает аппараты со схожим форм-фактором, для кого то эта информация будет полезна. Ссылки на сравнение с внутренней линией Никона(D610,D700,D4) я уже приводил(сайт Назима Мансурова). Не вижу проблемы.

[d_bro]

Джо МакНэлли упоминает про тихий режим при съемки в церкви.



http://www.joemcnally.com/blog/2013/11/05/nikon-df/

[Sound]

1387042830[/url]' post='734939']

В смысле?



Человек сравнивает аппараты со схожим форм-фактором, для кого то эта информация будет полезна.

Ничего общего в форм-факторе между этими камерами не вижу.

Ретро от сони?

Матрица от флагмана?

[d_bro]

Ничего общего в форм-факторе между этими камерами не вижу.

Ретро от сони?

Матрица от флагмана?

[oft]Sound ну не передергивайте, даже смысла не вижу развивать эту тему...[/oft]

[Sound]

1387043145[/url]' post='734942']

Джо МакНэлли упоминает про тихий режим при съемки в церкви.



http://www.joemcnall...11/05/nikon-df/

Это уже намного интереснее и красивее.

Но красивее понятно почему, и откуда ноги растут тоже понятно в плане цвета, но большинству здесь ведь этого было не надо

[Sound]

1387043812[/url]' post='734946']

[oft]Sound ну не передергивайте, даже смысла не вижу развивать эту тему...[/oft]

Я и не развиваю.

Просто намекаю, что Вы делаете то, за что много обвиняли одного члена клуба.

[d_bro]

Я и не развиваю.

Просто намекаю, что Вы делаете то, за что много обвиняли одного члена клуба.

[oft]Sound, Вы и сейчас передергиваете. Ссылки на блоги/тесты людей, которые реально держали камеру в теме про данную камеру уже считается сравнительным со вбросами одного члена клуба??? Простите, но пока реальных владельцев данной камеры очень мало - 80% постов здесь оффтоп, поэтому я Вас умоляю не делать намеков - ОК? [/oft]

[Sound]

1387045686[/url]' post='734954']

[oft]ОК? [/oft]

Ок.

Я подожду, пока Вы ее купите, и уже честно, без всяких вбросов, расскажите о камере.

Честно, правдиво, а не со слухов, тестов, мнений из сети и прочего.

Ведь только так же по честному?

[d_bro]

Ок.

Я подожду, пока Вы ее купите, и уже честно, без всяких вбросов, расскажите о камере.

Честно, правдиво, а не со слухов, тестов, мнений из сети и прочего.

Ведь только так же по честному?

Честно, я вижу, что это моя камера. Почему? - у многих повышенные ожидания от новинки - и замена D700, и дешевая а-ля Лейка, и прочее. Хотя Никон вряд ли ставил планы блицкрига с этой моделью. И толпа обиженных растет(понять их можно), хотя продукт то нишевый(юбилейный)-это нужно понимать. Камера для любителей и профессионалов не для проф.съемки и это очень важно. Она легкая и с хорошим сенсором(мечта стрит/трэвел ФФ фото). По большому счету кадр решает правильные руки и линза, а Df-у отведена роль цацки, греющую душу(ну а почему бы ей не быть?).



Что останавливает меня(как и многих)? - цена, пока неадекватная. 100 рублей не готов отдать, 75-80 - уже подумаю. Если не срастется - возьму D610 - аппарат не хуже(а по картинке м.б. и лучше). Так что основной вопрос пока цена...

[Sound]

Вот видите бывает как, я любитель подобного дизайна, причем страстный, и цена не останавливает, но это не моя камера.

Моя камера S5 pro, но ее для меня не сделали на полном кадре не никон, не кэнон и даже не сам фуджи.

У меня представления о камере для стрита совсем другие, но точно не ДФ.

Возможно, если руморс не врет, то через год будет фуджи ФФ. ( кто же нам здесь об этой камере первым теперь расскажет?)

Посмотрю что это.

[d_bro]

Вот видите бывает как, я любитель подобного дизайна, причем страстный, и цена не останавливает, но это не моя камера.

Моя камера S5 pro, но ее для меня не сделали на полном кадре не никон, не кэнон и даже не сам фуджи.

У меня представления о камере для стрита совсем другие, но точно не ДФ.

Возможно, если руморс не врет, то через год будет фуджи ФФ.

Посмотрю что это.

В том то и дело, что Никон выводом Df не заменил модельный ряд, а дополнил. Нету средств - берите D610, не хватает выдержки/покрытия АФ/профпригодности - берите D800-D4. Фуджи - хорошо, только если бы одной тушкой решались проблемы, все таки байонет F имеет важное преимущество. Переходники(как на бзк ФФ Сони) - это мертвому припарка, то есть это конечно все работает, но с оговорками(и колоршифт, и медленный АФ, и выглядит как франкенштейн). Единственное, что для меня пока остается загадкой - так это не желание Никона обратить внимание(как того требует аудитория) на цвет в ущерб широкому ДД и ИСО. Ну дело то в обвязке - и сенсоры Сониевские стоят - можно было бы подшаманить, но видимо политика партии сильна. Вот и голосуют потребители рублем за конкурентов...

[Sound]

Для стрита никакого парка оптики не надо по большому счету.

Finepix X200 FX - Fujinon 35/1.4 kit. или 28.

Если еще хватит сил и желания подтянуть страричков, кто жив, из FujiFilm, для десятка стоящих профилей...

[d_bro]

Для стрита никакого парка оптики не надо по большому счету.

Finepix X200 FX - Fujinon 35/1.4 kit. или 28.

Если еще хватит сил и желания подтянуть страричков, кто жив, из FujiFilm, для десятка стоящих профилей...

Ну дык, а если стесняющийся фотограф попался, так ему может легче 70-200 f4 VR из-за угла с рук стрелять?

[Sound]

1387049569[/url]' post='734985']

Ну дык, а если стесняющийся фотограф попался, так ему может легче 70-200 f4 VR из-за угла с рук стрелять?

Стрит не снимают из за угла.

Весь смысл стрита находиться как бы внутри происходящего.

Внутри картинки.

Именно так были сняты все лучшие кадры в этом жанре.

Из за угла - это не стрит, а репортаж из за угла.

[multiformat amateur]

Возможно, если руморс не врет, то через год будет фуджи ФФ.

У меня есть хороший виртуальный знакомый...

Точнее мы общались лет много назад, потом он успел уехать в Штаты со ста баксами в кармане и чемоданом книг, долго работать, получить там гражданство стать там проф.фотографом, вернуться в Россию, потом эмигрировать в Белоруссию, в общем, у парня вполне такое авантюрное мышление и бурная реальная жизнь. Он молодец, я восхищаюсь его полетом ума и предприимчивостью. Так вот, в делах фотографических он перепрыгнул с системы топового Никона (у него несколько, насколько понимаю, D3s) на беззеркалку Фуджи X-E1. Говорит, так ему удобнее и приятнее. Причем удобнее именно в проф. использовании. Ну ла ладно, дело не об этом. И вот, несмотря на то, что он профи (событийная съемка и портретирование, включая гламурное), и он был бы морально заинтересован в том, чтобы иметь ФФ от фуджи в перспективе.... Но, здоровый его рационализм и логика говорят, что такого не будет. Причем, аргументация его очень простая. До элементарности простая:

http://trentontalbot.me/ru/fx-fuji-x/#more-232



Другими словами, для перехода на ФФ у фуджи надо менять байонет.

С учетом того, как тяжело рожаются объективы даже в существующей кропнутой в линейке фужжи (я уже устал ждать фикс 16-мм, если честно...) ФФ тушки не будет. Точнее, даже если она будет, отсутствие оптики делает такую покупку бессмысленной.

[Sound]

Руморы редко ошибаются.

Возможно есть какие либо решения, о которых мы пока не знаем.

Ввозможно и нет.

Это так мечты

Просто что стало немного подташнивать от никона-кэнона.

Возможно потому-что я не фотограф, а любитель фотиков.

Но что характерно, что от камер серии S pro такого психо-физиологического явления не наблюдается.

[d_bro]

Стрит не снимают из за угла.

Весь смысл стрита находиться как бы внутри происходящего.

Внутри картинки.

Именно так были сняты все лучшие кадры в этом жанре.

Из за угла - это не стрит, а репортаж из за угла.

[oft]ИМХО мнение ошибочное и искусственно загнанное в рамки определенного фокусного расстояния объектива. Суть стрита не только находиться "внутри" происходящего. Те же примеры сэмплов с Df-а с бледнолицым жанглером - это больше стрит, нежели все остальное.



Меня другое интересует, если Фуджи выпустит ФФ, какой там будет байонет? Собственный, или классика жанра? [/oft]

[Sound]

1387050364[/url]' post='734993']

[oft]ИМХО мнение ошибочное и искусственно загнанное в рамки определенного фокусного расстояния объектива. Суть стрита не только находиться "внутри" происходящего. Те же примеры сэмплов с Df-а с бледнолицым жанглером - это больше стрит, нежели все остальное.



Меня другое интересует, если Фуджи выпустит ФФ, какой там будет байонет? Собственный, или классика жанра? [/oft]

Жонглер не секунды не стрит.

Это жонглер на открытом воздухе.

Возможно даже на улице, но это не делает его стрит-фото.

Вы считаете классики стрит фото были загнаны в рамки фокусного расстояния?

Не снимается стрит в теледипазоне.

Как правило разумеется.

Из всего бывают исключения, которые...

[d_bro]

[oft]

Жонглер не секунды не стрит.

Это жонглер на открытом воздухе.

Возможно даже на улице, но это не делает его стрит-фото.

Делает, важна смысловая нагрузка кадра/композиция, а не диапазон фокусных.

Вы считаете классики стрит фото были загнаны в рамки фокусного расстояния?

Частично да, все таки Лейка и телевик не очень. Да и не в этом смылс.

Не снимается стрит в теледипазоне.

Снимается! [/oft]

[Sound]

Хафиз...

Я хочу цифровую слайд-камеру

Дайте похотеть.

[multiformat amateur]

[oft]

Руморы редко ошибаются.

Про полноформатный фуджи.

Да ради Бога. Даже если руморсы не ошибаются, и фуджи выкатит камеру с полноформатным сенсором, сменную оптику под не придется ждать еще 5-7 лет. Это им торопиться некуда, план компании рассчитан на 200 лет. А у меня времени на ожидание нет, я старею, дети растут. Снимать нужно сейчас. Поэтому, если чего покупать из фуджи - то скорее сегодняшний кроп и грудку существующей оптики к нему. Не ожидая чего-то иного. В принципе, сейчас вышла X-E2, где пофиксили основные узкие места X-E1 и камера стала шустрой, уже пригодной для большинства любительских фотосъемок без напряга, по первым отзывам. Даже бродят мысли, а не продать ли все Никоновское нафиг, не купить ли E2+24/1.4 + мелкий тревел-зумчик, и не успокоиться ли на этом. Но, скорее всего все закончится приобретением тревел-зума на S5Pro (грустная улыбка).









UPD. Дать похотеть - конечно, без проблем. Это движущая сила многого в нашей жизни.

Хотя, в последние времена, всё больше вспоминаю концепцию буддистов, в части привязанности к желаниям.

Плюс незабвенного Эриха Фромма с его вопросом: "иметь или быть?"

Впрочем это, кажется, не тема данного раздела форума...



[/oft]

[Sound]

1387051052[/url]' post='734997']

[oft]



Делает, важна смысловая нагрузка кадра/композиция, а не диапазон фокусных.





Частично да, все таки Лейка и телевик не очень. Да и не в этом смылс.





Снимается! [/oft]

Какая смысловая нагрузка/композиция у жонглера в разрезе стрит фото.

Непонятно где он, что вокруг, в какой он обстановке, какая реакция на него и тд

Просто портретно-репортажная фотография.

Даже 70мм или 90 на лейке уже не годиться для стрита.

[d_bro]

Какая смысловая нагрузка/композиция у жонглера в разрезе стрит фото.

Непонятно где он, что вокруг, в какой он обстановке, какая реакция на него и тд

Просто портретно-репортажная фотография.

Даже 70мм на лейке уже не годиться для стрита.

[oft]Да Бог с этим жанглером, меня Вы все равно не переубедите - там все признаки именно стрит-фото(снятого на 70-200 f4 VR).



Я же говорю, ну выпустит Фудж ФФ, а что крепить к нему будем - Лимы от Асахи, никоновские F или выпустят пару-тройку посредственных полнокадровых объективов, как Сони для БЗК ФФ? [/oft]

[Sound]

1387051137[/url]' post='734999']

[oft]

нафиг, не купить ли E2+24/1.4 + мелкий тревел-зумчик, и не успокоиться ли на этом. Но, скорее всего все закончится приобретением тревел-зума на S5Pro (грустная улыбка).



UPD. Дать похотеть - конечно, без проблем. Это движущая сила многого в нашей жизни.

Хотя, в последние времена, всё больше вспоминаю концепцию буддистов, в части привязанности к желаниям.

Плюс незабвенного Эриха Фромма с его вопросом: "иметь или быть?"

Впрочем это, кажется, не тема данного раздела форума...



[/oft]

Вот странно, для любителей и поклонников в возрасте, камеру сотворили. Действительно, сколько еще ныне живущих любителей классических форм, крутилок, держателей старой оптики и вообще...

Дай им Бог здоровья.

Да и не в возрасте тоже.

Но разве из всей той публики мало любителей, которые снимали на слайд?Да и вообще на цветную пленку?

Ведь тут даже не ограничивается количеством пользователей никона, их может быть еще гораздо больше !!!

Люди снимали и на олимпусы и на кэноны и на лейку и на много чего еще, даже не сосчитать.

А если приплюсовать СССР, где не было всего этого, то какой никакой слайд то был.

А Россия теперь рынок и не маленький.

Сколько таких людей на земле.

О них в этом разрезе почему не подумать?

Разве это не такой же важный аспект, возможно не менее важный, чем ретро корпус.

Не считаю, что об этом должны думать только продавцы редакторов, да еще кое как.

Об этом стоит подумать и производителям камер.

Люди помнят и любят не только крутилки и тактильные ощущения.

Люди помнят еще цвет и изображения в нем.

И не все они обязаны быть цветокорректорами.

Скорее наоборот.

Современная камера с возможностью, пусть и опциональной, старого цвета, для меня важнее старой оболочки с полуфабрикатом.

[Sound]

Вы подумайте!!!

У каждого из нас есть любимое кино, из детства, юности, не важно сколько кому лет.

Это есть у каждого.

Будь то голивудская картина, Гайдай, Калатозов, Тарковский, мультфильм Варежка или что угодно.

Разве у нас нет психологической потребности время от времени смотреть эти работы?

И разве нам важно эти видеть на Рубине с тумблером?

Мы это прекрасно воспринимает на современных HD панелях.

Нам важно содержание, визуальный ряд, эмоции, текст, воспоминания наконец.

Нам не нужен для этого старый телевизор.

Мы пытаемся сами себя обмануть, думая, что камера с видом из прошлого что-то поменяет в нас.

Все должно быть наоборот.

Если мы хотим прикоснуться к тому времени сегодня, то мы это можем сделать только через возможность получить картинку, отличающуюся от стандартно-современной.

Пусть даже более совершенной, без огрехов проявки, пыли, царапин и сложностей всего процесса.

А нас убеждают сделать все наоборот.

Прикоснитесь к прошлому говорят!!!

Но только руками!!!

Мне не нужен старый телевизор.

А старое кино порой очень!!!

Я не виноват, что нового достойного нет.

[d_bro]

Вы подумайте!!!

[oft]Sound - мне кажется Вам нужно переходить в другую лигу на СФ. Честно не понимаю зачем Вам эти ФФ огрызки? Хассель, Синар, Фэйзван - там и ламповый звук, и рисунок и цвет. Я без иронии - были бы деньги, сам давно мечтаю о Синаре с Hy6 ну и шнайдеры. А для легких пробежек и БЗК пойдет. Но опять же выкладывать за новый СФ пол-ляма не каждый может. [/oft]

[Sound]

1387056914[/url]' post='735026']

[oft]Но опять же выкладывать за новый СФ пол-ляма не каждый может. [/oft]

Вы за меня решили, что я могу?

Вы совсем не поняли...

Вы считаете, цвет 135 mm кодохрома или вельвии решаем только с помощью перехода на цифровую сф камеру за большие деньги?

Мне, кто снимает пять кадров в неделю и 300 кадров раз в году в поездке?

Вы совсем не поняли, что я хотел сказать, но это не страшно, я уже к этому привык.

Фиг с ним.

Я это все говорил к тому, что более подходящей камеры чем ДФ, для реализации моих мечтаний, на данный момент нет и возможно не будет.

А ведь могло быть.

Представляете, ДФ с цветом лучших слайдовых и негативных пленок 20-го века, ну и рав конечно для всех желающих, куда же без него.

Можно даже и того и другого, и без (дф) хлеба.

[multiformat amateur]

[oft]Sound - мне кажется Вам нужно переходить в другую лигу на СФ. Честно не понимаю зачем Вам эти ФФ огрызки? Хассель, ....

Да нет в цифро-хасселе теплого лампового цвета... это иллюзии. Цифрохассель вполне запрограммирован на цветокорректоров,

А коллега Sound хочет вполне простых вещей. Чтобы цвет (который мало зависит именно от формата кадра) был бы и в мелких форматах. А для старого фотолюбителя, прямо из камеры.

Вот и всё. Желание законное. К формату кадра никак не привязанное.

Я бы, кстати. тоже не отказался бы от мелкой домашней камеры с хорошим цветом в джипеге.

Просто потому что бытовой паттерн использования не предполагает долгую усидчивую работу с равами.





С другой стороны, понимаю, что дизайн (ретро или не ретро) сделать проще и сыграть на этом много проще, чем ковырять вопросы эстетики цвета. Тем более что "на вкус и цвет товарищей нет". Другими словами ретро-дизайн в этом смысле сделать безопаснее и коммерчески надежнее, нежели ретро-цвет в части охвата потребностей (сколько таких, жаждущих вкусного старого цвета?). Тем более что у Никона есть прекрасный задел на ретродизайн, но нет задела на ретроцвет. Ибо в те времена Никон цветом не занимался. Вообще. Так что... выпускают что умеют.



Мой прогноз для коллеги Sound:

У Никона не будет камеры с пленочным цветом.



И, чем дальше мир пленки уходит вглубь времени, тем меньше вероятность, что такая камера появится и у иных производителей.

Эстетика цвета в последние годы довольно сильно меняется, в том числе за счет того, что цветовое воспитание у широких масс населения сегодня происходит не через кинофильмы, а через телевизор с его своим цветовоспроизведением, и через ту же массовую цифрографию. Публика уже становится иной. То есть, популяция привыкает к другому цвету, иным нюансировкам. Поэтому чем дальше со временем, тем более будут изменения, даже в продукции Фуджи, мне кажется. Изменения продолжатся в сторону большей линейности цветовоспроизведения, и связанными с этими аспектами восприятия. Но, параллельно, возможно, будут разрабатываться программные методы искажения линейности, например с помощью плугинов конвертера. На сегодня есть достаточно мощные заделы в этой области, разрабатываемые очень давно. Просто, насколько понимаю, они еще не сформировались в виде массовых программных продуктов. Однако, такое впечатление, что программно это будет сделать дешевле, чем запиливать цветоспецифическую матрицу, и индустрия, мне кажется, пойдет наиболее экономичным путем в этом смысле. Так что... все вертается на круги своя, идея линейного негатива с последующим сознательным тоно- и цветоискажением, о которой постоянно мусолят цветопрофессионалы сегодня - получит возможно свое продолжение и в массовой фотографии. Только вот когда... непонятно.







 

[landscape]

[member="Sound"],

Вы все никак успокоиться не можете Ищите "философский камень" в цвете

Да поймите, цвет, в цифровой уже фотографии-это огромный конструктор, с кучей возможностей. Какой такой цвет Вы желаете, который Вам не может дать цифровой мир? Создайте свой, в зависимости от Вашего индивидуального восприятия.

Простите, мракобесие это, поиск Ваш. Не может производитель создать Вам шаблон, который будет соответствовать всем моделям освещения, всем возможным световым сценам, всем возможным моментам в фотографии. Зато можете Вы. Если откроете справочники по цвету, учебники по фотошопу и прочие не секретные документы. Цвет давно определяется и выражается в цифрах, его померить, определить можно и так далее. Все остальное только Ваша фантазия. Вздохи по пленке понятны. Однако не стоит думать, что Вы там встали, нажали и получили прям по-арийски чистый цвет. Не смешите меня. Цвет на пленке, это тонкое понимание использования конкретного фотоматериала, в конкретных световых условиях. Вот тогда цвет. Мастерство- это когда играя светом, добиваются предсказуемого цвета, цветов там где задумано.

Так на цифре никогда не будет. В цифре все от обратного. Вы получаете большой, в смысле инфы и совершенно аморфный, безликий файл, который заграбастал максимум информации о сцене. А дальше, проявляйте его в зависимости от понимания, мастерства и прочего. Jpeg с камеры- это просто "нагрузка от производителя", поларойдный задник или передник , переходный период, болезнь роста, если хотите.

Не будет такого, что Вы ничего делать не будете, а цвет он сам родиться. Я считаю, что сегодняшняя система возможностей в разы превышает все что было. Так что не ищите "философский камень", начните сразу с золота.

[Sound]

1387057543[/url]' post='735028']

Ибо в те времена Никон цветом не занимался. Вообще. Так что, выпускают что умеют.

Компания не бедная.

Захотели бы - взяли бы в команду несколько человек, кто хорошо понимает в цвете.

Что я хочу

Цифровую камеру с размером кадра 36x24 и тремя пресетами в джепеге -Kodachrome 64, Velvia 50 и T-max 100.

Все!!!

И я отдаю все что у меня есть из камер, доплачиваю если нужно или наоборот остаюсь с разницей на мороженное.

И только Вы меня тут и видели.

[Sound]

Landscape

Или покажите мне кадр, снятый Вами на улице, с люди в кадре при естественном освещении на камеру д800е и обработанный Вами в редакторе "безграничных возможностей" с точным цветом или очень похожим на цвет цветной обратимой пленки или завязывайте меня лечить.

Я не требую изъять из камер рав!!!

Я прошу за мои деньги дополнить ее готовыми решениями по имитации пленочного цвета известных производителей.

При чем тут подстройка под все типы освещения?

Я разберусь когда мне их применять а когда нет.

Пусть я буду знать, что данный пресет годен к получению хорошего результата только при определенных световых условиях, я не против.

Вы мне продайте эти джепеги в камере, а потом мы будем посмотреть, как они ни кому не нужны.

[multiformat amateur]

[oft]

Цифровую камеру с размером кадра 36x24 и тремя пресетами в джепеге -Kodachrome 64, Velvia 50 и T-max 100.

я для себя наверное не ставил бы даже требования формата кадра.. Пусть на кроп. Пусть не в джипег, а в конвертере, предлагаемом вместе с камерой.

То есть, решить хотя бы такое.





Правда, верно заметил тут коллега landscape, к слайду еще нужно руки прилагать правильные и свет такой же.

Ну то есть, чувака, который умеет вписать сюжет в 5 ступеней входного динамического диапазона, соблюсти световые требования, и т.п.

Слайд - он отличная штука, чтобы оценивать его уже на световом столе, после грамотных съемки и проявки. Но есть нюанс - людей, способных справиться с обоими пунктами - обычно меньшинство в фотопопуляции. И, их работы мы видим, когда смотрим на великолепный Кодахром и все такое... Создать камеру, которая интеллектуально будет способна симулировать это меньшинство в части соблюдения баланса "симуляция материала + экспозиция + точное определение баланса белого по отраженному от объекта..." Наверное сложно. На данном этапе развития цивилизации.



[/oft]

[Sound]

Эх

Да ко всему надо прилагать по большому счету и свет и руки.

Какая разница кроп или ФФ.

Да и вообщем то я думаю, что и внутрикамерных ресурсов 2013 года хватило бы на пересчет пресета.

Хорошо, все считают что это невозможно и никому не нужно.

Хорошо.

Как хотите.

[landscape]

дополнить ее готовыми решениями по имитации пленочного цвета известных производителей

Вы читаете, что я Вам пишу?

Не может производитель создать Вам шаблон, который будет соответствовать всем моделям освещения, всем возможным световым сценам, всем возможным моментам в фотографии.

Да и зачем производителю это делать?

[multiformat amateur]

[oft]

При чем тут подстройка под все типы освещения?

Есть технический или нетехнический момент.

Дело в том, что флуктуации по ЦТ достаточно спокойно перевариваются пленкой, однако сильно заметны для работы цифровой техники.

Это не мое мнение, многие фотографы, которые снимали ранее на пленку, потом перешли на цифру, отмечают, что там, где пленка совершенно спокойно схрумкивала 200-300К отклонений ЦТ, цифра уже требует коррекции. Это - одно из существенных отличий цифры от пленки в части съемки и проявки. Таким образом, при цифровой технологии требуется все же повышенное (в сравнении с технологией пленочной) внимание к подстройке под конкретные условия освещения. Откуда ноги растут у этой особенности - не знаю, просто констатирую как факт. То есть, с цифрой мы имеем еще одну серьезную переменную, которую производители не решили в автоматическом режиме. И, которая сегодя требует внимания фотографа при проявке в конвертере. То есть, ручного внимания и ручной настройки для каждого кадра. Очевидно,что камера в джипег так работать не будет, потому что не умеет. Интеллекта не хватит.[/oft]

[Sound]

1387059718[/url]' post='735036']

Вы читаете, что я Вам пишу?



Да и зачем производителю это делать?

Этот Вы меня не читаете.

Действительно хватит.

Но я знаю одно!!!

Заряженная в фэд микрон орва хром 1975 года выдавала мне 30 кадров из 36, вернее 65 из 72-х отпускных летних с отличным цветом, который меня и сегодня устраивает при просмотре на кодаке карусель раз в год на экране висящем на гвозде от снятой на время картины.

Где синее небо, желтые рубашки с длинным острым воротником, зеленое море и отличный загорелый скинтон.

А я в 7 лет не был опытным фотографом, каким вообщем то и остался.

Просто я вырос и прошу у никона за 5000$ джепега с похожим цветом, а он меня посылает на три буквы в 1975 год, в Вашем лице и вашими словами.

Значит когда-то человек мог получить за пару баксов ролик, в котором был приготовленный кем-то цвет, что ни коем образом не отменяло навыков фотографирования и правильных условий освещения, а сегодня я обязан сам себе его приготовить.

А если я не повар, но вкусно поесть хочу, то вариантов у меня нет?

Гениально.

Можно подумать что пленка с индексом 64 годилась для всех видов освещения.

Тоже ведь нет.

Пусть сделают пресеты завязанные по исо.

Да мало ли вариантов.

Причина,что их нет, может оказаться намного тривиальней.

Камера, выдающая цвет, который мог бы полностью кого-то устроить сразу, вполне могла перестать нуждаться в ежегодном обновлении.

Отчасти это подтверждается интересом многих к некоторым камерам, которым уже 6-10 лет.

Всем удачи.

[landscape]

Очевидно,что камера в джипег так работать не будет, потому что не умеет. Интеллекта не хватит.

Не интеллекта, откуда ему взяться, это не улыбки искать Скорее так, представляете сколько нужно вариантов коррекции, сколько вариантов освещения? Их миллионы.

[multiformat amateur]

Не интеллекта, откуда ему взяться, это не улыбки искать Скорее так, представляете сколько нужно вариантов коррекции, сколько вариантов освещения? Их миллионы.

Ну вот интеллекта человека, сидящего перед конвертером - хватает.

А такого же в камере - не хватает.

(я об этом, скорее)

[GEORG]

Отчасти это подтверждается интересом многих к некоторым камерам, которым уже 6-10 лет.

Всем удачи.

DF с матрицей супер ССД от Фуджи или от Кодака с рабочими ИСО как на Д4 , вот была бы тема

[I Robot]

Дай им Бог здоровья.

Спасибо



Хорошая камера, устареет не так быстро, как остальные - не будут-же они выпускать новую ретро-зеркалку каждые 3 года?

[multiformat amateur]

Хорошая камера, устареет не так быстро, как остальные - не будут-же они выпускать новую ретро-зеркалку каждые 3 года?

И не надейтесь.

Камера устаревает так быстро, как быстро устаревают ее потроха, технические характеристики.

Ибо в основном они - имеют значение для получения изображения.

В этом смысле, что "ретро-камеры", то обычные современные камеры находятся в одинаковых условиях.

И скорость их устаревания - практически одинакова.





Вот пример, были когда-то выпущены две камеры в ретро-стиле, у Фуджи.

X-Pro1 и X100. Прошло совсем немного времени, и они уже устарели. И заменены новыми моделями.

Цифротехника в современном мире - это изделия с укороченным сроком жизни в силу постоянно выпускаемого лучшего.

Через 3 года Вы будете смотреть на этот Df другими глазами... В смысле его возможностей.



 

 

[LexxUS]

Через 3 года Вы будете смотреть на этот Df другими глазами... В смысле его возможностей.



 

 

Воткнут таки видео, 1/8000