Размышления о цвете

[Валерий К.]

В каком контексте обсуждения темы о цвете Вы привели цитату Германа.

В контексте "Размышлений о цвете".

Где оговорены граничные условия темы? Они сто раз менялись начиная с первого сообщения. Поэтому ее и перевели в курилку и переобозвали.



А чего Вы так завелись-то? Мнение Германа не понравилось? Так я не только для Вас его привел, вернее, совсем не для Вас. Кому то может быть интересен такой взгляд профессионала на цвет (там рассуждения не только о чб, но и сравнение с цветом, а контексте цифрового фото чб - это вообще тот же RGB). Что не так?

Ну прочли и пропустили бы, если Вас не касается.



Или здесь можно только бесконечно мусолить одно и то же: мир катится в тартарары, производители - гады, нивелировали цвет.

А вообще да, прогресс налицо: раньше отдувался один Никон, теперь и Кэнон "посчитали".

[Sound]

1387174971[/url]' post='735448']

Или здесь можно только бесконечно мусолить одно и то же: мир катится в тартарары, производители - гады, нивелировали цвет.

А вообще да, прогресс налицо: раньше отдувался один Никон, теперь и Кэнон "посчитали".

А, так это Вы решили поменять направление обсуждения!

Сменить, так сказать, приоритеты.

Понял.

Ну а сами то что думаете, по поводу цвета в цифровой фотографии сегодня, без цитат талантливых людей?

[Straniero]

кстати - о цвете... нмв неплохо получился зеленый на куполах за деревом

а вам (мн.ч., коллеги) как видится ?







P.S. на огонечки внимания не обращайте, это так - баловство

[xt3]

помоему сильный перебор с насыщенностью у зеленого

и у синего тоже

[Straniero]

хм... особо то и не насыщал, разве что с контрастом так вышло...

спасибо, попробуем убавить

[xt3]

может я и не прав. =)))

я этот зеленый в жизни то и не видел )

[Straniero]

ну так он там яркий, да еще ночью под фонарями...



но на исходнике был конечно мягче, попробую минимизировать обработку

[Валерий К.]

Ну а сами то что думаете, по поводу цвета в цифровой фотографии сегодня, без цитат талантливых людей?

Я не заморачиваюсь с тем, чтобы производитель угадывал, какой скинтон лично я хочу получить в камерном jpeg.

Мнение landscape мне ближе всего. Цифровая фотография предоставляет океан возможностей, было бы желание.

Корректирую на свой вкус в конверторах, применяю разные встроенные в них стили, профили.

Если что-то не получается, волосы на себе не рву и производителя не обвиняю. Камеры не перебираю (как говорится, надо не кровати двигать, а девок менять)

И я не привередлив. Хочу поиграть с цветом - беру пленку.



Мнение талантливого человека мне чем-то близко, поэтому и выложил.

Иногда тоже думаю, что фотография - это свет и тень, нечто черно-белое. Цвет - это уже какая-то "хромография".

Но это здесь совсем не в тему, самогон какой-то на фоне элитных коньяков.



Как-то так.

[Sound]

1387183895[/url]' post='735488']

Я не заморачиваюсь с тем, чтобы производитель угадывал, какой скинтон лично я хочу получить в камерном jpeg.

И я не заморачивался, когда снимал на пленку.

И вообще люди не заморачивались, а именно доверяли производителю.

Было кому.

Я и сейсчас уже не сильно это делаю, поскольку нашел его, нашел камеры, в джепеге, которые меня устраивают.

Не нашел пока на полном кадре, но как только появится такая, то сразу найду.

Пойду и куплю.

А пока не найду, буду искать, критиковать, обсуждать, высказывать недовольство, спорить, не соглашаться, или наоборот, с никоном, с кэноном, с Вами, с кем угодно.

Моему мнению не нужно быть ближе к кому-то.

Оно уже есть мое, таким и останется.

А про самогон Вы правы.

Мне ближе чивас или хенесси, чем то, что каждый нагонит у себе по кухням.

Лишь бы продавец был честным, а производитель стабильным. Так как и должно быть.

[Валерий К.]

И я не заморачивался, когда снимал на пленку.

И вообще люди не заморачивались, а именно доверяли производителю.

А были еще какие-то варианты кроме доверия производителю?

Да и тогда заморачивались, думаю. Только по другому: выбором пленки, процесса, соответствующих замыслу.

Все течет, все меняется. Сейчас вариативность гораздо выше.

[Валерий К.]

А про самогон Вы правы.

Мне ближе чивас или хенесси, чем то, что каждый нагонит у себе по кухням.

Про самогон я говорил несколько в ином контексте.

А мне вот Ardbeg, Lagavulin нравятся. И как эти все вкусы впихнуть в одну фляжку?

[Sound]

1387185450[/url]' post='735499']

А были еще какие-то варианты кроме доверия производителю?

Да и тогда заморачивались, думаю. Только по другому: выбором пленки, процесса, соответствующих замыслу.

Все течет, все меняется. Сейчас вариативность гораздо выше.

99% никаким процессом, соответствующему замыслу не занимались.

Вариативность в вашем понимании несколько другое, чем в моем.

Вас интересует разнообразие, из которого нужно выбрать качественный продукт, затратив на это много сил и времени.

Для меня она как раз выглядит по другому.

Я люблю ограниченный набор продуктов, из которых я смогу выбрать для себя необходимое в данный момент.

Только набор этот должен быть высококачественным.

[Sound]

1387185806[/url]' post='735502']

Про самогон я говорил несколько в ином контексте.

А мне вот Ardbeg, Lagavulin нравятся.

Вы их не бодяжите сами у себя на кухне.

Главная ваша задача - купить оригинальный, ГОТОВЫЙ продукт.

Остальное сделает для вас винокурня в шотландии.

[Валерий К.]

Вас интересует разнообразие, из которого нужно выбрать качественный продукт, затратив на это много сил и времени.

Нет, меня оно не интересует. Я просто воспринимаю его как данность, и действую сообразно предоставленным возможностям.

Терпеть не могу тратить кучу времени на возню с конвертором, потому что плохо это умею.

Делаю базовые телодвижения по корректировке, если хочется, применяю различные встроенные профили и стилизации.

Если по цвету не получается, то... перевожу в ЧБ.

[Sound]

1387186188[/url]' post='735510']

Нет, меня оно не интересует. Я просто воспринимаю его как данность, и действую сообразно предоставленным возможностям.

Терпеть не могу тратить кучу времени на возню с конвертором, потому что плохо это умею.

Делаю базовые телодвижения по корректировке, если хочется, применяю различные встроенные профили и стилизации.

Если по цвету не получается, то... перевожу в ЧБ.

Ок.

[Валерий К.]

Вы их не бодяжите сами у себя на кухне.

Главная ваша задача - купить оригинальный, ГОТОВЫЙ продукт.

Остальное сделает для вас винокурня в шотландии.

Понимаете, чивас, хенесси, ардбег, лагавулин и пр. - это как пленка. Готовый продукт в отдельной упаковке.

Их нельзя черпать нужными Вам и мне дозами из одной и той же бочки.

[Sound]

Понимаете, чивас, хенесси, ардбег, лагавулин и пр. - это как пленка.

В современной камере - это дожны быть пресеты.

Ну или не в камерне, так в по к ней.

Я Вас понял.

Вы меня тоже.

Спасибо.

[Валерий К.]

В современной камере - это дожны быть пресеты.



Ну или не в камерне, так в по к ней.

Ну они и есть - в том же ДхО (там есть профили как для большинства пленок, так и для большинсвта цифровых камер, включая фуджи S3,5).

Другое дело - вопрос их качества. Видимо современный уровень развития еще не позволяет достичь 100% подобия. Ну и вопрос в исходном материале - специфику матриц фуджи сложно воспроизвести программно, как впрочем и избавиться от нее при необходимости.

Да и всегда были фирменные секреты. В этом то и прелесть.

[Sound]

[xt3]

[member="Sound"], неужели эти ноги - это камерный джипег? )

[Sound]

1387262430[/url]' post='735856']

[member="Sound"], неужели эти ноги - это камерный джипег? )

Да.

Для этой камеры есть DPP, для никона viewNX, для фуджи HU к сожалению только.

Вот только профиль standart у них разный, что собственно и бросало меня всегда в стороны других камер, периодически.

Если у кэнона и фуджи это реально рабочий и используемый профиль, то у никона очень условный, поскольку от него все время хочется бежать, а у других камер наоборот к нему вернуться.

А почему бы и не джепег?

Я не снимаю сложных пейзажей, и вообще ничего этакого.

Простые щелк-щелк на память.

[Julysha]

Желтый и розовый хорошие, а синий - слишком яркий, слишком глубокий (судя по джинсам с желтыми ботинками). Если бы это было с небом, то небо получилось бы ядовитым. Так что и здесь нет гармонии.

[Sound]

Ну такие штаны у мальчика, на солнце особенно яркие. Свет был такой яркий нереально. Да и опыта с этой камерой нет никакого.

Но насыщенности можно немного снять.















Фуджи с таким солнцем справляется на раз, а вот кэнон с никоном теряются, отсюда бы и видим эти проблемы при данном освещении.

[KSergeyV]

Да, интересно по цвету с ботинками получилось.

[Sound]

Но если я начинаю что-либо делать с равом, хотя я мало что умею, тени там или еще чего, то сразу призодим в картинку аля Никон.

Все вроде хорошо, но изюминки мне не хватает.



А если ничего не трогать, то остается кэнон и это сразу видно.

[xt3]

Да.

Для этой камеры есть DPP, для никона viewNX, для фуджи HU к сожалению только.

Вот только профиль standart у них разный, что собственно и бросало меня всегда в стороны других камер, периодически.

Если у кэнона и фуджи это реально рабочий и используемый профиль, то у никона очень условный, поскольку от него все время хочется бежать, а у других камер наоборот к нему вернуться.

А почему бы и не джепег?

Я не снимаю сложных пейзажей, и вообще ничего этакого.

Простые щелк-щелк на память.

В том то и дело.

Я сам больше щелкаю для семейного альбома.

Когда купил Nikon D40 был в востроге от качества и цветов (после мыльницы кэнон).

Потом купил D80, тогда я на родной джпег даже не смотрел, высший пилотаж для меня был насыщенность в рав-конверторе накрутить. =))

И только с покупкой D7000 я начал думать о цвете фотографий, так как вдруг с ним стало все сложнее. С ним что-то делать надо было.



Были на Крите в этом году. Брал с собой D80 и D7000.

Снимал в jpeg+raw, чтобы потом оперативно друзьям на телевизоре джипеги показывать.

Телек добваляет контраста и насыщенности. Смотреть на нем еще туда-сюда. А на компе как-то не очень смотрится.



Может конечно сам виноват.

Надо было недоэкспонировать кадры, чтобы цвета насыщеннее были.

Я так-то стараюсь отрицательную поправку экспозиции вводить, правда с точки зрения пересветов. А просматривая сейчас кадры, понял что и для цветов это положительно влияет.

И надо было ставить -1 при любых условиях.



Вообщем я запутался.

[Sound]

1387305649[/url]' post='736110']

В том то и дело.

Я сам больше щелкаю для семейного альбома.

Когда купил Nikon D40 был в востроге от качества и цветов (после мыльницы кэнон).

Потом купил D80, тогда я на родной джпег даже не смотрел, высший пилотаж для меня был насыщенность в рав коневерторе накрутить. =))

И только с покупкой D7000 я начал думать о цвете фотографий.



Были на Крите в этом году. Брал с собой D80 и D7000.

Снимал в jpeg+raw, чтобы потом оперативно друзьям на телевизоре джипеги показывать.

Телек добваляет контраста и насыщенности. Смотреть на нем еще туда-сюда.

А не компе как-то не очень.



Может конечно сам виноват.

Надо было недоэкспонировать кадры, чтобы цвета насыщеннее были.

Я так-то стараюсь отрицательную поправку экспозиции вводить всегда, правда с точки зрения пересветов. А просматривая сейчас кадры, понял что и для цветов это положительно влияет.

И надо было ставить -1 при любых условиях.



Вообщем я запутался.

По моим наблюдениям д7000 имеет самый приличный цвет из всего кропа Никон.

(Если речь не о пейзажах, то дайте ему пару качественных фиксов и все будет неплохо)

Более менее нынешнего конечно, д40,80,70 и 200 я не считаю. Понастальгировать по д80/200 можно здесь.

http://wowcamera.inf...&t=82&start=580

Вопрос поправки для меня все таки дела вкуса.

Большинство считают мои кадры недоэкспонированными, но меня это не смущает, главное что-бы нравилось самому в конце концов.

Вот на кэноне этом лучше в минус не уходить, но он единственная камера, на которой я снимаю в рав.

Но опять же это все индивидуально.

Вот два наивных кадрика одного и того же цветочка на одном и том же подоконнике. Кэнон и фуджи.

Совсем не однозначный приоритет поправки в минус.

Фуджи в ноле отработал лучше на мой взгляд.

[xt3]

Да. Фуджи вкуснее.





Пробежал по жпегам д7000.

Действительно с поправкой -1 цветочки выглядят лучше.

















Спасибо, участникам этой темы. Я начал, что-то понимать =))

[Sound]

Имхо

Вам нужен объектичик помягче и прикрываться так, для цветов, мне кажется не стоит.

Не пейзаж все-таки.

[xt3]

А это не я снимал. Это жена куда-то с китом ходила.

Но как всегда все равно у нее удачнее получается. =)))

[Sound]

1387307710[/url]' post='736122']

А это не я снимал. Это жена куда-то с китом ходила.

Но как всегда все равно у нее удачнее получается. =)))

Знаете, я вот несколько дней назад, случайно, купил в магазине за 6тр 50/1.8G. Просто увидел витрину магазина Фотосклад а Марьиной роще и заглянул машинально.

Собираюсь сыну фуджик подарить на НГ, разбавить так сказать его повальное стритовое кэноновское настроение.

И что-бы что-то на него нацепить купил этот объектив.

Я раньше в него не верил почему-то совсем.

А оказался очень прииличным.

Никаких б/ф фокусов, отличная резкость и ничего не весит.

Для фуджика подходит идеально, если конечно отбросить его фокусное.

Цветочки в это время дня красиво не получатся.

Солнышко, если прямо так в лоб, убьет все.

Моя половинка уже это знает.

Их или утречком, или уже ближе у вечеру.

[xt3]

У меня есть 50/1.4D.

На 1.4 мылит конечно (да и на 1.8 тоже), может стоит заменить его на 1.8G, если тот сразу резкий.

А может и не стоит. =))

[Sound]

1387308661[/url]' post='736125']

У меня есть 50/1.4D.

На 1.4 мылит конечно (да и на 1.8 тоже), может стоит заменить его на 1.8G, если тот сразу резкий.

А может и не стоит. =))

Ничего он не мылит, не выдумывайте.

Он лучше чем G 1.8, чем 1.4 G спорно.

Не хотел тратить 300-400$ за D или G, поэтому потратил 200, поскольку уверен, что на него он снимать не будет

Нацепит мануальный 28/2.8 и вперед.

[xt3]

Вот у меня главная проблема с D7000.

Цвет неба.



Он все время получается какой-то такой.











А на D80 получался такой.







И он мне очень нравился.





И я не знаю, что мне сделать, чтобы получить что-то такое на D7000.

[Sound]

1387308850[/url]' post='736128']

Вот у меня главная проблема с D7000.

Цвет неба.



Он все время получается какой-то такой.

А на D80 получался такой.

И он мне очень нравился.

И я не знаю, что мне сделать, чтобы получить что-то такое на D7000.

У Юленьки спросите, она точно скажет как и с помощью чего.

Я не помогу, не специалист.

Мне кажется дело может быть в объективе, но далеко не факт.

Во фотка с д7000, которая мне почему-то очень, очень нравится.

Untitled by GabrielMussiLuz, on Flickr

[xt3]

А в s5 pro, какое получается небо и море в jpg?

[Sound]

1387309162[/url]' post='736130']

А в s5 pro, какое получается небо и море в jpg?

Охренительно!!!!

Юленькин Солярис видели?

Тогда дружно попросим это фото в нашу тему!!!!

ЮЛЕНЬКА!!!!

Покажите Солярис здесь!

Вопрос ведь не только в том, что-бы получить голубое небо.

Вопрос в том, что бы она завораживало, а вот этого в редакторе нет.

[Julysha]

И я не знаю, что мне сделать, чтобы получить что-то такое на D7000.

Убавить немного красного канала по небу (в кривых)



Или покрутить оттенок синего в Camera Calibration в адобовских конвертерах.



Цвет неба - это простейшая задача.



Можете даже ничего не делать, а открыть в ACR картинку с профилем Adobe Standard. Никон сильно задирает красный канал в светах.

[Julysha]

Охренительно!!!!

Юленькин Солярис видели?

Тогда дружно попросим это фото в нашу тему!!!!

ЮЛЕНЬКА!!!!

Покажите Солярис здесь!

По просьбам показываю







Но должна разочаровать, Фуждик выдал совершенно другое небо (более циановое), которое я с полчаса правила кривыми и другими инструментами. Сначала в DxO, потом в Фотошопе. Пока не получилось так, как я этого хотела

[Sound]

Я ушел грустить.

Опять...

Второй раз.

Обидно только то, что не все могут это увидеть из за разнокалиберных мониторов....

[Julysha]

Никон (Ешка) по дефолту выдает самое обычное небо, здесь никакой цветокоррекции не было, картинка из CNX2:







PS не пойму, почему движок форума растягивает картинку, она была такой: http://farm4.staticflickr.com/3730/1104 ... e684_o.jpg

[xt3]

Но должна разочаровать, Фуждик выдал совершенно другое небо (более циановое), которое я с полчаса правила кривыми и другими инструментами. Сначала в DxO, потом в Фотошопе. Пока не получилось так, как я этого хотела

Просто чудо как хорошо!

[xt3]

Убавить немного красного канала по небу (в кривых)



Или покрутить оттенок синего в Camera Calibration в адобовских конвертерах.



Цвет неба - это простейшая задача.



Можете даже ничего не делать, а открыть в ACR картинку с профилем Adobe Standard. Никон сильно задирает красный канал в светах.

Я понял. Спасибо.

Просто профиль Adobe Standard не дал результата. А ползунком в Camera Calibration почти получилось как на Д80. Но как-то не так "весело" почему-то.

[xt3]

Никон (Ешка) по дефолту выдает самое обычное небо, здесь никакой цветокоррекции не было, картинка из CNX2:

Хорошее небо.

А d700 какое давала? Может d700 камера моей мечты? =))

[Coblenz]

Просто профиль Adobe Standard не дал результата.

Можно попробовать просто покрутить ББ в конверторе.

[Julysha]

Хорошее небо.

А d700 какое давала? Может d700 камера моей мечты? =))

Да я уж плохо помню. Всё равно я всё конвертирую, камера JPG не записывает, они мне не требуются. А при конвертации можно получть любой цвет по желанию.



Вот Д700:











http://farm8.staticflickr.com/7090/7120 ... d2c7_o.jpg







Жуть какая с растягиванием картинки, вот исходник: http://farm8.staticflickr.com/7233/7188 ... 97d2_o.jpg







http://farm8.staticflickr.com/7086/7270 ... 7386_o.jpg







http://farm9.staticflickr.com/8159/6958 ... c267_o.jpg



Д7000:







http://farm8.staticflickr.com/7268/7491 ... ec9e_o.jpg







http://farm8.staticflickr.com/7118/6942 ... 19d2_o.jpg







http://farm8.staticflickr.com/7070/7108 ... 68ec_o.jpg







http://farm8.staticflickr.com/7221/7114 ... c225_o.jpg







http://farm9.staticflickr.com/8266/8619 ... f63f_o.jpg







http://farm8.staticflickr.com/7232/7270 ... 177d_o.jpg







http://farm9.staticflickr.com/8160/7245 ... c242_o.jpg







http://farm9.staticflickr.com/8020/7108 ... 59e6_o.jpg



ЗЫ Цвет Д7000 меня полностью устраивает. Когда он у меня появился, я отправила Фуджик на полку, т.к. по ДД он такой же, а по цвету у меня возражений и упреков к нему нет. В остальном он современней и удобней. Цвет у него гибкий, можно любой получить.



По этой причине я не очень тороплюсь менять Д7000 на Д7100.



ЗЫ Цвет Д7000 много лучше, чем цвет Д700. Цвет неба можно накрутить и ярче, и глубже, но я предпочитаю оставаться в рамках реальности.



Есть два подхода к обработке: либо стремиться передать ощущение реальности, чтобы на картинку смотреть, как через распахнутое окно. И второй - стилизовать цвета, придерживаясь определенного колористического решения. Для начала я хочу научиться управлять цветом до такой степени, чтобы уметь передавать реальность (цвет из камеры правдоподобный, но тусклый, лишен эмоций), а потом уже можно приниматься за цветовые эксперименты.

[Julysha]

Кстати, к размышлению о цвете и о том, что можно получить из raw-файла.



Оригинал:



[attachment=29375:DSC_5953_VX.jpg]





Камера в дефолтный джипег (конвертацию по дефолту) дала очень скромный результат (я снимала без градиентного фильтра, забыла его дома), но в НЕФ постаралась записать всё богатство цифровой информации без ущерба.



Она легко вынимается:







http://farm6.staticflickr.com/5492/1139 ... 3d8d_o.jpg

[avs28]

Надо было недоэкспонировать кадры, чтобы цвета насыщеннее были.

Я так-то стараюсь отрицательную поправку экспозиции вводить, правда с точки зрения пересветов. А просматривая сейчас кадры, понял что и для цветов это положительно влияет.

И надо было ставить -1 при любых условиях.



Вообщем я запутался.

приветствую, коллега.

Ничего Вы не запутались, сам снимаю на д7000 и тоже вначале "показалось" что недоэкспонированные цвета лучше. Все владельцы д7000 знают про его красный канал.

Уже давно люблю приглушенные цвета, может и сильно приглушенные, но яркое, кислотное и пережаренное - точно не моё (вы видели фото Чака Норриса Кена Роквелла?). Почитал Иттена (не один раз ), если еще не читали, зело рекомендую. Большинство цветов, кроме жёлтого наиболее насыщенны при средних или ниже средних значениях яркости. Как-то так, иллюстрация оттуда.

i_09.png (16.32 КБ) Нет просмотров

примерно по мотивам этих картинок и была запилена своя кривуля в камеру на базе нейтрали.

Просто потемнее и с контрастом как бы в тенях. Не скажу, что какой-то прорыв супротив стандартных, так, попытка Всё равно снимаю в raw+jpeg.

[Julysha]

Разыскала оригинал Соляриса (внурикамерный джипег), Nikkor 14-24/2.8.



[attachment=29377:105_1397.JPG]



Результат конвертации в DxO-7 (или 8?) и доработка в ФШ:



[attachment=29378:105_1397_a.jpg]



ЗЫ Оказывается, не DxO, а Лайтрум, т.к. в архиве рядом присутствовал PSD файл с пометками.



Т.е. любой дефолтный снимок всегда можно улучшить и сделать чуть выразительней.

[Sound]

Юленька.

И так, если все начать с чистого листа.

И забыть вообще о существовании HU, вот нет ее и не было никогда.

И Вы сегодня взяли в руки фуджи и пошли снимать.

В чем изначально откроет его рафик и проявите?

Честно и откровенно, для начинающих все заново !