Каковы должны быть параметры монитора

[andlo]

Не удается. Это иллюзия.

Почему же? Формально телевизоры должны как то вписываться в стандарт Rec. 709, то есть и точка белого D65 и охват как минимум sRGB. Расширенные настройки позволяют вывести гамму 2.2. У иных декларируется 10 битная арифметика на HDMI порту и зачатки расширенного цветового охвата.

Если покопаться в сервис мануалах, то там содержаться рекомендации по настройке панелей с помощью инструмента CA-210, который является все таки измерительным прибором, в отличии от "бытовых" колориметров типа спайдер и прочих.

Почему же тогда хорошо настроенный телевизор не может тягаться с монитором?

[multiformat amateur]

и охват как минимум sRGB.



...и зачатки расширенного цветового охвата.

Несколько сугубо практических вопросов:



(1). А что мы будем делать с картинками в AdobeRGB, с учетом что пользователь редактировать их сам не собирается? Как транспонировать их в srgb? Замечу, что в реальности большая сегодняшняя проблема и головная боль цветокорректоров. У которых постоянно стоит задача сохранения хоть как-то впечатления от богатства цветотонов с цифрокамер - на устройствах с узким цветовым охватом в отображении. (фотобумага, бытовые компьютерные мониторы). И, которые производят эту операцию вручную контролируя "цветовые хвосты". Полагаете, телевизор сделает это лучше в автоматическом режиме своего "интеллекта"?





(2). 10 бит возможных "по передаче по hdmi" и 10 бит в реальности в каскадах телевизора, транслируемых на матрицу уже в отображении - это одно и то же?

И, что будет источником этого 10-битного отображения, то есть дискретизирующим устройством?





(3) Цена вопроса?

Сколько реально стоит телевизор, умеющий AdobeRGB, и пропускающий 10 бит не только на порту, а по всем своим каскадам, до матрицы? Сколько стоит калибровка такого телевизора?

[alexvb]

(2). 10 бит возможных "по передаче по hdmi" и 10 бит в реальности в каскадах телевизора, транслируемых на матрицу уже в отображении - это одно и то же?

И, что будет источником этого 10-битного отображения, то есть дискретизирующим устройством?

Вымирающие плазменные телевизоры вполне нормально показывают эти 10 бит, они там истинные.

[I Robot]

[member="multiformat amateur"], так ведь обычный монитор, подключенный к обычной видеокарте тоже 10 бит не воспроизводит, или я неправ?

[multiformat amateur]

так ведь обычный монитор, подключенный к обычной видеокарте тоже 10 бит не воспроизводит, или я неправ?

Да, некоторые и 8 бит могут не передавать полноценно. Если матрица или электронная обвязка совсем дешевая.







Вот поэтому человеку, задумывающемуся об адекватном отображении, желательно подбирать тщательнее аппаратную базу для этого. С учетом технической возможности цвето- и тоновоспроизведения во внутрях аппаратуры. Поскольку это может быть важным для общего впечатления от демонстрируемой картинки. Выбирая таким образом не только по параметру разрешения, и не уповая, что "остальные параметры я просто выставляю такие, как мне нравится". Выставит, но ровно настолько, насколько начинка позволит. Впрочем, если требования к цвету и тону невысокие, то естественно, можно покупать что угодно. И, далее крутить ручки цветности, доступные в настройках потребителю. Выкручивая их по вкусу.

[andlo]

А что мы будем делать с картинками в AdobeRGB, с учетом что пользователь редактировать их сам не собирается?

Есть большая доля вероятности, что пользователь и не фотографирует в АдобРГБ. Что камера снимет, то и подвергается просмотру. И именно поэтому описанные Вами проблемы цветокорректоров не волнуют 90% фотолюбителей.

10 бит возможных "по передаче по hdmi" и 10 бит в реальности в каскадах телевизора, транслируемых на матрицу уже в отображении - это одно и то же?

Разумеется нет. Тот факт, что стандарт на HDMI 1.3 позволяет 10-ти битный цвет, совершенно не означает, что любое устройство, куда втыкается HDMI кабель позволит его тоже.

Тут другое важнее - панели ТВ, пусть даже "якобы умеющие" 10-ти битный цвет, скорее всего имеют не менее 8-ти "честных" бит, в отличии от подавляющего большинства бытовых малобюджетных IPS мониторов, которые 6bit+AFRC.

И, что будет источником этого 10-битного отображения, то есть дискретизирующим устройством?

В целях видеопросмотра - иные 100 долларовые мультимедийные проигрыватели умеют отдавать и 8 и 10 и 12 бит. Стало быть технической трудности либо дорогостоящих решений тут нет. Тот факт, что производители комп.видеокарт жестко разделили сегменты и не позволяют дешевым "бытовым" картам отдавать 10-ти битный цвет не красит ни Нвидию ни АМД ни Интел.

Сколько стоит реально телевизор, умеющий AdobeRGB, и пропускающий 10 бит не только на порту, а по всем своим каскадам, до матрицы?

А ктож его знает? Многие декларируют xvYCC/Deep color/еще какое нибудь обозначение широкоохватности, но как оно в реальности, "кроет" АдобРГБ или нет - лучше смотреть на спец.форумах (www.avsforum.com и прочих). Да хоть в свежих обзорах на майл.ру, вчера смотрел как раз, их спецы уже освоили ColorHCFR и бодренько приводят скриншоты и отчеты программы.

Сколько стоит калибровка такого телевизора?

Как устройства для видеопросмотра - дорого. "Ихние" ISF эксперты дерут много, у нас рынок этого рода услуг околонулевой. Как то любопытствовал в прошлом году в специальных местных домашнекинотеатральных фирмах, в большинстве их не поняли даже самого вопроса.

Как устройства "вместо монитора фотки смотреть" - ровно столько же, сколько в Ваших широтах стоят услуги по калибровке обычных мониторов.





Я не пытаюсь уравнять телевизоры (не важно, дорогие или дешевые) с мониторами уровня Нек Спектравью Референс, но относительно корректно просматривать фотографии на LCD TV можно.

Да, в общем случае мы лишаемся широкого охвата и работающей cms, но банальные гамма 2.2, 6500К, 120кд/м2, sRGB охват в современных телевизорах позволят просматривать фото, подготовленные для Интернета с не худшим качеством чем на "бытовых фотолюбительских" LCD мониторах.

[multiformat amateur]

...

Да, в общем случае мы лишаемся широкого охвата и работающей cms, но.... в современных телевизорах позволят просматривать фото, подготовленные для Интернета с не худшим качеством чем на "бытовых фотолюбительских" LCD мониторах.

Спасибо за развернутый комментарий. Соображения очень разумные. Осталось только понять, что мы подразумеваем под "бытовыми фотолюбительскими LCD мониторами". На самом деле вопрос непрост. С учетом что некоторые любители вполне готовы выкладывать по 2-3 тыс. долл. за фотосъемочное устройство. Но не готовы - за устройство отображения. А еще, многие единственным дисплеем для работы и просмотра предполагают дисплей ноутбука. Просто потому что компактно и транспортабельно. Таким образом, вопрос, вынесенный в заголовок темы - каковы должны быть параметры монитора - получает новое звучание (улыбка)

[I Robot]

Есть большая доля вероятности, что пользователь и не фотографирует в АдобРГБ.

совершенно верно

[multiformat amateur]

совершенно верно

Тогда все значительно упрощается.

Урезаем осетра в части планки требований,

оставляем в вопросе только разрешение в пекселях,

и наступает счастье.



Главное - ликвидировать потребность в ином.

[Straniero]

[oft]урезаем осетра ? хм... подготовка к Н.Г. идет полным ходом [/oft]