Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение Straniero »

WingfirE писал(а): Пт дек 27, 2013 07:14
Да, можно. Применяется специальная технология - биннинг (binning). Суть в том, что 4 пикселя на матрице объединяются в один, и дальше сигнал снимается как с одного. Отсюда и уменьшение пиксельности в 4 раза. Выигрыш по шумам - всего в 2 раза. Технология возможна только для CCD (ПЗС) матриц.
а нет ли чего либо подобного для КМОП ?

какого нибудь режима демозаика, не интерполирующего а объединяющего 4 пиксела в один ?

то ли я чего перепутал, но где-то вскользь попадалось чтото такое... для dcraw...



и еще вопрос - КМОП и ПЗС это технология матрицы, а Байер - это собственно фильтр ?



т.е. конкретнее - вышеупомянутый Фэзван (на ПЗС) Байер или нет ? pardon
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение WingfirE »

[member="Straniero"], нет. Упрощенно, разница в считывании с матрицы. В CCD считываются данные рядами потом попадают на усилитель, а у CMOS - попиксельно, усилители стоят на каждом пикселе. Тот же биннинг - это всего лишь изменение порядка считывания. Если у CMOS считывать данные с 4 пикселей, выгоды мы не получим - шумы не уменьшатся. То, что делает потом, после получения информации с камеры - уже практически бесполезно. В редакторах - примерно так и обстоит дело.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение multiformat amateur »

Straniero писал(а): Пт дек 27, 2013 05:14
[oft]наша служба и опасна и трудна... и на первый взгляд как будто не видна...[/oft]



и что же ФСБ собралась фотографировать столь специфической камерой, не иначе как пейзажи ?




Не очень понятен сарказм и фельетонничанием в этой теме.

80 мпикс для аэрофотосъемки - это фигня и мелочи. Для аэрофото посконно применялись рольфильм на формат 70 и 126 мм, это примерно 100-200 мпикс на кадр. Это в середине прошлого века еще.

Сегодняшие 80 мпикс с цифры будут примерно равны визуально этому уровню (середины прошлого века). Подходить к рассматриваемому узкоспециальному вопросу с точки зрения нужд обыденного фотолюбителя, - мне кажется странным и непродуктивным.



Вот: http://arsenal-photo.com/Linhof-Aero-Te ... 5mm-Planar

крупноформатная (4х5") камера для аэрофото, 1972 года выпуска.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение Straniero »

[member="WingfirE"], спасибо ! drinks



надо будет покопаться, интересная тема mf_bookread





[member="multiformat amateur"],



[oft] сам в шоке ! -> shok

да как я посмел ? (спрашиваю я себя), как ?

замахнулся на святое, заляпал грязными лапами то, на что и дышать не моги ! unsure

ну что сказать в свое оправдание ? ничего ! пойду - явлюсь с повинной, облегчу душу (за счет удлиннения срока) dunno [/oft]

понимаете, какое дело... Вам, с высоты Вашего фото- и жизненного опыта суть явления видится иначе, чем мне pardon

мой (опыт) весьма поверхностен, что и вызывает неуместное (согласен ! особенно для пятницы - это не день для шуток, для тех кто в курсе) веселье по столь незначительному поводу, как закупка ФСБ одной камеры фэзван для установки ее на чтото такое летающее (условно - ибо насколько я в курсе, оно еще не летает)

что с этим (с разностью в опыте) можно поделать ? ничего... можно снизойти и простить, можно гневно осудить - да мало ли есть вариантов ? Вы выбрали "осудить" - и безусловно правы ! простите в смысле - виноват ! (что еще можно сказать ?), постараюсь впредь на такие темы со своей болотной кочки не замахиватья... unsure
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение Straniero »

а, да - совсем забыл !



мне тоже показалось, что 80Мп это фигня и мелочи

да еще и с весьма невеликим ИСО



я (опять же в силу ничтожности имеющегося опыта) предполагал, что есть иные решения

например... опс ! на всякий случай не буду перечислять например, а то сам не замечу, как наболтаю лишнего biggrin

береженого Бог бережет, знаете ли nea



в общем - поверьте на слово, "например" имеет место быть



собственно, технологическая странность и явилась развеселившей меня (совершенно не к месту и не ко времени, согласен) сутью этой информации rolleyes
Аватара пользователя
flash-v

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение flash-v »

Straniero писал(а): Пт дек 27, 2013 05:53
В патриотических организациях названия устройств пишут исключительно русскими буквами ! shok



Но дело даже не в этом...



генерал должен отдавать приказы, а если он вдруг проблеет "Готовьте фУУУджи..." - подчиненные решат, что с командованием приключился конфуз biggrin

стОит же им услышать "Готовь Фазу, ... ... ... !!!" - как сразу побегут готовить, а это повышение боеготовности вверенного командованию личного состава...
Мне Ваш сарказм понятен, но для начала потрудитесь хоть немного почитать о конкретном человеке http://ru.m.wikipedi...%B2%D0%B8%D1%87 в чей адрес Вы кидаетесь саркастическими какашками. Для сведений в 1999 он спас жизни тысячи солдат... Когда нибудь все таки напишут, что именно он сделал. Жаль от Вас было слышать такие высказывания.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение Straniero »

[member="flash-v"], а Вы кого имеете ввиду ? ну - под конкретным человеком ?



я вообще то имел ввиду совершенно абстрактного генерала, собирательный образ так сказать pardon



ну как абстрактного - кое-кого я конечно знаю, т.е. это зарисовка с натуры... причем думаю - они не обидятся rolleyes



и причем здесь герой Чеченской войны ?

как Вы умудрились связать конкретную личность с неким предельно неконкретным собирательным образом ?



поясните, пожалуйста.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение multiformat amateur »

Straniero писал(а): Пт дек 27, 2013 08:46
да еще и с весьма невеликим ИСО


А небольшие ИСО не столь критичны для аэрофото.

Поскольку там снимают на открытой диафрагме (глубины резкости там не нужно, а оптика изначально хорошая). Поэтому там, где фотолюбитель задирает ИСО до 3200 со своими темными зумами, в аэрофото можно поставить ISO 800.






я (опять же в силу ничтожности имеющегося опыта) предполагал


А тут, даже при отсутствии большого опыта, просто с помощью логики все считается.

Считается, какое ISO необходимо для пленерной съемки на открытой диафрагме.

Считается, какое разрешение необходимо для того, чтобы различить человека от пенька на дистанции, скажем, 300-500 метров. Задача примерно для 5-го класса средней школы (или когда там геометрические подобия проходят).

и т.п.





Понятно, что пятница и прочее... можнопо доброму посмеяться, надо же... ФСБ покупает фототехнику.... Или надо же, они узнали, что есть беспилотники... Проблема тональностей, однако. Тут уже проскользнуло, что мол, "распил и откат..." Все это похоже что-то типа: "надо же, колхоз Заветы Ильича купил трактор, аж 700 лошадиных сил. Гыы... Дураки, переплатили. У меня жигуль со своими 65 лошадями быстрее ездит. А они - аж на 700 лошадей... трактор... Гыы... гы.... Как-то так примерно. Никого не хочу обидеть, просто имеет смысл, как мне кажется, просто логику включить. А что закупка силовым ведомством современных технологий (ну офигеть!) является вдруг темой именно для "пятницы клуба Никон" в этом смысле меньше характеризует это силовое ведомство, скорее характеризует поднимающих столь актуальнейшую тему, сорри.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение Straniero »

коллеги, вы (мн.ч.) меня извините - но вы читаете то, что я не писал pardon



какой еще "распил и откат" ? какие еще "трактора в деревне" ?



насчет задач "примерно для 5-го класса средней школы" - без комментариев

действительность несколько сложнее



и аэрофотосьемка имеется ввиду не абстрактная, а специальная, как часть спец.операции nea

что несколько меняет требования к ней



например - нельзя ждать хорошей погоды, ибо не всякую (почти никакую) спец.операцию можно отложить

и даже не всегда можно дождаться светлого времени суток

а еще эта съемка ведется при движении (полет), причем - не самом медленном (а то сшибут - может не сапогом, но уж из калаша влегкую)...

так что насчет ИСО позвольте не согласиться



и я не очень вижу закупку силовым ведомством современных технологий - я вижу закупку мягко выражаясь, гражданского ширпотреба



в общем - похоже я переоценил Ваш опыт, уважаемый (без сарказма) коллега и недооценил свой pardon
Аватара пользователя
flash-v

Re: ФСБ возьмет в разведку 80-мегапиксельные камеры

Сообщение flash-v »

Straniero писал(а): Пт дек 27, 2013 11:02
[member="flash-v"], а Вы кого имеете ввиду ? ну - под конкретным человеком ?



я вообще то имел ввиду совершенно абстрактного генерала, собирательный образ так сказать pardon



ну как абстрактного - кое-кого я конечно знаю, т.е. это зарисовка с натуры... причем думаю - они не обидятся rolleyes



и причем здесь герой Чеченской войны ?

как Вы умудрились связать конкретную личность с неким предельно неконкретным собирательным образом ?



поясните, пожалуйста.
Я часто бывают не сдержан в высказываниях, за что извиняюсь, просто собирательный образ подразумевает преобладающий тип личностей. Я не помню навскидку героев генералов из МО во вторую Чечню, но тут и задачи разные. Просто иногда под обобщение попадают уникальные люди, поэтому лично я стараюсь избегать обобщений (для меня например чеченец не = бандит).

Вернуться в «"Пятница"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей