Проблемы с цветами у D800

[jeniku]

Добрый день!

Что-то у меня ни как не налаживается контакт с D800

Была D700, "проблемы" по умолчанию с цветами были у лайтрума, в Capture One 7 всё было предсказуемо и хорошо. Перешёл на D800, цвета совсем не радуют, чтобы привести снимок в что-то более менее вменяемое, нужно долго дергать ползунки, ладно с лайтрумом ничего не изменилось, но Capture One 7 стал выдавать цветовую жуть, по умолчанию Capture One 7 правильно определяет камеру. Но картинки получаются блеклые и почему-то с коричневатым оттенком (хорошо заметно на пальцах), NX тоже ничего вменяемого не показывает, самое смешное, что лучше всех с этим справляется ACDSee Pro 7 такой результат я получал на D700 по умолчанию в связке с Capture One 7. Где я касячу? Где она волшебная кнопка, при нажатии на которую будут цвета примерно такие же как на экране камеры (и как на ACDSee Pro 7). Такая тенденция прослеживается и в студии и на воздухе.

[avs28]

попробуйте другой icc профиль для д800, к примеру профиль для д7000 в 6й капче - очень сильно пережарен.

или допилите родной один раз и сохраните как дефолт.

А вообще тема провокативная, сейчас начнётся

[jeniku]

Да допилить не получится один раз (Capture One 7), другой баланс белого и опять пилить. Немогу понять, откуда этот коричневый оттенок, он на всех фотографиях, цвета не чистые, грязь какая-то. Не могу понять, что я делаю не так. На D700, все было ок, здесь цвета гадость .

[Julysha]

Да допилить не получится один раз (Capture One 7), другой баланс белого и опять пилить. Немогу понять, откуда этот коричневый оттенок, он на всех фотографиях, цвета не чистые, грязь какая-то. Не могу понять, что я делаю не так. На D700, все было ок, здесь цвета гадость .

С1 -7 все желтые оттенки уводит в коричневый, все желтоватое получается темным с коричневой примесью.И не только в скинтонах, но и в пейзажах. У них совершенно недоработанный профиль ни для Д800, ни для д7000. Хорошо только для д700, за столько лет сподвиглись написать много профилей для камеры.



Чтобы укротить цвет С1, нужно поползать мышкой по цветовому кругу, который якобы "тонкая настройка ББ". Но это, как придется. При этом другие цвета могут убежать. Либо поставить другой профиль, например, от Сони.



Попробуйте DxO-9 c профилем Портра кодак (при 25-30% прозрачности этого профиля), стиль - Портрет.



Ну и проще всего в ACR (лайтруме), сначала поставив профиль - camera standard в закладке Camera Calibration, и если не устроит, подвигать (там же) ползунки праймов, начиная с ползунков насыщенности (красный и синий - вправо, зеленый - немного влево). Затем отшлифовать ползунками оттенков этих праймов. Пресет запомнить.



Другой вариант -SilkyPix Pro-5. У него много возможностей для работы с цветом.

[Vanech]

Да уж, D800 с C1Pro не дружит. Странно что вам не понравился фирменный никоновский редактор, на мой взгляд он дает вполне адекватный, "честный" цвет.

Юля, спасибо за рецепт(DxO-9)

[avs28]

Ну и проще всего в ACR (лайтруме), сначала поставив профиль - camera standard в закладке Camera Calibration, и если не устроит, подвигать (там же) ползунки праймов, начиная с ползунков насыщенности (красный и синий - вправо, зеленый - немного влево).

интересно, что для д7000 с ACR c точностью до наоборот, насыщенность синего и красного влево, зелёного вправо и начинаем пилить Но у меня чаще лица, чем пейзажи.

[Julysha]

интересно, что для д7000 с ACR c точностью до наоборот, насыщенность синего и красного влево, зелёного вправо и начинаем пилить Но у меня чаще лица, чем пейзажи.

Всё очень индивидуально, зависит от картинки и ББ. Д800 всё-таки имеет склонность к зелени (в родном конвертере).



В любом случае, ACR и Lightroom - единственные конвертеры, в которых пользователь может по своему вкусу настраивать и редактировать цветовой профиль камеры (вплоть до автоматического с помощью Color Checker). По этой причине данные конвертеры для меня наиболее удобны, т.к. позволяют добиться любого желаемого цветового результата.

[jeniku]

С1 -7 все желтые оттенки уводит в коричневый, все желтоватое получается темным с коричневой примесью.И не только в скинтонах, но и в пейзажах. У них совершенно недоработанный профиль ни для Д800, ни для д7000. Хорошо только для д700, за столько лет сподвиглись написать много профилей для камеры.



Чтобы укротить цвет С1, нужно поползать мышкой по цветовому кругу, который якобы "тонкая настройка ББ". Но это, как придется. При этом другие цвета могут убежать. Либо поставить другой профиль, например, от Сони.

Печально, что так накосячили с1 с цветом, на d700, уж очень нравится картинка

я уже этим кругом пытался, цветок каменный не выходит с другими профилями что-то внятное получается, но всё равно не торт. буду пробовать DxO-9, не видел его ещё в глаза. Лайтрум хорошо подходит, если прямо с цветами что-то хочется поделать, но иногда нужно по умолчанию конвертить нормально. Странно что ACDSee Pro 7 с этим на отлично справляется, а серьёзные конверторы "не могут"

Спасибо за помощь, я уже было подумал, что с моей 800 что не так

Странно что вам не понравился фирменный никоновский редактор, на мой взгляд он дает вполне адекватный, "честный" цвет.

а вам понравился в примере который я привёл? я имею в виду по умолчанию, он очень далёк от того, что было на экранчике, да и просто по ощущениям, врёт сильно, по контрастности, по яркости и насыщенности

[praesto]

...

а вам понравился в примере который я привёл? я имею в виду по умолчанию, он очень далёк от того, что было на экранчике, да и просто по ощущениям, врёт сильно, по контрастности, по яркости и насыщенности

Есть возможность выложить рав? Желающие с интересом покрутят в разных прогах))

[jeniku]

смысл не сколько в кручении, а сколько в поумолчании

http://yadi.sk/d/knys2ji3FQPnr



но всёравно будет интересно, у кого получтся цвет приятный/реальный получить и как, речь про конвертор.

зы у девушки кожа немного желтоватая в жизни

[jeniku]

DxO прямо порадовал буду привыкать из того что есть, по мне, так самый внятный конвертор под d800. Julysha еще раз спасибо за совет

[WingfirE]

[member="jeniku"], все нормально с цветом, вообще не понимаю, что вам надо...Что в фотошопе, что в Capture NX2, что в Capture One 7 - цвет вполне хороший. В последних двух перед обработкой профиль Portrait ставьте.

[praesto]

смысл не сколько в кручении, а сколько в поумолчании

http://yadi.sk/d/knys2ji3FQPnr



но всёравно будет интересно, у кого получтся цвет приятный/реальный получить и как, речь про конвертор.

зы у девушки кожа немного желтоватая в жизни

Вы по своему умолчанию пытались улучшить фото. В родной проге профиль стандарт значительно улучшит результат- все настройки в ноль. ББ выставить по участку на правой щеке... не знаю что в реальности, но при таких настройках снимок уже вполне себе хорош.

Резкость пришлась на самую привлекательную часть женской фигуры

[jeniku]

[member="jeniku"], все нормально с цветом, вообще не понимаю, что вам надо...Что в фотошопе, что в Capture NX2, что в Capture One 7 - цвет вполне хороший. В последних двух перед обработкой профиль Portrait ставьте.

примеры в первом сообщение смотрели? Capture One 7 цвета для вас нормальные? мне надо, чтобы цвета были вменяемые и реальные (ACDSee), а не коричневые... проблему хорошо описала Julysha или мы вместе, дурью страдаем на пустом месте? Хотя конечно на вкус и цвет фломастеры разные, но Julysha решила мою по вашему не существующую проблему. А если ставить Capture One 7 портрет, то вообще жуть жуткая, но опять же на мой вкус.

Хотя вообще не понимаю, что вам надо и зачем что-то отвечать в этой теме, если у вас всё хорошо, и вы не видите мою проблему? Как можно вести дискуссию, о том, что для вас не существует?

[WingfirE]

[member="jeniku"], я скачал ваш файл, открыл у себя во всех описанных мной программах, отсюда и вывод делал. А вот то, что у вас в превью в ACDSee - как раз ненормально, насыщенность высока, другие оттенки и т.п. У меня монитор может и не самый лучший, но E-IPS и калиброванный, косяки по цвету там сразу видны.



Тут возможны варианты - либо вам монитор пора калибровать, а то и менять, либо вы привыкли к другим цветам, и сейчас новые вам кажутся неправильными. Хотя все нормально. В Д800 действительно другие цвета, чем в Д700, и назад вы ничего не вернете, надо привыкать к тому, что есть.

[Andrewtar]

При вашей настройки камеры вполне ожедаемы результат!



А именно у вас!!!



Picture Control



1.Шарп +5



2 Контраст +1



3 Яркость +2



4 НАсыщеность +2



5 Отенок +1

[WingfirE]

Кстати, почти всегда проблемы никакой и нет, проблемы чаще всего в цветовосприятии у некоторых фотографов. Это индивидуальные особенности зрения. Или дело в неправильных настройках камер и монитора. Я к тому, что стоит думать, что писать и кому, и учитывать мнение большинства. И вообще темы цвета "больные" для данного форума...слишком холиварные, и поэтому находятся под особым вниманием модераторов.

[jeniku]

[member="jeniku"], я скачал ваш файл, открыл у себя во всех описанных мной программах, отсюда и вывод делал. А вот то, что у вас в превью в ACDSee - как раз ненормально, насыщенность высока, другие оттенки и т.п. У меня монитор может и не самый лучший, но E-IPS и калиброванный, косяки по цвету там сразу видны.



Тут возможны варианты - либо вам монитор пора калибровать, а то и менять, либо вы привыкли к другим цветам, и сейчас новые вам кажутся неправильными. Хотя все нормально. В Д800 действительно другие цвета, чем в Д700, и назад вы ничего не вернете, надо привыкать к тому, что есть.

монитор DELL U2713H в связке с калибратором i1 Display Pro, думаю моя проблема не в этом. Да, возможно привык к другим цветам, но то что выдаёт Capture One 7, на мой вкус коричневая грязь, цвета убитые и неправельные, к этой грязи привыкнуть несмогу. сли есть возможность, конверченый мой снимок в Capture One 7, может что с моей версией, не могу поверить, что такой результат кому-то может нравится.

При вашей настройки камеры вполне ожедаемы результат!



А именно у вас!!!



Picture Control



1.Шарп +5



2 Контраст +1



3 Яркость +2



4 НАсыщеность +2



5 Отенок +1

и что тут криминального? из-за чего цвета грязные и коричневые? я и на d700 так снимал...

[jeniku]

кому какие цвета нравятся, может у меня действительно ненормальное восприятие цветов и я наговариваю?

особенно обращаем внимание, на правую часть подбородка, цвета в тени

[Владимир Воронин]

Я за номер 3

[Vanech]

кому какие цвета нравятся, может у меня действительно ненормальное восприятие цветов и я наговариваю?

особенно обращаем внимание, на правую часть подбородка, цвета в тени

У вас все нормально с восприятием цветов. Ради общего развития, поищите похожие темы на форуме, конвертеры под D800 обсасывались в деталях. C1Pro на самом деле дает какой-то бурый цвет, я раньше тоже пользовался им с D700 и был доволен. Кстати, перепробовав практически все конвертеры я пришел к выводу что "правильный" цвет дает DxO и никоновский NX. Причем DxO дает приятный цвет кожи, а NX - всего остального(пейзаж, макро, техно). Если вы хотите максимально точно попасть "в цвет", используйте серую карту при съемке, очень помогает на этапе конвертации.

[jeniku]

Я за номер 3

у вас монитор, не с расширенным цветовым охватом?

У вас все нормально с восприятием цветов. Ради общего развития, поищите похожие темы на форуме, конвертеры под D800 обсасывались в деталях. C1Pro на самом деле дает какой-то бурый цвет, я раньше тоже пользовался им с D700 и был доволен. Кстати, перепробовав практически все конвертеры я пришел к выводу что "правильный" цвет дает DxO и никоновский NX. Причем DxO дает приятный цвет кожи, а NX - всего остального(пейзаж, макро, техно). Если вы хотите максимально точно попасть "в цвет", используйте серую карту при съемке, очень помогает на этапе конвертации.

да, пока для меня самые вменяемые цвета у DxO и именно цвет кожи, NX тоже неплох, но совсем чуток нужно покрутить. а вот у C1Pro, цвета для меня именно грязные, и вот тут даже кручением ползунков добиться нормальных цветов у меня не получается.

[Владимир Воронин]

у вас монитор, не с расширенным цветовым охватом?



Да, но в режиме эмуляции sRGB.

NEC PA241W, калиброванный родным SpectraViewII.

Собственно, на вашем примере для меня вполне нормальны №1 и №3, но №3 нравится больше

[WingfirE]

[member="jeniku"], если скинуть настройки - получается нормально. Нельзя ни в capture nx2, ни в Capture One оставлять то, что предлагают по умолчанию. Ну а дальше - делаем как нравится, понятно, что оставлять как есть не стоит, зато с этого уровня все неплохо регулируется.

[jeniku]

[member="jeniku"], если скинуть настройки - получается нормально. Нельзя ни в capture nx2, ни в Capture One оставлять то, что предлагают по умолчанию. Ну а дальше - делаем как нравится, понятно, что оставлять как есть не стоит, зато с этого уровня все неплохо регулируется.

Понятно, что "нельзя" оставлять как есть, снимал бы тогда в джипеге, всеравно конечно же нужно дергать ползунки, но очень часто во всяком случае для меня, нужно получить приемлемый результат на большом количестве фотографий и по умолчанию. Повторюсь, результат на D700 по умолчанию на Capture One меня вполне устраивал, даже очень. И всегда легче плясать от хорошего результата, чем от гадости. И сейчас речь идет именно о поумолчании конвертора. Но всё равно с интересом посмотрю на ваш результат от Capture One, у меня не получается сделать что-то приемлемое. Вот и думаю, где и что я делаю не так, поэтому и завёл эту тему, чтобы подсказали.

[WingfirE]

[member="jeniku"], а может стоит попробовать поснимать с серой картой, чтобы хотя бы ББ эталонный выставить? Заметил, что у вас на превью везде ББ разный. Когда открывал вашу равку в разных редакторах - такая же фигня получается. Программы по разному информацию считывают, и к одному эталону трудно привести...



Кстати, может покажете пример, что для вас норма была с Д700?

У меня в CO Д90 нравился профиль, в Д7000 не всегда, в Д4 нравится .

[jeniku]

[member="jeniku"], а может стоит попробовать поснимать с серой картой, чтобы хотя бы ББ эталонный выставить? Заметил, что у вас на превью везде ББ разный. Когда открывал вашу равку в разных редакторах - такая же фигня получается. Программы по разному информацию считывают, и к одному эталону трудно привести...

От вас ждать нормального результата о котором вы говорите на Capture One не стоит? я так понимаю вы здесь для того чтобы просто поговорить? столько от вас постов, коструктива ноль, не понимаю вашего поведения... вроде нормально без издёвок просил пример вашей обработки в Capture One, для того чтобы понять, как обстоят дела у тех, кого Capture One на D800 полностью устраивает, получаю опять теорию о чём-то где-то там.



Зачем мне показывать, что для меня норма было на D700 (у меня еще были и d300, d200 на них тоже цвета устраивали, примеры тоже попросите?), если я показал, что для меня норма на D800? это очень близкое к D700, мне кажется очень логично, если я привык к D700, к нему и "тяну".

[avs28]

Кстати, почти всегда проблемы никакой и нет, проблемы чаще всего в цветовосприятии у некоторых фотографов

очень категорично, тоже самое Илье Боргу, к примеру, повторите?

проблема есть, можно не обращать на неё внимание, а можно обращать, я не беру в пример крайние случаи как-то известный в Сети "эксперимент за $20000".

Но тем не менее, желание автора получить с наименьшими усилиями приемлемый цвет мне понятно. Как понятны и соображения, что камера такой ценой, кое чего должна уметь в этом плане.

Другое дело, что прежде чем её покупать, может осмотреться. Может и не нужен такой автофокус и такие мегапиксели, но нужны другие цвета (намекаю на фуджи).

[avs28]

c1 6й версии.

Всё по дефолту, профиль д800 портрет, ББ из камеры, экспозицию на стоп вверх, яркость вниз.

в ФШ ресайз + шарп.

[Straniero]

От вас ждать нормального результата о котором вы говорите на Capture One не стоит? я так понимаю вы здесь для того чтобы просто поговорить? столько от вас постов, коструктива ноль, не понимаю вашего поведения... вроде нормально без издёвок просил пример вашей обработки в Capture One, для того чтобы понять, как обстоят дела у тех, кого Capture One на D800 полностью устраивает, получаю опять теорию о чём-то где-то там.



Зачем мне показывать, что для меня норма было на D700 (у меня еще были и d300, d200 на них тоже цвета устраивали, примеры тоже попросите?), если я показал, что для меня норма на D800? это очень близкое к D700, мне кажется очень логично, если я привык к D700, к нему и "тяну".

[oft]и вот почему как тема про цвет, так стиль общения, мягко выражаясь, фиолетовый ?

может действительно - это элемент дальтонизма, как неспособности... ну там воспринимать нормально, например ?[/oft]

кстати - чем может не понравится совет снять с серой картой ?

или, например, привести фото с Д700 как эталон ?

вроде нет религии, которая бы это не позволяла...



пару соображений человека, малообразованного в цветах, заранее извините



1. Д700 (поправьте ежели не прав) мягко выражаясь репортажник (ну точно не студийник не разу - и не пейзажник) и цвета там далеко не на первом месте

поэтому использовать его как эталон в цветах несколько странно

нмв, цвета он упрощает - теряет оттенки и усиливает главный тон



2. Д800 наоборот - чудовищно точен в цветах, из этого плюса все и минусы

т.е. он наоборот - цвета УСЛОЖНЯЕТ т.е. выдает те оттенки и полутона, которых и глазом то не видно

ежели снимать при плохом освещении, смешанных источниках света и всяческих рефлексах - он честно выдаст всю эту цветовую кашу и поправить ее будет проблематично

но это при ИСО 100



а ежели еще и при исо чуть более 100 (800 например... а часто даже и 400) - с цветом можно смело попрощаться, ибо он будет сильно упрощен



посему обычно ежели начинаются стенания про отсутствие цвета у Д800 (а ТС тут далеко не первый), то сначала надо разобраться с условиями съемки



и первый шаг к этому таки ББ от серенькой карточки



P.S. извините за категоризьм, это все лишь мои несовершенные соображения по теме

[jeniku]

c1 6й версии.

Всё по дефолту, профиль д800 портрет, ББ из камеры, экспозицию на стоп вверх, яркость вниз.

в ФШ ресайз + шарп.

спасибо! именно это у меня и получается. коричневые пальцы ненравятся, они не такие в жизни. значит с моим c1 все в норме



для меня, на левом кропе "правильные" цвета кожи

[WingfirE]

[member="jeniku"], в жизни все непросто, и нет того решения, которое сделает все за вас. В общем, это уже не первый случай подобного желания "все и сразу" на форуме и явно не последний. Жаль, что вы не хотите никого слушать. Вместо того, чтобы понять проблему ее и найти решение, вы хотите, не думая, сразу получить результат.





Еще у вас налицо непонимание некоторых особенностей редакторов. Нет среди них правильных и неправильных, точных и кривых. Никон - закрытая контора, и NEF проприетарный формат, "правильно" его понимает только CaptureNX2. Все остальные данные берут почти с потолка, то есть встроенные профили - не более, чем изыскания их инженеров. Если вам нравится что-то свое - выбирайте, но про "точность" тут и речи быть не может.





Я ведь не просто так разговор про серую карту завел. Я ведь эту девушку не видел в жизни, откуда понять, что там и как? Тем более, что у нее на разных частях тела разные оттенки кожи - и это вполне обычная ситуация. И получил я в разных редакторах разные результаты, но без эталона подгонять их друг к другу смысла нет. Я ведь не знаю, что вам надо. Мне надо одно, вам другое - как прийти к одному?





Тут и вступает в действие грамотный путь. Надо получить эталон - серая карта упрощенно, колорчекер намного более точно. Потом получаем эталон, и уже его сравниваем в разных конвертерах, выбирая тот, что меньше искажает или дает приемлимый результат. Вы же хотите выбрать "ИМХО", а заводите речь о точности...





P.S. Хамить мне не надо, и другим форумчанам тоже. Вы добровольно пришли на форум, вас сюда палкой не гнали. У нас тут идут обсуждения, но никто не обещает быстрых и готовых решений.

[Straniero]

[oft]в том числе... я же в теме об неправильных цветах, а это - диагноз



если образованность, то - насколько (слитно в смысле)... ну - так принято у них, у образованных...



да Боже упаси Вас учить ! Вы вон какой... образованный...



о! сигнал! а Вам случаем не нужна камера с дефолтным Джипегом и правильными скинтонами... типа Фуджика ?



хм... ну да - мы имеете несколько камер на разные случаи жизни



наверное, можно - но я б предпочел что нибудь более подходящее к студии...



что значит "точно проявляет" ? нмв за редким исключением - любой

[/oft]

и наконец про девушку с коричневыми пальцами



совсем недавно мы ваяли каталог для европы (трикотажная продуктовая линейка) - там было много девушек и у многих были такие пальцы

при этом снимались красавицы ни разу не на Д800



так в чем же причина (спросите Вы меня), и я отвечу - в условиях съемки



девушек пришлось переснять

[WingfirE]

[mod][member="jeniku"], получил 3 дня чтения за хамство модератору.[/mod]

[oft]И почему всегда с вопросами цвета столько неадеквата?[/oft]