Светосильный штатник на D700

[Миколаич]

...С ШУ зумами хороший, наглядный пример, приведу график ДхО:

Пример для вашего утверждения наоборот, ненаглядный. У 18-35 на длинном конце диафрагма 4,5 практически такая-же по Т-стопу, как и 4 у 16-35. Про более светлые диафрагмы ближе к широкому углу я и не говорю.

Если брать пару 24-120 и 24-70, то они идут вровень друг с другом, у них разница что в f-стопах, что в t-стопах как и положено 1 стоп. Т.е. на диафрагме, скажем 8, они будут идентичны по светопропусканию. И реплика, что светосильный 24-70 при прикрытой диафрагме светлее, не соответствует действительности.

[k561l]

Пример для вашего утверждения наоборот, ненаглядный. У 18-35 на длинном конце диафрагма 4,5 практически такая-же по Т-стопу, как и 4 у 16-35. Про более светлые диафрагмы ближе к широкому углу я и не говорю.

Это не пример для моего утверждения. Это пример, наглядно иллюстрирующий ваше утверждение:

"Есть, конечно, такое понятие как t-stop, но тут для каждого объектива индивидуально. Например, объектив золотой серии 16-35/f4 ощутимо темнее бюджетного 18-35/f3,5-4,5."

Я лишь поддержал вас, приведя графики. Вы так ждете, что вас вот-вот начнут опровергать, что неверно истолковываете написанное? Грустно.

Если брать пару 24-120 и 24-70, то они идут вровень друг с другом, у них разница что в f-стопах, что в t-стопах как и положено 1 стоп. Т.е. на диафрагме, скажем 8, они будут идентичны по светопропусканию. И реплика, что светосильный 24-70 при прикрытой диафрагме светлее, не соответствует действительности.

А зачем брать эту пару? У ТС все вокруг 24-120/4 и 50/1.8. И я подразумевал сравнение фикса и зума, как по мне, что зум с 2.8 (с т-стопом 3,2), что с 4.0 (с т-стопом 4,4) - разница небольшая.

Полтинник на f/4 будет лучше по светопропусканию (за счет меньшего виньетирования и приблизительного равенства между f и t стопами уже на 2.8). Это все.

К слову, у 50/1.8 на открытой т-стоп=1.9

[andreybs]

Не будем спорить. Вот диаграммы для сравнения. Все 3 объектива дают "одинаково-яркую" картинку только на 50мм (если не учитывать виньетирование). В общем случае отличие 24-70 от 24-120 примерно в 1.5 т-стопа. Много это или мало - каждый решает для себя сам.

И еще повторю, что речь шла о съемке на кортоких фокусных расстояниях (в моем понимании это до 50мм) с диафрагмой f4-5.6 (а не f8). Как показывает моя практика, при сложной освещенности зажатие диафрагмы на любом объективе до f8 почти всегда приводит к недоэкпонированию при съемке с ИСО до 3200 и сохранении выдержки, адекватной для фотографирования людей в помещении (выдержка должна быть короче 1/50).

[k561l]

Не будем спорить. Вот диаграммы для сравнения. Все 3 объектива дают "одинаково-яркую" картинку только на 50мм (если не учитывать виньетирование). В общем случае отличие 24-70 от 24-120 примерно в 1.5 т-стопа. Много это или мало - каждый решает для себя сам.

Что означает "одинаково-яркая" картинка? Что на одной и той же световой сцене все три претендента дадут одинаковую выдержку/экспонирование? Нет конечно, но можно и так подумать .

Скорее так: на открытых аппертурах, на 50 мм, все три объектива требуют одинаковой поправки +0,25 Еv для одинакового экспонирования. Выдержки, при этом, будут разные. Уже обычная проблема - все всё понимают, но выражают как могут.

.э..почти всегда приводит к недоэкпонированию при съемке с ИСО до 3200 и сохранении выдержки, адекватной для фотографирования людей в помещении (выдержка должна быть короче 1/50).

1/50 - это хорошо. А что при этом кажет экспонометр камеры?

[Миколаич]

andreybs, я так понимаю, что вы хотите объектив, который наилучшим образом подходит для съемки в помещении без вспышки. Ваши 50/1,8 и 24-120/4 вполне годятся для этого. Вернее годятся условно, кардинальным образом улучшить ситуацию может только внешняя вспышка или комплект импульсного света.

[andreybs]

1/50 - это хорошо. А что при этом кажет экспонометр камеры?

Я пробовал определить границу выдержки, при которой естественное поведение человека (без резких движений) может обеспечивать съемку без смазов. 1/50 было на грани... Я бы сказал "условно хорошо". По моим ощущениям, лучше подходит 1/80 .. 1/100.



По поводу экспонометра камеры - все, о чем я говорил, относится к нормально экспонированной съемке. Иногда можно умышленно немного недоэкспонировать фотографию, выигрывая драгоценное время выдержки, дорабатывая потом фотографию в редкаторе. Лично я этим приемом не пльзуюсь.

[k561l]

Я пробовал...

Понимаю. Что же, тогда остается ещё более поднимать ИСО. Или приоткрывать диафрагму - если на полтинник. Кардинальным образом изменить ситуацию может лишь значительно более малошумная матрица. Её на рынке пока нет.

[andreybs]

andreybs, я так понимаю, что вы хотите объектив, который наилучшим образом подходит для съемки в помещении без вспышки. Ваши 50/1,8 и 24-120/4 вполне годятся для этого. Вернее годятся условно, кардинальным образом улучшить ситуацию может только внешняя вспышка или комплект импульсного света.

Так и есть. Я бы добавил, что так же поможет серьезно улучшить ситуацию сенсор D800 (и возможно D600) - как показывают примеры Юлии, там возмжна эффективная съемка на еще более высоких ИСО.

[Миколаич]

Так и есть. Я бы добавил, что так же поможет серьезно улучшить ситуацию сенсор D800 (и возможно D600) - как показывают примеры Юлии, там возмжна эффективная съемка на еще более высоких ИСО.

У D800 чуть более высокие рабочие ISO, но не намного. На примеры Юли ориентироваться конечно можно и нужно, но только как ориентир для роста, а не как показатель исключительной малошумности D800E. Она на высоких ISO снимает определенным образом и обрабатывает виртуозно.

[k561l]

Так и есть. Я бы добавил, что так же поможет серьезно улучшить ситуацию сенсор D800 (и возможно D600) - как показывают примеры Юлии, там возмжна эффективная съемка на еще более высоких ИСО.

Юлия проявляет снимки, в то время как вы:

... дорабатывая потом фотографию в редкаторе. Лично я этим приемом не пльзуюсь.

Или, все-таки, тоже проявляете? Тогда имеет смысл спросить совета у самой Юлии (кажется, её выбор на сегодня - конвертер от DxO), поскольку разница между Д700 и 800Е на ИСО 3200 укладывается, по моему опыту, примерно в 0,5 - 0,7 стопа. Это примерно как снимать не на f4, а на f3.2...3.5 - ГРИП окажется немного уже.