Help. Выбираю первую зеркалку

[Jazz_63]

Есть жёсткое правило:

камеры довольно быстро "морально" устаревают.

Посему крайне желательно брать наиболее современную.

[KAlex]

Есть жёсткое правило:

камеры довольно быстро "морально" устаревают.

Посему крайне желательно брать наиболее современную.

Это мнение привито маркетологами. оно есть. Но это далеко не "жесткое правило"

Дело в том, что при выходе новой камеры, старая вовсе не начинает снимать хуже, холодильники не перестают морозить, стиралки стирать.

Прогресс конечно идет, но не всегда тренд ведет к улучшению качества, бывает наоборот. Ну то есть правило не жесткое.

При прочих равных, когда знаешь что тебе нужно, и есть средства, то конечно надо брать новое, если оно отвечает твоим требования, но это общее правило и оно относится не только к камерам, а ко всему пожалуй.

Вот в случае айфона - тут да, обновление ПО с выходом новой модели часто приводит к сильным тормозам и побуждает сделать покупку этой самой новой модели.

[andrvrn]

Вы не пробовали, может в этом загвоздка?

Как вы текст делаете светлее?). Да надо попробовать, 700-тошные равы не пробовал в ней. По моему от 700-ки даже диск какой то был, может как раз с ViewNX.

КамераРав даже при устанновке профиля как в камере все равно цвета меняет, оттенки лезут ненужные, для лиц критично.

[bratanchik]

Как вы текст делаете светлее?). Да надо попробовать, 700-тошные равы не пробовал в ней. По моему от 700-ки даже диск какой то был, может как раз с ViewNX.

КамераРав даже при устанновке профиля как в камере все равно цвета меняет, оттенки лезут ненужные, для лиц критично.

есть еще одна хороша прога Capture NX2....поставите её,там будет и балансбелого самый корректный и аберраций не будет и возможности по работе кистями есть...если нет задачи потоково равки делатьто будет вам в самый раз...хотя если по свету снято ровно,то и потоком можно конвертировать...цвет в ней однозначно самый естественный делается

[Earl]

[member="Валерич"], всё таки попробуйте взять в руку и Д90, вдруг понравится? Что до разницы в уровне шумов, я бы рекомендовал не особо беспокоиться из-за этого. Хороший свет задранным ИСО все равно не заменить, так что берите ту камеру, которая лучше в руку ляжет. А если в условиях плохого освещения что на Д90, что на Д5100 поставить ну хотя бы Никкор 35/1.8, результат окажется лучше, нежели с китовым объективом и задранным ИСО.

[KAlex]

есть еще одна хороша прога Capture NX2....поставите её,там будет и балансбелого самый корректный и аберраций не будет и возможности по работе кистями есть...если нет задачи потоково равки делатьто будет вам в самый раз...хотя если по свету снято ровно,то и потоком можно конвертировать...цвет в ней однозначно самый естественный делается

Да, но она платная. В общем то все это может и ViewNX кроме шумодава, ну и кистей)). Не удобная она конечно после Фотошопа. А Capture еще и тормозит почему то.

Как вы текст делаете светлее?)

Ответил в личку

[aaa]

Да, но она платная.

Для коммерческого использования - да. А если для домашнего пользователя, улучшить фотографию своей собаки?

[KAlex]

Для коммерческого использования да. А если для домашнего пользователя, улучшить фотографию своей собаки?

Ей пофиг. Заканчивается триал и всё. Бесплатный её вариат ViewNX. Хотя... может с проф камерами капча лицензионная в комплекте идет?

Сломать то конечно все можно.

[Julysha]

Вот об этом точно не надо думать. Дороже камеры после пользования точно не становятся, а дешевеют все на 30-60%. Так, что особо не выиграете.

Д90 можно отдать только даром.



Начальные зеркалки всегда продавать трудно, а если они отстали на два поколения, то и вообще невозможно.

[Earl]

А зачем продавать? Если камера без проблем, то можно оставить для съемок, на которые дорогую тушку брать боязно. Например этим летом на море лез с камерой в воду, чтобы ракурс поинтересней найти. С чем-то вроде Д800 в жизни не стал бы этого делать. Или использовать как запасную.

[Straniero]

сейчас жалею, что продал в свое время Д90

[Julysha]

А зачем продавать? Если камера без проблем, то можно оставить для съемок, на которые дорогую тушку брать боязно. Например этим летом на море лез с камерой в воду, чтобы ракурс поинтересней найти. С чем-то вроде Д800 в жизни не стал бы этого делать. Или использовать как запасную.

У меня Д90 и Д300 два года лежали без дела. Оказалось, что продать трудно. Обе отдала за 500 евро с кучей приданного. Камеры были в идеальном состоянии и с крошечным пробегом.



Для всяких оказий, когда камеру не жалко, у меня есть Д7000. Его тоже нет смысла продавать, т.к. за бесценок.



В качестве запасной у меня Д700. Она удобная и надежная.



ЗЫ Самое плохое в Д90 - нет подстройки АФ. И второе: на кроп нет приличной оптики.

[Евгений_D300S]

Есть жёсткое правило:

камеры довольно быстро "морально" устаревают.

Посему крайне желательно брать наиболее современную.

Не для всех оно распространяется на D700, D300 и фуджики не для всех

качестве запасной у меня Д700. Она удобная и надежная.

Это мнение привито маркетологами. оно есть.

Д90 можно отдать только даром.

А что плохого подарить хорошую камеру хорошему человеку?

У меня Д90 и Д300 два года лежали без дела.

При Вашем богатстве выбора камер

[Julysha]

А что плохого подарить хорошую камеру хорошему человеку?

Ничего плохого в этом нет, я так и поступаю (хотя на меня деньги с неба не сыпятся, на новую технику приходится долго копить). Я лишь предупреждаю, что продать выгодно не получится. При нынешнем обилии недорогих современных тушек.

[Earl]

Ну можно ведь на кроп ставить ФФ оптику, что, кажется, я и советовал ТС.

По поводу отсутствия подстройки АФ согласен. Однако это всего лишь заставляет тщательней тестировать объективы перед покупкой.

В любом случае бюджет ТС в данный момент не позволяет ему иных, более дорогостоящих решений. Ну и не дело, как мне кажется, при покупке камеры размышлять, удастся ли в дальнейшем её продать.

[Евгений_D300S]

Ничего плохого в этом нет, я так и поступаю (хотя на меня деньги с неба не сыпятся, на новую технику приходится долго копить). Я лишь предупреждаю, что продать выгодно не получится. При нынешнем обилии недорогих современных тушек.

НМВ камеру нужно укатать (в хорошем смысле) "до последнего патрона", а потом можно просто подарить или как моя "почетное место" на стеночке

Укатать: это снимать, снимать и снимать- ночью, в дождь, в мороз только тогда она научит тебя чему то, а так как первые выстрелы обычно "для разогрева ствола" "в молоко" и камера должна быть попроще, опять же а вдруг "не твое" это дело

[Julysha]

Ну можно ведь на кроп ставить ФФ оптику, что, кажется, я и советовал ТС.

Можно, но неудобно. На кропе кропнутой оптикой можно прикрыть с успехом только ШУ (типа Токины 12-24/4 или родного 10-24), а дальше... Ставить на маленький кроп 24-70/2.8 эргономически неудобно, и неудобно по фокусным. А 16-85, увы, ему не замена.



А 18-200 на кропе - это, увы, не 28-300 на ФФ.

По поводу отсутствия подстройки АФ согласен. Однако это всего лишь заставляет тщательней тестировать объективы перед покупкой.

До минувшего лета у меня одновременно было семь тушек (накопилось за шесть лет! поэтому и решила избавиться от части), и одна и та же оптика вела себя по-разному на разных, причем все тушки были отъюстированными. К тому же часть моих объективов имеет шифт-фокус, например 35/1.8, 14-24/2.8, 16-35/4, 50/1.4. Без тонкой подстройки АФ на них трудно, если зажимать диафрагму.



Если камера единственная, то под нее можно подобрать или отъюстировать объектив, но при смене тушки все придется начинать сначала, т.к. каждое стекло и каждая тушка имеют допуски, иногда со знаком плюс, иногда - минус, иногда допуски друг друга компенсируют, а если не повезет, то усилят.

В любом случае бюджет ТС в данный момент не позволяет ему иных, более дорогостоящих решений. Ну и не дело, как мне кажется, при покупке камеры размышлять, удастся ли в дальнейшем её продать.

Я бы на его месте купила б/у Д7000 с 18-105, а там видно будет. На Д7000 хорошо учиться - вполне взрослая камера со всеми необходимыми функциями. Нужно только найти хороший экземпляр.

[Julysha]

НМВ камеру нужно укатать (в хорошем смысле) "до последнего патрона", а потом можно просто подарить или как моя "почетное место" на стеночке

Укатать: это снимать, снимать и снимать- ночью, в дождь, в мороз только тогда она научит тебя чему то, а так как первые выстрелы обычно "для разогрева ствола" "в молоко" и камера должна быть попроще, опять же а вдруг "не твое" это дело

А не укатать. Камеры устаревают раньше, чем выходят новые. Под новыми я понимаю те, которые дают большой прорыв в возможностях.



На Д200 я настреляла 57 тысяч (моя первая камера, я на ней училась), когда подошло время купить Д700. На Д700 - 60 тысяч. На Ешке уже 27 тысяч. На Д7000 - тоже 30 тысяч, и он уже устаревает стремительно (Д7100 по всем пунктам интереснее). Так что полный ресурс расстреливают только профи, которые бомбят каждый день. Я камеры не берегу, от дождя не прячу, в кофре не ношу.



Сейчас на почетном месте на полочке только Д200 и Фуджик-пропятка (пробег 6-7 тысяч всего).



Обычно я покупаю новые через поколение. В этот раз Д600 пропустила, но Д610, наверно, не избежать. Или не мелочиться и ждать Д4Х.

[KAlex]

Ну можно ведь на кроп ставить ФФ оптику, что, кажется, я и советовал ТС.

По поводу отсутствия подстройки АФ согласен. Однако это всего лишь заставляет тщательней тестировать объективы перед покупкой.

В любом случае бюджет ТС в данный момент не позволяет ему иных, более дорогостоящих решений. Ну и не дело, как мне кажется, при покупке камеры размышлять, удастся ли в дальнейшем её продать.

Да. Все это правильно.

Но ИМХО ТС нахватавшись мудреных фраз а-ля "свето/тени"(которым мешает внешняя вспышка), матрица "фонит" и пр., не понимая, и даже не пытаясь разобраться, он смотрит в сторону камер ему не нужных вовсе.

Хожу на утренники к дочкам в садик, диву даюсь, ну у каждого зеркалка есть чадо поснимать. У старшей в группе больше половины владельцы минимум D90 и целых 3 D7100. Классно, нет правда хорошо!! Ели бы не одно "но" - ВСЕ поголовно снимают в Авто, том самом зеленом, где вспышка "сама", автофокус "сам". Зачем? Ну правда зачем покупать за 30+ тыров такое "одоробло" оно же тяжелое? Ну чего за те же деньги (если уж они есть) не купить шикарный компакт или БЗ заточенные под автомат. Но ведь результат же лучше будет!!(?)

Ну а если есть позывы к творчеству и нет друзей/проката то вариант, который предложил Евгений_D300S самый подходящий, велика вероятность:

а вдруг "не твое" это дело

[Julysha]

Хожу на утренники к дочкам в садик, диву даюсь, ну у каждого зеркалка есть чадо поснимать. У старшей в группе больше половины владельцы минимум D90 и целых 3 D7100. Классно, нет правда хорошо!! Ели бы не одно "но" - ВСЕ поголовно снимают в Авто, том самом зеленом, где вспышка "сама", автофокус "сам". Зачем? Ну правда зачем покупать за 30+ тыров такое "одоробло" оно же тяжелое? Ну чего за те же деньги (если уж они есть) не купить шикарный компакт или БЗ заточенные под автомат. Но ведь результат же лучше будет!!(?)

По этой причине нужно покупать камеру без зеленого режима. Моей первой зеркалкой после мыльницы была Д200 (тогда это была одна из самых топовых), и я научилась фотографировать за месяц (очень хотелось, и я очень старалась). Хотя в первый день был шок, я с трудом представляла, что такое экспопара, как сильно нужно зажимать диафрагму до необходимой ГРИП, с какой выдержкой снимать, чтобы не смазать. Я ни разу в жизни не снимала в Р, сразу поставила режим А. Трудно в учении - легко в бою



Собственно говоря, у меня была одна мотивация к покупке зеркалки (и оптики к ней): хотелось научиться снимать пейзажи не хуже, чем профи, что снимают на календари и фотообои. На мыльницу такого качества было не добиться, хоть тресни.

[Евгений_D300S]

А не укатать. Камеры устаревают раньше, чем выходят новые. Под новыми я понимаю те, которые дают большой прорыв в возможностях. ...

Julysha, Вы перерастаете камеры быстрее, а не они устаревают , но это Вы ,Julysha, Вам не говорили, что Вы уникальны ?

большинство пользователей из начинающих не успевают выйти из зеленой зоны это не хорошо и не плохо это просто так - нормально (с)

По этой причине нужно покупать камеру без зеленого режима.

Меня учили так: начинай снимать в режимных зонах, НО обязательно позже смотри, что предложила тебе камера, анализируй и учись у нее, потом станешь умнее

Возможно

[Earl]

Полагаю, что ТС рассчитывал на однозначный ответ о том, какую камеру ему взять. Вот только такого ответа нет. В любом случае от человека зависит больше, чем от техники. Примером привел бы фотографа, который всего пару лет назад снимал пейзажи на Д80 с Токиной 12-24/4 и успешно продавал их через Корбис.

[Julysha]

Julysha, Вы перерастаете камеры быстрее, а не они устаревают , но это Вы ,Julysha, Вам не говорили, что Вы уникальны ?

[oft]

Иногда говорили, я была единственной женщиной на кафедре, и с моим мнением считались коллеги-мужчины, часто просили моего совета [/oft]

Меня учили так: начинай снимать в режимных зонах, НО обязательно позже смотри, что предложила тебе камера, анализируй и учись у нее, потом станешь умнее

Возможно

Можно и так, но тогда процесс затянется. Один старый фотограф посоветовал мне забыть о режиме Р, так что я с первого дня снимала в А. Два дня напролет читала Peterson - Understanding Exposure (купила на Амазоне) и CD Тома Хогана про мою камеру, после этого уже снимала осмысленно. На десятый день включила режим NEF, поставила CNX и после съемки делала разбор полетов в этом конвертере, модулируя различные настройки камеры (и сразу видела, к чему это приводит). Сразу же изучила, как читать гистограмму, и она стала большим подспорьем в учебе. Так что за месяц я научилась азам и базовым приемам + научилась конвертировать и снимать так, чтобы было, из чего конвертировать. Наверно, за тот месяц научилась половине того, что умею делать сейчас Но желание было очень сильным.



ЗЫ На Д200 нет режимных зон, он такой же, как д300 и Д700, только меньше точек фокусировки, а в остальном - почти то же самое (кроме цвета, ИСО и ДД).

[KAlex]

Полагаю, что ТС рассчитывал на однозначный ответ о том, какую камеру ему взять.

Так он же об этом просто проорал, когда ему выбор сократили до трех китов D5100:

ВОТ ЧТО Я ХОТЕЛ УВИДЕТЬ-ПРАКТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНЫЙ ОТВЕТ ЕДИНСВЕННОГО УЧАСТНИКА. ЕДИНСТВЕННО ХОТЕЛОСЬ БЫ УСЛЫШАТЬ ПОДОБНЫЕ ОТЗЫВЫ ОТ НЕСКОЛЬКИХ АДЕКВАТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ ФОРУМА

КОРОТКО, ЯСНО, БЕЗ ПОНТОВ-ТЫ НОЛЬ Я БОСС, БЕЗ УМНИКОВ СО ССЫЛКАМИ НЕПОНЯТНЫМИ

К слову, выбор то им уже был сделан, ИМХО ему хотелось подтверждения, а тут пердимонокль вышел.

[Евгений_D300S]

Можно и так, но тогда процесс затянется. Один старый фотограф посоветовал мне забыть о режиме Р, так что я с первого дня снимала в А. Два дня напролет читала Peterson - Understanding Exposure (купила на Амазоне), после этого уже снимала осмысленно. На десятый день включила режим NEF, поставила CNX и после съемки делала разбор полетов в этом конвертере, модулируя различные настройки камеры (и сразу видела, к чему это приводит). Сразу же изучила, как читать гистограмму, и она стала большим подспорьем в учебе. Так что за месяц научилась азам и базовым приемом + научилась конвертировать и снимать так, чтобы было, из чего конвертировать.



ЗЫ На Д200 нет режимных зон, он такой же, как д300 и Д700, только меньше точек фокусировки, а в остальном - почти то же самое (кроме цвета, ИСО и ДД).

У каждого свой путь (с) даже если они идут к одной точке, а уж ежели в разные...

По моему мы все дали ТС информации несколько даже больше, чем он просил

[oft]С вашим старым фотографом в части Р и Р* Категорически Согласен [/oft]

[Валерич]

видимо судьба

на 5100 скидка не распростроняется,

пробовал д90 приятно удивило изображение в видоискателе-оно как то визуально больше и контрастней.

д90 лучше лежит в руке.

единственно не смог разобраться по первой с колесиками управления, менеджер мне к сожалению не смог помоч

осталось выбрать из 2х вариантов-победить жабуи взять д90 либо ждать и созревать до нового решения

[aaa]

Вот так правильно, когда сами попробуете, тогда и выбор будет правильный.

[tygra]

видимо судьба

на 5100 скидка не распростроняется,

пробовал д90 приятно удивило изображение в видоискателе-оно как то визуально больше и контрастней.

д90 лучше лежит в руке.

единственно не смог разобраться по первой с колесиками управления, менеджер мне к сожалению не смог помоч

осталось выбрать из 2х вариантов-победить жабуи взять д90 либо ждать и созревать до нового решения

Удивляться нужно снятым фотографиям



А для этого нужно снять разными аппаратами и дома рассматривать - на мониторе, а не в видоискателе

[Andrewtar]

Мой Совет ТС! D 90 новый !! Или D300(s) Бу а лучше новый и обьектив к нему взять 35 1.8 он и дёшев и прилично снимает и светосильный! можно конеш и кит 18-105 тож приличная линза (для начального знакомства с зеркалками) но по дороже она с ШУ до 50 мм сниматет очень приемлемо!