5200 или 3200?

taxfree

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, что лучше выбрать: D3200 + Nikon 16-85, или D5200 + 18-105? Стоит ли ждать выхода новой D3300?

Заранее спасибо!)

taxfree

На всякий случай внесу ясность: студийной съемки не будет. В основном пейзажи. Т.е. 80% снимков будут производиться при ярком солнечном свете.

oleg0vi4

taxfree писал(а): Вт янв 14, 2014 13:09
На всякий случай внесу ясность: студийной съемки не будет. В основном пейзажи. Т.е. 80% снимков будут производиться при ярком солнечном свете.

Для пейзажей берите 16-85, он шире. +2 мм на коротком конце гораздо ощутимее 20-ти на дальнем. Ну и штатив лишним не будет.

З.Ы. Пейзажи при ярком солнечном свете лучше не снимать. Да и не только пейзажи. На ярком солнце картинка, как правило, получается плоской.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Вт янв 14, 2014 13:36

Для пейзажей поворотный экран некритичен.

В принципе, можно даже д7000 взять и 16-85.

Не уверен, что 16-85-й потянет 24 Мп на фокусных более 50 мм. Мой на 16 Мп уже на пределе, по ощущениям.

taxfree

Mike_P писал(а): Вт янв 14, 2014 13:36
Для пейзажей поворотный экран некритичен.

В принципе, можно даже д7000 взять и 16-85.

Не уверен, что 16-85-й потянет 24 Мп на фокусных более 50 мм. Мой на 16 Мп уже на пределе, по ощущениям.

А если в настройках поставить 18, а не 24 Мп?)

Т.е. Разница 3200 от 5200 в экране? А как же матрица?

taxfree

oleg0vi4 писал(а): Вт янв 14, 2014 13:19
Для пейзажей берите 16-85, он шире. +2 мм на коротком конце гораздо ощутимее 20-ти на дальнем. Ну и штатив лишним не будет.

З.Ы. Пейзажи при ярком солнечном свете лучше не снимать. Да и не только пейзажи. На ярком солнце картинка, как правило, получается плоской.

Спасибо за ответ!)

Я так понял, лучше взять 3200 с 16-85?

taxfree

Еще рассматриваю вариант с D90 + 18-105. Говорят, что лучше не брать - матрица уже не та..

михаил_26rus

taxfree писал(а): Вт янв 14, 2014 16:55
Еще рассматриваю вариант с D90 + 18-105. Говорят, что лучше не брать - матрица уже не та..

если не та то не стоит

я сравнивал с матрицей 16мп от сони при одинаковых параметрах и условиях не увидел чего-то не такого

andlo · Сообщение **andlo** » Вт янв 14, 2014 17:09

Вам возможно лучше дождаться Д3300 с новым китом. По графикам он (новый китовый объектив) должен быть неплох на широком угле. Да и если вдруг окажется "ничего выдающегося", то хоть цена на Д3200 чуть чуть приспустится, зачастую так бывает при выходе свежих моделей. 24Мп под Ваши запросы (много света) будут нелишние, поэтому отдавать предпочтение в выборе другим, менее мегапиксельным, моделям желательно четко осознавая, что Вы получите взамен чуть меньшей детализации.

taxfree

andlo писал(а): Вт янв 14, 2014 17:09
Вам возможно лучше дождаться Д3300 с новым китом. По графикам он (новый китовый объектив) должен быть неплох на широком угле. Да и если вдруг окажется "ничего выдающегося", то хоть цена на Д3200 чуть чуть приспустится, зачастую так бывает при выходе свежих моделей. 24Мп под Ваши запросы (много света) будут нелишние, поэтому отдавать предпочтение в выборе другим, менее мегапиксельным, моделям желательно четко осознавая, что Вы получите взамен чуть меньшей детализации.

Большое Вам спасибо за ответ! Насколько я понял, имеет смысл взять 3200 с 16-85, нежели 5200 с 18-105, при условии что 3300 не будет существенно отличаться от своего предшественника?

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Ср янв 15, 2014 04:07

taxfree писал(а): Вт янв 14, 2014 15:27
А если в настройках поставить 18, а не 24 Мп?)

Т.е. Разница 3200 от 5200 в экране? А как же матрица?

пейзажи лучше всего снимать в NEF или NEF + jpg. Из NEF потом можно получить резкость получше, поправить экспозицию и баланс белого.

3200 и 5200 вроде как одна матрица.

16-85 если не брак, то будет лучше 18-105-го.

andlo · Сообщение **andlo** » Ср янв 15, 2014 04:45

Mike_P писал(а):
3200 и 5200 вроде как одна матрица.

Разный производитель (3200 Ренесас, 5200 Тошиба), но для целей топикстартера мизерную разницу в подаче цвета можно признать несущественной. А так да - 24Мп с АА фильтром.

taxfree писал(а):
Насколько я понял, имеет смысл взять 3200 с 16-85, нежели 5200 с 18-105,

Считается, что "чем мех дороже тем он лучше", и так как 16-85 вдвое дороже 18-105, то и лучше соответственно

mike s · Сообщение **mike s** » Ср янв 15, 2014 06:00

16-85 по оптическим свойствам практически не отличается от 18-105. Можете сами убедиться здесь и здесь. Даже местами выглядит чуть лучше. Из преимуществ 16-85 - металлический байонет и 16 мм на коротком конце. В два раза большую цену, на мой взгляд, не оправдывает.

У d3200 мне кажется цвет натуральнее по сравнению с многопиксельными (см. картинку отсюда).

Я за d3200 + 18-105.

andrvrn

mike s писал(а):
16-85 по оптическим свойствам практически не отличается от 18-105

Я бы сказал, что 16-85 дает практически равномерную резкость по всему полю, а 18-105 к краям не так резок. Графики я не понимаю, у меня были оба эти стекла. 16-85 компактнее, у него другой механизм зума, хобот при ходьбе не выезжает, люфтов нет совсем, байонет металлический. Последнее важно, у меня на 18-105 байонет таки разболтался. У 16-85 два режима стаба и работает он ощутимо лучше, чем в 18-105.

Не спроста он в 2 раза дороже стоит.

Jazz_63

mike s писал(а): Ср янв 15, 2014 06:00
16-85 по оптическим свойствам практически не отличается от 18-105.

Графики MTF - штука хорошая,спору нет.Но это как графики АЧХ в акустике:

вроде всё "красиво",а не звучит и не радует...

Деньги не обманешь,увы и ах.Даже небольшая прибавка в качестве картинки как и звучания в акустике несопостовимы с увеличением цены.

Я пробовал оба,но в результате проб именно 16-85 вот уже четыре года верой и правдой мне служит на кропе.Отлично справляется с пейзажами,съёмкой архитектуры,

репортажкой.

Касаемо д3200. А что,эта камера уже многопиксельная? Или 24 мП на кропе - это маловато?

mike s · Сообщение **mike s** » Ср янв 15, 2014 06:26

Jazz_63 писал(а): Ср янв 15, 2014 06:23
Касаемо д3200. А что,эта камера уже многопиксельная? Или 24 мП на кропе - это маловато?

Имел в виду, с другими многопиксельноми.

Jazz_63

Mike_P писал(а): Вт янв 14, 2014 13:36

Не уверен, что 16-85-й потянет 24 Мп на фокусных более 50 мм. Мой на 16 Мп уже на пределе, по ощущениям.

Когда год назад я переходил на Д800,то наслушался всякого про "разрешает оптика или НЕ разрешает" матрицу Д800.

Слухи о малопригодности старых но хороших стёкол оказались очень преувеличенными.

Jazz_63

mike s писал(а): Ср янв 15, 2014 06:26
Имел в виду, с другими многопиксельноми.

От поколения матрицы м её производителя многое зависит.Тут действительно возможны варианты.

taxfree

Большое Вам спасибо за ответы!)

Насколько я понял, выбор падает на 3200 + 18-105/16-85. Хотелось еще узнать по поводу AA фильтра: в 3300 его не будет. Читал, что отсутствие AA фильтра дает более четкую картинку. Что Вы думаете по данному вопросу?

Не знаю, может мне кажется: я смотрел фотографии 3200 и 5200 при (практически) сопоставимых условиях. Мне показалось что 3200 выдает более "сочную" картинку.

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Ср янв 15, 2014 07:16

Jazz_63 писал(а): Ср янв 15, 2014 06:26
Когда год назад я переходил на Д800,то наслушался всякого про "разрешает оптика или НЕ разрешает" матрицу Д800.

Слухи о малопригодности старых но хороших стёкол оказались очень преувеличенными.

На Д800е у меня пока что старый 28-105, фото выкладывал, еще 24/2 старый хорош с 2.8. А 16-85 я мельком сравнивал с Сигмой 50-150/2.8 OS на д7000 и он ей слил.

Но на 16-50, думаю, и на 24 Мп сойдет, правда, там уже Сигма 17-50/2.8 ОС имеется.

andlo · Сообщение **andlo** » Ср янв 15, 2014 07:21

taxfree писал(а):
я смотрел фотографии 3200 и 5200 при (практически) сопоставимых условиях. Мне показалось что 3200 выдает более "сочную" картинку.

Видите ли, так как Вы не описали то на чем смотрите (имеет значение класс монитора и качество его калибровки), и было ли сравнение 3200 и 5200 парным - то есть кадры сделанные одним человеком в одних и тех же условиях (подразумевается неизменность характера освещения, его цветовой температуры итп) с одним и тем же объективом и обработаны одинаково (в одной и той же программе с идентичными настройками), то и вывод насчет "сочнее" выглядит немного поспешным быть может. Разница в идеальных условиях (много света, короткие выдержки, штатив, хорошая оптика, умелая обработка) между кадрами с этих камер будет ничтожно мала.

taxfree писал(а):
Хотелось еще узнать по поводу AA фильтра: в 3300 его не будет.

С такой плотностью пикселей (24Мп на кропе) влияние от наличия/отсутствия АА на резкость/детализацию невелика, хотя задавшись целью ее можно постараться найти.

mike s · Сообщение **mike s** » Ср янв 15, 2014 07:22

Сравните здесь d5200 и d5300. Последний видно, что порезче немного, если смотреть на волосы и структуру кожи. Скорее всего, у 3200/3300 будет такая же картина.

ArtemT · Сообщение **ArtemT** » Ср янв 15, 2014 07:58

Приветствую!

Пишу на форум первый раз. Надеюсь стать постоянным участником

Я начинающий любитель, тоже планирую приобретение зеркалки. До этого был опыт использования только мыльниц. Последняя это старичок canon SX100IS. Для тех целей и задач, которые перед собой поставил, пришел к выводу, что его уже не хватает. Так что теперь озадачен приобретением зеркалки никон.

Касательно тушки. Изначально прицеливался на 5300 или 5200. Первым отпал 5300 - не вижу смысла переплачивать за wifi и gps. А когда начал более детально рассматривать 5200, то в поле зрения попала модель 3200. Характеристики, на первый взгляд идентичны, за исключением количества точек автофокусировки. Если упустил какой-то еще принципиально важный момент, то поправьте. После прочтения массы статей, форумов и обзоров, сравнения характеристик прихожу к выводу, что мне подойдет 3200, а на сэкономленные деньги лучше купить качественный объектив(ы).

Вот касательно объективов хотел бы спросить совет более опытных пользователей. Собираюсь приобрести два стекла для начала.

Задачи, которые ставятся перед камерой.

В основном съемка на природе:

1. Макро с минимально возможного расстояния фокусировки, для этих целей рассматриваю объектив AF-S DX Micro NIKKOR 40 мм f/2,8G у него минимальное расстояние фокусировки 0,163 м (от фокальной плоскости). Сразу хочу уточнить, подойдет ли этот объектив для портретной съемки? Портреты не принципиально, но хотелось бы. Почему стремлюсь к минимально возможному расстоянию? Просто моя мыльница SX100IS реально фокусируется с нескольких сантиметров. Понимаю, что это из-за маленькой матрицы, но тем не менее привык работать с макро на максимально близком расстоянии.

2. Пейзажи со средней и ближней дистанции, городская архитектура. Вот здесь хотелось бы получить совет. Какое стекло взять? Однозначно не фикс.

Благодарен за любые комментарии по объективам и тушке.

p.s.

Вот мои типовые снимки http://fotki.yandex.ru/users/aat3d/album/212368

taxfree

andlo писал(а): Ср янв 15, 2014 07:21
Видите ли, так как Вы не описали то на чем смотрите (имеет значение класс монитора и качество его калибровки), и было ли сравнение 3200 и 5200 парным - то есть кадры сделанные одним человеком в одних и тех же условиях (подразумевается неизменность характера освещения, его цветовой температуры итп) с одним и тем же объективом и обработаны одинаково (в одной и той же программе с идентичными настройками), то и вывод насчет "сочнее" выглядит немного поспешным быть может. Разница в идеальных условиях (много света, короткие выдержки, штатив, хорошая оптика, умелая обработка) между кадрами с этих камер будет ничтожно мала.

С такой плотностью пикселей (24Мп на кропе) влияние от наличия/отсутствия АА на резкость/детализацию невелика, хотя задавшись целью ее можно постараться найти.

Да, Вы правы - на описанных Вами условиях я не сравнивал..

taxfree

mike s писал(а): Ср янв 15, 2014 07:22
Сравните здесь d5200 и d5300. Последний видно, что порезче немного, если смотреть на волосы и структуру кожи. Скорее всего, у 3200/3300 будет такая же картина.

Большое Вам спасибо за ссылку - ознакомился. Разница не очень существенная, но все равно приятно)

Думается что стоит подождать сравнительного анализа 3200 и 3300 - может и вправду лучше взять 3200 + 16-85..

И последний вопрос (пока не забыл): бытует мнение что 5200 будет лучше 3200 т.к. находится (по цифре) выше. Честно говоря, не думаю что 5200 лучше (разве что при высоких ISO), т.к. обе камеры находятся на одной планке - "зеркальные камеры начального уровня".

andlo · Сообщение **andlo** » Ср янв 15, 2014 08:19

taxfree писал(а):
бытует мнение что 5200 будет лучше 3200

У 5200 функционал побогаче - другой, чуть более развитый модуль АФ, экран откидной, имеются больше настроек и возможностей в самом процессе съемки, например брекетинг. Но Вы правы, тоже согласен с тем, что 5ххх серия Никонов - ни рыба ни мясо, околоудачный набор компромисов, причем цена новой 5300 (5200) при выходе как правило такая же или незначительно меньше, чем у старой 7000, которая однозначно более полноценная с функциональной точки зрения.

mike s · Сообщение **mike s** » Ср янв 15, 2014 08:23

Основную разницу по функционалу проще всего смотреть на яндекс.маркете. Для любителя главное отличие - наличие поворотного экрана в d5200.

Разницу по картинке в jpeg удобно смотреть тут.

taxfree

mike s писал(а): Ср янв 15, 2014 08:23
Основную разницу по функционалу проще всего смотреть на яндекс.маркете. Для любителя главное отличие - наличие поворотного экрана в d5200.

Разницу по картинке в jpeg удобно смотреть тут.

Большое Вам спасибо за ссылки! Поворотный экран не нужен в принципе))

taxfree

mike s писал(а): Ср янв 15, 2014 08:23

Разницу по картинке в jpeg удобно смотреть тут.

Мне кажется, или на 3200 картинка тусклая какая-то (по сравнению с 5200)?

mike s · Сообщение **mike s** » Ср янв 15, 2014 09:59

taxfree писал(а): Ср янв 15, 2014 08:29
Мне кажется, или на 3200 картинка тусклая какая-то (по сравнению с 5200)?

Мне кажется, что она менее приукрашена. При этом признаю, что я не специалист в вопросе цвета. Попробуйте там в других ячейках выбрать камеры более высокого класса, которым Вы доверяете. Мне, например, показалось, что у d3200 цвет кожи на той картинке похож на canon 600d. А говорят, что цвет кожи у кенонов получше вроде выглядит.

taxfree

mike s писал(а): Ср янв 15, 2014 09:59
Мне кажется, что она менее приукрашена. При этом признаю, что я не специалист в вопросе цвета. Попробуйте там в других ячейках выбрать камеры более высокого класса, которым Вы доверяете. Мне, например, показалось, что у d3200 цвет кожи на той картинке похож на canon 600d. А говорят, что цвет кожи у кенонов получше вроде выглядит.

Подтверждаю про цвета)

Но, все-таки, пейзажи Никон лучше снимает)

mike s · Сообщение **mike s** » Ср янв 15, 2014 10:15

taxfree писал(а): Ср янв 15, 2014 10:04
Подтверждаю про цвета)

Но, все-таки, пейзажи Никон лучше снимает)

Да, для пейзажей 5200 наверное будет лучше выглядеть.

Ещё знаете что порекомендую, зайдите на яндекс.фотки, и выполните поиск по модели камеры. Там откроется много фоток, сгруппированных по пользователям. Выбирайте пользователей-чайников, их легко определить по сюжетам, компановке кадра, потом они как правило загружают фотки в полном размере прямо из камеры, и в информации о снимке (EXIF) в последнем параметре "Программа" не указан какой-то редактор, а указана модель камеры или что-то типа "Ver 1.01" (последнее означает, что фотография не обрабатывалась редакторами). Смотрите разные сюжеты, увеличивайте, обращайте внимание на параметры съёмки. Очень много можно для себя выводов сделать.

taxfree

mike s писал(а): Ср янв 15, 2014 10:15
Да, для пейзажей 5200 наверное будет лучше выглядеть.

Ещё знаете что порекомендую, зайдите на яндекс.фотки, и выполните поиск по модели камеры. Там откроется много фоток, сгруппированных по пользователям. Выбирайте пользователей-чайников, их легко определить по сюжетам, компановке кадра, потом они как правило загружают фотки в полном размере прямо из камеры, и в информации о снимке (EXIF) в последнем параметре "Программа" не указан какой-то редактор, а указана модель камеры или что-то типа "Ver 1.01" (последнее означает, что фотография не обрабатывалась редакторами). Смотрите разные сюжеты, увеличивайте, обращайте внимание на параметры съёмки. Очень много можно для себя выводов сделать.

Большое спасибо! В свою очередь, могу посоветовать заглянуть на http://ru.pixel-peeper.com/ там довольно много фотографий с различными объективами/тушками)

kostymaga

taxfree писал(а): Вт янв 14, 2014 18:38
Большое Вам спасибо за ответ! Насколько я понял, имеет смысл взять 3200 с 16-85, нежели 5200 с 18-105, при условии что 3300 не будет существенно отличаться от своего предшественника?

пользуюсь 3200 уже с год где-то,с китом 18-55 в том числе.

по пейзажам он не плох,даже наверное можно сказать-хорош.

прикупил ему ещё фикс 50,доволен.

для съёмок в помещении слабовата игрушка.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Вт янв 21, 2014 17:31

kostymaga писал(а): Вт янв 21, 2014 17:17
пользуюсь 3200 уже с год где-то,с китом 18-55 в том числе.

по пейзажам он не плох,даже наверное можно сказать-хорош.

прикупил ему ещё фикс 50,доволен.

для съёмок в помещении слабовата игрушка.

[oft]

А D4 или СФ с цифрозадником за NNN килобаксов были бы сильнее для съемки в помещении?

В помещении ТЕМНО и это не зависит от камеры ... использование D4 не добавит свет в помещении ...

[/oft]

back focus

Andrey писал(а): Вт янв 21, 2014 17:31
[oft]

А D4 или СФ с цифрозадником за NNN килобаксов были бы сильнее для съемки в помещении?

В помещении ТЕМНО и это не зависит от камеры ... использование D4 не добавит свет в помещении ...

[/oft]

еще как добавит.. врубаете исо 12 тысяч и никакого шума, и даже вспышка не нужна.

Andrey · Сообщение **Andrey** » Вт янв 21, 2014 18:03

back focus писал(а): Вт янв 21, 2014 17:45
еще как добавит.. врубаете исо 12 тысяч и никакого шума, и даже вспышка не нужна.

Не припомню цифрозадники, у которых было бы рабочее ИСО 12000 ...

Да и, как правило, D3200 используется не для профессионального репортажа. А в семейной фотографии ИСО 3200 можно и на D3200 вполне использовать. Это всего 2 стопа по сравнению с 12800, которые можно компенсировать заменой темного кита, на, хотя бы, дешевый 50/1.8 ... Собственно, опять же, для семейных нужд, можно прикупить вспышку Yongnuo за 100 баксов с поддержкой TTL.

taxfree

Кстати, вот фото на ИСО 2000 http://www.flickr.com/photos/98989392@N07/10300590946

Сделали на 5200. Говорят, ИСО на 5200 посильнее будет. Читал обзоры иностранные. Говорят что разницы нет разницы между 5200 и 3200. Зато есть разница в том, какое стекло будет на тушке.

taxfree

http://ifocus.ru/index.php?module=produ ... 29&from=ya

Цена у нового 3300 не такая уж и большая - я ожидал более высокую)

Осталось дождаться объективного отчета)