ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

[Gino Vannelli]

Связано-не связано, но народ-то обсуждает в том числе и это.







Если бы вопрос ограничивался бы только обсуждением изменений в рамках системы линейной перспективы - дискуссия была бы много проще.

Но, тут же часть коллег оперирует субъективностью собственного визуального восприятия (а это более простой базис рассмотрения),

нежели рационального рассмотрения вопросов только линейной перспективы (что на самом деле сложнее для субъективно настроенного ума).

То, что Вы имеете ввиду, не зависит от выбора точки съемки, расстояния до объекта, художественного замысла фотографа.

Фокусное объектива на момент съемки - некая константа, выбранная фотографом, совершенно по разным причинам.

Будь то обдуманным решением мастера или случайным, выбранным объективом в рамках доступного или выбранного для определенного сюжета любителем.

[multiformat amateur]

[oft]

То, что Вы имеете ввиду...

В последних двух своих ремарках я имею ввиду вообще не вопросы перспективы.



Скорее разницу в восприятии этих вопросов коллегами, обсуждающими тему.

Разницу в пониманиях, что такое "перспективные искажения".

Это действительно не зависит от выбора точки съемки, расстояния до объекта художественного замысла фотографа.

Это - проблемы методологии рассмотрения столь неоднозначного и многомерного понятия как "перспективные искажения".





Благодаря этой разнице - мы уже на 12-й странице















 [/oft]

[Евгений_D300S]

Иными словами, портретная должна быть дистанция съемки

В очередной раз сталкиваюсь с этим определением, мы вроде в курилке, оффтоп конечно, но спрошу:

где почитать об этом ?, я так понимаю это связь расстояния с ФР?

[takaor]

Автору темы нужно для себя сразу отделить мух от котлет! Эквивалент фокусных расстояний - это одно. Перспективные искажения, наблюдаемые на разных углах зрения - это совсем другое. Как они влиЯют др. на друга? При смене формата один и тот же объектив "видит" под разным углом. Соответственно величина персп-х искажений (того пространства, которое попало в кадр) меняется. Но объект в обоих случаях будет выглядеть одинаково (в плане персп-х иск-й). Размер его, относительно границ кадра не в счет.

[Gino Vannelli]

[oft]



Благодаря этой разнице - мы уже на 12-й странице





[/oft]

Просто хотелось, хотя бы в рамках клуба, положить конец некоторым полярным мнениям о кропе и фф.

Эквивалентах при пересчете фокусных и четкого понимания того, что происходит тогда, когда на кропе стоит объектив 35мм.

[Straniero]

[member="takaor"], стандартный вопрос - на чертеже это сможете изобразить ?

При смене формата один и тот же объектив "видит" под разным углом. Соответственно величина персп-х искажений (того пространства, которое попало в кадр) меняется. Но объект в обоих случаях будет выглядеть одинаково

сначала я снимал лицо шириком в упор

потом - портретником издалека

но "объект в обоих случаях будет выглядеть одинаково" ! ( чего ему сделается )



но фотография объекта в обеих случаях будет выглядеть... тоже одинаково ? или...

[Gino Vannelli]

В очередной раз сталкиваюсь с этим определением, мы вроде в курилке, оффтоп конечно, но спрошу:

где почитать об этом ?, я так понимаю это связь расстояния с ФР?

Да забудьте Вы о фокусном расстоянии объектива.

Они разные именно для того, что было удобно Вам исходя их Вашей цели.

Снимите лицевой потрет на 35мм на расстоянии трех метров.

Вы получите лицо, которое заполнит кадр на одну девятую(условно)

Снимите пейзаж сосоновой рощи на 105мм с расстояний 20 метров

Вы получите три сосны из пятнадцати.

Вот и все.

Поменяйте объективы по месту и вы получите лицо и рощу.

Я так сынишке объясняю в 7 лет и так же понимаю это сам.

Это что касается фокусных!

Персективу же, линейную, строим расстоянием и ракурсом.

Перспективные искажения строить не надо.

Они построятся сами, как я понял из мнения более опытного коллеги выше.

И живите спокойно и радостно.

[Евгений_D300S]

Да забудьте Вы о фокусном расстоянии объектива.

Они разные именно для того, что было удобно Вам исходя их Вашей цели.

Снимите лицевой потрет на 35мм на расстоянии трех метров.

Вы получите лицо, которое заполнит кадр на одну девятую(условно)

Снимите пейзаж сосоновой рощи на 105мм с расстояний 20 метров

Вы получите три сосны из пятнадцати.

Вот и все.

Поменяйте объективы по месту и вы получите лицо и рощу.

Я так сынишке объясняю в 7 лет и так же понимаю это сам.

Портреты (то что я ими называю ) я снимаю на все от 16 до 300 (более нет):-)

Все, что Вы выше написали я понял:-)

Что такое портретное расстояние (или дистанция как в цитате выше)?

слышу не впервой

[k561l]

мне тоже было не нужно - а начертил и удивился



а к перспективным искажениям ? собственно, только углами они и определяются

Углами перспективные искажения не определяются. Они им свойственны. И вопрос только в том, насколько широкий угол покажет объектив - а это определяется только его ФР. Снимите зумом одну и ту же сцену с одного и того же расстояния на 24 и 50 мм. Или на кроп и ФФ на любом ФР - как угодно. Определите отношение размеров объектов на разных планах (только они и определяют передачу перспективы). Убедитесь, что отношщение размеров неизменно.

Забавно все это. И все мы умнее, чем можно подумать - проблема лишь в точности определений.

[Дон Вечность]

Тут я не понял

Поясните, что хотели сказать.

Очень интересно!

Всё что я предложил это из области фантастики.

Допустим: мы имеем экспонируемый шар, диаметром 100 мм. Собирающая линза (передняя) имеет диаметр 100 мм.

Во втором случае, при том же фокусном и том же расстоянии до того же шара, мы имеем собирающую линзу диаметром 1000 мм.

Думаю перспектива изменится. Или не?