Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[landscape]

F4 была самая ухватитстая из всех. Мне не требуется их аналог с матрицей,

Если бы Никон на такой "золотой" вариант разорился бы, я бы купил Но такой "космический" аппарат делать больше не выгодно, тут уже правит китайский девиз-"дёсево, дёсево"

[Sound]

1390163730[/url]' post='748061']

Если бы Никон на такой "золотой" вариант разорился бы, я бы купил Но такой "космический" аппарат делать больше не выгодно, тут уже правит китайский девиз-"дёсево, дёсево"

Тут ведь даже вопрос не в " купил", при выборе подобных вещей включаются другие инстинкты, разные у всех, но другие, чем при покупке вещи с отличными техническими характеристиками. Купить то можно, обманывать себя не очень хочется. И даже если DF неплохая камера, то в чем-то обманывать себя прийдется.



Я большой любитель старых вещей.

Я езжу на старой машине, с мая по октябрь конечно, зимой на современной, ношу на руке Омегу 1969 году, ит.д. ,долго все это рассказывать...Но, чувство симбиоза старого и нового - вопрос исключительно частного порядка. Это очень большая тонкость и ответственность производителя. Это не каждому под силу, и все это учесть и соблюсти как правило чрезвычайно дорого, Вы правильно отметили.

[Sound]

1390163730[/url]' post='748061'] Но такой "космический" аппарат делать больше не выгодно, тут уже правит китайский девиз-"дёсево, дёсево"

А еще у "космических" аппаратов того времени была очень забавная особенность.

С одним и тем же объективом, правильной экспозицией и твердой рукой - ее никак нельзя было вычислить по екзифу и отличить от камеры в 10 раз дешевле.

Сегодня это выглядит несколько иначе, и вот на этом "иначе" и построено 99% тем подобных форумов.

Но причины мало кому интересны сегодня, а уж их следствия и подавно. А следствия на самом деле лежат гораздо глубже тестов и прочих выяснений.

[landscape]

Но, чувство симбиоза старого и нового- вопрос исключительно частного порядка

Ну тогда должны и понимать, что "крыло чайки" уже никогда не сделают, а новые "свистульки" от AMG-жалкое подобие харизмы легенды. Что голос Марии Каллас не взойдет на небосклоне второй раз, ее записи от "чистки" становятся не лучше.

Ношу Омегу 1969 году, ит.д.

Мне нравится более ранняя- легенда, надежность, ее еще называют "лунная". Если Вы о ней, то выпускаться она начала примерно в 1957 году. Именно до "кондиции", как я понял, они дошли только в 1962 году. NASA приняло Speedmaster, как часы астронавтов только в 1965 году. А вот в 1969 году мир узнал лунную Омегу.

Я это к тому, что я тоже люблю окружать себя вещами, которые создают мой мир. В этом нет ничего плохого. Скорее наоборот. Я не терплю дешевки ради дешевки, что бы оно быстрее развалилось и можно было новое купить. Я с Вами тут солидарен. Но почему Вы это выпячиваете, как некую постыдную болезнь, я не понял Это прекрасно. Просто очень многим недоступно.

[Sound]

1390165565[/url]' post='748065']

Просто очень многим недоступно.

Тут ведь надо понимать по каким причинам!

И финансовый вопрос далеко не самый важный. Тут вопрос внутренней эстетики и ее развеиванию по ветру тем, что проще и дешевле. Хотя это для меня самая большая загадка. С ростом технологий качество вещей в большинстве своем становится хуже. То, что делалось много лет назад с большими напрягами почти вручную - сегодня можно было-бы сделать с гораздо меньшими затратами, а получается совсем наоборот. Дерево - дорого, кожа - дорого, хлопок - дорого, вообще, все натуральное -дорого. А что в DF стоит 3000$?

Инерция дороговизны полного кадра, который уже не может быть очень дорог, на дворе не 2004 год?

Ретро стиль, который в отрыве от качества всего до последнего винтика не может быть до конца обоснован?

Матрица от Д4, которая так же в отрыве от самой Д4 не должна играть ценоопределяющего значения?

Возможно это и нормальная цена, но глазами прошлого не вполне.

За 3000$, как здесь говорилось ранее (F2), человек получал когда-то инструмент, способный служить и быть актуальным много-много лет. Суть покупки было со всех сторон логичной, оправданной и окупаемой многократно, особенно для тех, для кого это была сумма с большой буквой. А 3000$ тогда была суммой с большой буквы в принципе, вне зависимости от благосостояния.



Если большинству эстетика сегодня не нужна, то ее и не будет ни в чем. Такие прорывы как DF конечно радуют с одной стороны, но с другой огорчают по большому счету. Без нее же проще жить, и клепать, клепать все без остановки. Камера на год, машина на год, телевизор на год с фильмами вообще на один раз.

Это я все к тому, что как не грустно, но камеры формата д800 и марка 3 гораздо более логичны сегодняшнему времени. Хотя почему грустно, отличные камеры наверное.

[landscape]

С ростом технологий качество вещей в большинстве своем становится хуже.

"дёсево-дёсево" Тут как раз все ясно. Зависть, недостаток счастья на всех. Вот и выходит счастье "пластмассовое". Его на всех не хватает, вот и покупают люди фейки, рассказывая друг другу сказки, как хорошо иметь хендей вместо БМВ, своч вместо омеги... Тоже часы, время показывают... Жить они торопятся, разбрасывая и теряя свои ценности, что важно, что главное...

Ехал сегодня со съемок, а Гребенщиков, по РокFM рассказывал примерное такое. Очень четко подводящее маркером главный ответ на Ваш вопрос в этой беседе.

Однажды три человека увидели Счастье, сидящее в яме.

Один подошел к яме и попросил у Счастья денег. Счастье одарило его деньгами, и он ушел счастливый.

Другой попросил красивую женщину. Тут же получил и убежал вместе с ней вне себя от счастья.

Третий наклонился над ямой спросил:

— А тебе что нужно?

— Вытащи меня отсюда, — попросило Счастье. Он протянул руку, вытащил Счастье из ямы, повернулся и пошел прочь. А Счастье пошло за ним...

[Любитель50]

Так если не покупать ДФ, то и не будет развиваться направление ретро.

А с какого раза выпуска ретро-модели производитель угадает ваши "хочу" и вы купите?

Как я преполагаю это будет последняя или предпоследняя модель ретро от никона.

За себя отвечу, если бы покупал, то за определенные свойства, например светочувствительность матрицы, но не за ретро свойства.

Но покупать не планирую, поскольку принципиально устраивает только современная матрица не более 12мп, поскольку тогда это весьма ощутимое отличие от Д600, которую использую.

[Sound]

1390176991[/url]' post='748077']

Так если не покупать ДФ, то и не будет развиваться направление ретро.

А с какого раза выпуска ретро-модели производитель угадает ваши "хочу" и вы купите?

Как я преполагаю это будет последняя или предпоследняя модель ретро от никона.

За себя отвечу, если бы покупал, то за определенные свойства, например светочувствительность матрицы, но не за ретро свойства.

Но покупать не планирую, поскольку принципиально устраивает только современная матрица не более 12мп, поскольку тогда это весьма ощутимое отличие от Д600, которую использую.

А может быть вообще не стоит выпускать ретро?Надо стараться придумать и внедрить новый эстетически красивый продукт. Ведь когда-то те камеры, на которые похожа DF сегодня, были передовыми и современными. Модерновыми так сказать в своем стиле. Это же удавалось дизайнерам и инженерам камер, совместить эстетику и качество. Как будет восприниматься через 40-50 лет д600 Вам понятно?Мне пока не очень. Как выглядит nikon f, f2, f3, fm, известно почти всем, было известно и возможно будет известно еще долго, несмотря на уход эпохи пленки( только бы я ошибался). Как выглядели д100, д50, д70, уже потихоньку стирается из памяти большинства, если не смотреть на картинки, а что будет дальше?Люди не могут вспомнить, как выглядела их предыдущая модель телевизора, холодильника, но навсегда запомнят какой нибудь круглобокий зил или general electric с изящными формами и красивой ручкой ( с личинкой замка), стираются из памяти совсем еще недавно актуальные модели автомобилей, но жучок, крыло чайки, ситроен фантомаса, астон мартин бонда, мини мистера бина, волга юрия деточкина и даже копейка советского человека останутся с нами навсегда.

И дело не в том, что мы стареем и появляются новые люди. Новые люди сегодня точно также забывают назавтра, что было вчера.



Считайте лишними все разговоры об этом?

Не уверен. А о чем говорить то, о том как она будет снимать?

Да хорошо она будет снимать, как и все полнокадровые камеры 36x24. Шаг влево, шаг вправо, разве это так уж важно?

Было бы что снимать и умение как, а уж чем, так это сегодня разве большая проблема?

Осталось то пожалуй только архитектура, и то в основном нарисованная когда-то и кем-то, да природа, которая еще пока как-то держится бедная и которая, как мне кажется только и ждет, когда эти люди наконец исчезнут, что-бы за лет так тысячу переварить все эти продукты жизнедеятельности, выплюнуть и вновь ожить с птичками и и муравьишками.

Забавное время, привез тут в этом году кадров 700 из Вены и Парижа, пытаешься показать что-то знакомым, детям, коллегам по работе...

На ... никому ничего не нужно и не интересно. Подумаешь там Вена, Париж...Какие там Наполеоны, Гюго, Людовики, набережные, Штраусы, поля, Нотр Дамы...

Заинтересовал эпл стор под пирамидой Лувра, где были им куплены чехольчики для айфонов. Очередь и толкотня потных граждан, в попытках снять Мону Лизу на мобилу. Вот такая фотография сегодня у масс.

А Монмартр как и Версаль для них проще воспринимается по Дискавери, случайно, минут 6 не более.

Помните, как в операции Ы, в напарнике - "какой, какой матери?" " парижской!"

Я вспоминаю слайды из поездок родителей и знакомых когда-то посещавших зарубеж, соцлагерь в основном, но бывали и другие...

Все это пересматривалось годами, до царапин, до памяти каждого кадра наизусть.

Сместились ценности, сместились интересы и заинтересованность.

Сместились ценности в сторону цен.

Сместились вкусы в сторону упрощенного, примитивного, поверхностного.

А Вы говорите 24 много, 12 мало, 16 в самый раз, а 36 вообще решение всех проблем.

[Любитель50]

Считайте лишними все разговоры об этом?

Не уверен. А о чем говорить то, о том как она будет снимать?

Да хорошо она будет снимать, как и все полнокадровые камеры 36x24. Шаг влево, шаг вправо, разве это так уж важно?

Мне кажется вещи должны быть современными, соответствующими запросам времени, когда были произведены. Когда человек принципиально честен перед собой, то он как вот относится скрупулезно к качеству и дизайну вещи, так и скрупулезно относится и к чистоте истоков происхождения вещи, не давая играть с ним по поводу ностальгии. Только оригинал того времени.

[Любитель50]

Сместились ценности в сторону цен.

Сместились вкусы в сторону упрощенного, примитивного, поверхностного.

А Вы говорите 24 много, 12 мало, 16 в самый раз, а 36 вообще решение всех проблем.

Ухудшилось качество подделки под ретро, и причина тому не цена в первую очередь, а поиск компромиссов в выборе материалов, размеров и т.д. Вот если бы ретро-товар визуально не отличался от источника, то желающих было бы больше.

А насчет мп, то их мне и 6 устроило бы. Зато всегда без дополнительного источника света при любых условиях.