Df - ретро-зеркалка FF от Nikon

[Евгений_D300S]

Где-то видел кажется. Просто реальная ситуация когда мне могут понадобиться такие исо. (Недавно был ДР у племянницы, моя зеркалка не справилась (хотя прицепил Никкор 50*1,4)).

я не сомневаюсь, что понадобится сомневаюсь, что такое возможно "С приемлемым качеством (в т.ч. с нормальными тонами кожи)."

[Vanech]

Уважаемые пользователи! Да поймите вы наконец, что DF - это не облегченная версия D4! Это не камера для звколачивания бабла! Камера ДЛЯ ДУШИ!

Вот и я об этом же! Но цена - просто убивает. Ну и позолоченного корпуса с крокодиловой кожей нет. Для людей с особо широкой душой.

[G o r d o n]

У Ильи очень хороший опыт и навыки в отношении формирования цвета в постпроцессинге. Поэтому, полагаю, он-то как раз справится.

Цветопередача конкретной камеры больше будет интересовать тех, кто не хочет глубоко рулить этой цветопередачей...

Потом, как Вы верно заметили, "не для того люди эту (с максимально высокими ISO) камеру покупают"

Т.е. пора понимать, что построенное на данной матрице не предполагает нежной тонкости цвета.

Ну, мало ли... надежда еще теплится... хотя, если даже в 800ке так обошлись с цветом, то тут, конечно, ожидать чуда глупо...

Впрочем, даже отсутствие явных косяков, вроде морковки и зелени в тенях на коже, уже достаточно порадует...

ЗЫ. Я там по ссылке задал вопрос, а он в списке не проявился... (в ЖЖ не зарегистрирован)

[Balhash]

Хорошо. Мне нужно ИСО 6400,12,800 и 25,600. Приведите мне кадр когда ребенок (2-4 года)задувает свечи на именном торте и освещение только от свечей (вполне нормальная ситуация, для которой не нужен АФ от Д4), снятый на любую другую камеру. С приемлемым качеством (в т.ч. с нормальными тонами кожи). Если стоимость этой камеры + стоимость стоявшей на ней оптики будет меньше ДФ-кит я с вами соглашусь. (Камеры панасоник на DV кассетах с данной задачей справлялись еще в 2005-2008 годах).

Ну почти задувает свечи...

D700, ISO3200

[peresvet_sib]

Ну почти задувает свечи...

39285_1.jpg

D700, ISO3200

Снимок неплохой. Но я сказал "задувает" т.е. ребенок в движении. Тогда бы 3200 не хватило. Коме того хотя у Д700 всего 12 МП шума достаточно много на данном снимке. Дф на 3200 почти не шумит. (Могу выложить тестовую фотку в магазине снятую на темный Никкор АФ 70-210 4-5,6 (Трамбон) на ИСО 3200,камерный джепег ресайз)

[maugli]

(Могу выложить тестовую фотку в магазине снятую на темный Никкор АФ 70-210 4-5,6 (Трамбон) на ИСО 3200,камерный джепег ресайз)

Выложите пожалуйста, очень интересно посмотреть.

[G o r d o n]

А что может быть замечательным или хотя бы достойным внимания у матрицы D4? Если сравнивать матрицы современных камер с пленками, то матрица D4(Df) - типичный "кодак ультра"(из массового сегмента, с поправкой на философию Nikon), цвет вполне себе неплох, особенно джипег "из камеры".

Вообще, у Df, на мой взгляд, главная проблема - стоимость. Если бы стоила данная камера 1500$, я бы себе ее взял, ну для коллекции что-ли, типа ностальгия, дорогой аксессуар опять же, не рассчитывая всерьез на ее прямые функции, для фотодел есть нормальные, "рабочие" камеры. Приобретение Df за 4000$ считаю пустой тратой денег, если разобраться, мы получаем за эти деньги довольно старую матрицу с довольно узким ДД(с D800 даже сравнивать не стоит) в довольно оригинальном, "няшном" корпусе и довольно убогой "обвязкой"(автофокус, эргономика, чахлый аккум), т.е. типично коллекционно-юбилейный экземпляр(жаль что нет варианта в золотом исполнении).

Ну, я с матрицей Д4, как и с ним самим, близко не знаком... особо не присматривался, поскольку, в форм-факторе кирпича она мне совсем ни к чему... Если цвет похож на остальные современные никоны, то и правда замечательного мало...



Касательно же ДФ, то Вы смотрите с позиции профессионального фотографа, имеющего и Д4, и 800, и еще всякое... Мне же от никона нужна только одна тушка, без особых претензий к АФ и к аккуму, "няшность" и особенно габариты для меня более весомый критерий... Насчет ДД все не так однозначно... А цена... ну может малость и завышена, но 1500$ она стоить не должна, мне кажется... откуда у Вас взялись 4000$, я не понял...

[peresvet_sib]

Вот она. Просто для оценки шумов. Снимал на 70 мм. Без стаба с рук. Вынести из магазина пока не могу-нет лишних 108к р.

[Barns]

о, привет Красноярск

[G o r d o n]

Хорошо. Мне нужно ИСО 6400,12,800 и 25,600. Приведите мне кадр когда ребенок (2-4 года)задувает свечи на именном торте и освещение только от свечей (вполне нормальная ситуация, для которой не нужен АФ от Д4), снятый на любую другую камеру. С приемлемым качеством (в т.ч. с нормальными тонами кожи). Если стоимость этой камеры + стоимость стоявшей на ней оптики будет меньше ДФ-кит я с вами соглашусь. (Камеры панасоник на DV кассетах с данной задачей справлялись еще в 2005-2008 годах).

Не знаю, какие у Вас требования качества в такой ситуации, но мне в последний раз хватило исо 1250, впрочем, возможно стоило поднять выше, чтобы еще укоротить выдержку... К тонам кожи, зато, претензий нет... Свечей, правда, побольше (2х5)... Ну и стоимость в означенные рамки никак не уложится, но плачено было совсем не за высокие исо...

[Barns]

Вынести из магазина пока не могу

если интересуют какие-то конкретные снимки - могу сделать на улице, но от магазина не смогу далеко унести - только крыльцо (108к даже своим не доверят )

[peresvet_sib]

о, привет Красноярск

Привет землякам! Да это Сибирь, и у нас часто темно и холодно поэтому высокие ИСО тут не блажь а необходимость.

[peresvet_sib]

Не знаю, какие у Вас требования качества в такой ситуации, но мне в последний раз хватило исо 1250, впрочем, возможно стоило поднять выше, чтобы еще укоротить выдержку... К тонам кожи, зато, претензий нет... Свечей, правда, побольше (2х5)... Ну и стоимость в означенные рамки никак не уложится, но плачено было совсем не за высокие исо...

На что фото сделано? Если не секрет конечно.

[Barns]

Привет землякам! Да это Сибирь, и у нас часто темно и холодно поэтому высокие ИСО тут не блажь а необходимость.

знаю

Я город узнал по фото

[G o r d o n]

На что фото сделано? Если не секрет конечно.

Зачем секрет... там же экзиф есть... Лейка М9 с полтинником на открытой...

[peresvet_sib]

Зачем секрет... там же экзиф есть... Лейка М9 с полтинником на открытой...

Да и объектив 50*1,4 на отрытой хорош. (Да стоимость такого комплекта повыше будет чем Никон Дф).

[Julysha]

Вот она. Просто для оценки шумов. Снимал на 70 мм. Без стаба с рук. Вынести из магазина пока не могу-нет лишних 108к р.

Такого размера я Вам 500 репортажных кадров на ИСО 3200- 4000 с Ешки покажу. Вчера снимала, все с 1/200 на 70-200:



http://img-fotki.yandex.ru/get/9808/365 ... 05d79_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/9762/365 ... 74ae1_orig



Свет и условия там были такие: http://img-fotki.yandex.ru/get/9104/365 ... 41d2e_orig

[peresvet_sib]

Добрый день уважаемая Юлия. Это без обработки?

[G o r d o n]

Да и объектив 50*1,4 на отрытой хорош. (Да стоимость такого комплекта повыше будет чем Никон Дф).

Ну, тут, как раз, не особо видно, насколько он хорош - есть смаз небольшой (выдержка 1/45), но вообще - да, очень даже...

Само собой, ценник отличается (хотя, сама тушка мне чудом досталась, как раз, за цену нового ДФ с офф-гарантией ), но именно высокие исо никогда не считались достоинством лейки... Потому, собственно, я и смотрю еще в сторону этого ДФ...

[peresvet_sib]

И Д800Е+70-200 ВР2-гораздо дороже, чем ДФ и объектив Никор АФ 70-210 за 120 баксов.

[Julysha]

Добрый день уважаемая Юлия. Это без обработки?

Добрый день!



Это после конвертации и ресайза, цвет по дефолту.

[peresvet_sib]

Добрый день!



Это после конвертации и ресайза, цвет по дефолту.

Иногда даже на это нет времени/возможности. На праздники ездил в поездку пришлось фотографии прямо в джепеге людям оставить (было буквально полчаса чтобы с флешки на диск скинуть), Вот где ДФ нужен то. Мне его Джепег понравился. (Для прикладных целей самое то!).

[Julysha]

И Д800Е+70-200 ВР2-гораздо дороже, чем ДФ и объектив Никор АФ 70-210 за 120 баксов.

А что делать тем, у кого уже есть Д800Е+70-200 ВР2 ? Покупать Df? Да я лучше за эти деньги вторую Ешку куплю



Снимать репортаж на Df c 70-200 ВР2 - врагу не пожелаю, к тому же у Дф нет верхних крестовых точек АФ, на уровне которых обычно находятся глаза в репортажном портрете.

[peresvet_sib]

А что делать тем, у кого уже есть Д800Е+70-200 ВР2 ? Покупать Df? Да я лучше за эти деньги вторую Ешку куплю



Снимать на Df c 70-200 ВР2 - врагу не пожелаю, к тому же у Дф нет верхних крестовых точек АФ, на уровне которых обычно находятся глаза в репортажном портрете.

А кнопка блокировки фокуса на что? (хотя да не так удобно).

[Евгений_D300S]

из магазина пока не могу-нет лишних 108к р.

это кит или боди ? в Е-бурге Цифровой фотоаппарат NIKON Df Kit AF-S 50 f/1.8 119990 как в Никон маркете, хочется узнать сколько боди в РФ

[Julysha]

А кнопка блокировки фокуса на что? (хотя да не так удобно).

Какая блокировка фокуса в репортаже, особенно, если на 200 мм и f2.8 ГРИП - пара сантиметров, только на глаза и хватает. И все это в динамике (часто в AF-C по одной или по 9 точкам). Старалась снимать на f4, чтобы был запас по ГРИП, но с перекадрированием все равно нельзя.

[peresvet_sib]

это кит или боди ? в Е-бурге Цифровой фотоаппарат NIKON Df Kit AF-S 50 f/1.8 119990 как в Никон маркете, хочется узнать сколько боди в РФ

Кит с полтинником.

[LexxUS]

Какая блокировка фокуса в репортаже, особенно, если на 200 мм и f2.8 ГРИП - пара сантиметров, только на глаза и хватает. И все это в динамике (часто в AF-C по одной или по 9 точкам). Старалась снимать на f4, чтобы был запас по ГРИП, но с перекадрированием все равно нельзя.

Ну, как показывает практика, есть джедайские манёвры, например у меня в своё время была парочка сони А900, там боковые датчики сильно так себе были.... А репортажи снимать надо... Выкручивался, да и снимают же люди на всякое.

[Balhash]

Снимок неплохой. Но я сказал "задувает" т.е. ребенок в движении. Тогда бы 3200 не хватило. Коме того хотя у Д700 всего 12 МП шума достаточно много на данном снимке. Дф на 3200 почти не шумит. (Могу выложить тестовую фотку в магазине снятую на темный Никкор АФ 70-210 4-5,6 (Трамбон) на ИСО 3200,камерный джепег ресайз)

Вы от меня чего хотите-то? Где я возьму фотку, чтобы ребенок задувал свечу? И чего ради я вообще должен ее делать? ))

Я ж сказал, что все это только мое личное ИМХО. Для меня Дф не сбалансирована - Д600 может все тоже самое и даже больше, при этом стоит гораздо дешевле. Дф имеет крутую матрицу, но тех. ограничения не дадут раскрыть весь ее потенциал. Тогда зачем платить за эту матрицу?

Нравится df, нужна она вам? Пожалуйста, покупайте и, как говорится, совет да любовь. )

А согласны Вы со мной или нет - мне до этого дела нет.

D700 ISO 5000

[Евгений_D300S]

Кит с полтинником.

[oft]Хорошо живете 111тыр самая дешевая цена яндекс маркета, но у меня есть 50/1,4 хотел его оживить[/oft]

[Julysha]

Ну, как показывает практика, есть джедайские манёвры, например у меня в своё время была парочка сони А900, там боковые датчики сильно так себе были.... А репортажи снимать надо... Выкручивался, да и снимают же люди на всякое.

Приспособиться всегда можно. Но я уверена, что если репортаж требует около ИСО 4000 на открытой на 70-200, то я на Ешку сниму и лучше и проще, чем на Df.

[Vanech]

Ну, я с матрицей Д4, как и с ним самим, близко не знаком... особо не присматривался, поскольку, в форм-факторе кирпича она мне совсем ни к чему... Если цвет похож на остальные современные никоны, то и правда замечательного мало...



Касательно же ДФ, то Вы смотрите с позиции профессионального фотографа, имеющего и Д4, и 800, и еще всякое... Мне же от никона нужна только одна тушка, без особых претензий к АФ и к аккуму, "няшность" и особенно габариты для меня более весомый критерий... Насчет ДД все не так однозначно... А цена... ну может малость и завышена, но 1500$ она стоить не должна, мне кажется... откуда у Вас взялись 4000$, я не понял...

Китовый набор как раз и стоит приблизительно 4000$: http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &suggest=1

Я вас не уговариваю, если деньги жгут руку - тогда понятно, но как практик, не рекомендую. Пресловутая матрица D4 хороша именно в "кирпиче" D4. Согласитесь, глупо выдернуть двигатель из "ауди Q7" и впердолить его в "Газ 21", причем использовав не оригинальный кузов, а китайский, с толщиной металла как оберточная фольга , оставив архаичную КПП, стремные диваны вместо сидений, никакущий обзор и т.д.: выглядеть машинка будет эффектно, с места дергать тоже, но ездить на работу, или по делам на таком агрегате будет ну совсем не удобно, разве что ради понта или перед девками покрасоваться.

Если добавить стоимость такого авто - то непонятно вообще на кого оно расчитано, на сумасбродных хипстеров, или стареющих плейбоев.

[Julysha]

Иногда даже на это нет времени/возможности. На праздники ездил в поездку пришлось фотографии прямо в джепеге людям оставить (было буквально полчаса чтобы с флешки на диск скинуть), Вот где ДФ нужен то. Мне его Джепег понравился. (Для прикладных целей самое то!).

У меня время есть. И у меня есть задание предоставить серию качественных кадров (обработанных, любых, но качественных) для оргкомитета турнира. Пока только снимаю, почти каждый день. Турнир закончится в воскресенье.

[WingfirE]

C Df все довольно хорошо, если не снимать с тяжелыми объективами. То есть фиксы AF тут будут замечательно работать. Бюджетные AF-S c 1.8 тоже сюда нормально вписываются. А вот профи зумы со вспышкой - уже неудобно. Можно приноровиться, но надо ли? Матрица в Df реально лучшее, что есть в камере.



[member="Vanech"], сравнение не совсем корректное. У Df то как раз полностью магниевый корпус, в отличие от той же Д610. И автофокус все же не так плох, особенно 9 центральных крестов. Динамику в af-c d9 тянет довольно нормально. Вот с эргономикой - уже сильно на любителя. Понятно, что не для работы, тут Д4 многократно лучше. А вот для любителя - вполне может покатить.

[Vanech]

C Df все довольно хорошо, если не снимать с тяжелыми объективами. То есть фиксы AF тут будут замечательно работать. Бюджетные AF-S c 1.8 тоже сюда нормально вписываются. А вот профи зумы со вспышкой - уже неудобно. Можно приноровиться, но надо ли? Матрица в Df реально лучшее, что есть в камере.



[member="Vanech"], сравнение не совсем корректное. У Df то как раз полностью магниевый корпус, в отличие от той же Д610. И автофокус все же не так плох, особенно 9 центральных крестов. Динамику в af-c d9 тянет довольно нормально. Вот с эргономикой - уже сильно на любителя. Понятно, что не для работы, тут Д4 многократно лучше. А вот для любителя - вполне может покатить.

Для любителя уж больно неподъемная цена, о том и речь. А если любитель при деньгах, то уж гораздо логичней приобрести D800(E), который имеет гораздо больший потенциал в плане фото, да еще снимает приличного качества видео. Причем с мануальными стеклами работает ничуть не хуже чем Df.

Df и правда очень "сувенирная" камера, этакая "Хохлома" от Никон.

[Tonimara]

Удивительные люди! Странные существа! Как только не называют то, чего у них нет и о чем не имеют представления... Хохломой назвали. Сермяжный вы знаток, настоящий фотолюбитель! Камера отличная, цвет чище и нежнее, чем у 800ки. Джпег отличный. Скинтоны правильные, красивые, бороться с ними не надо. Шумов на 6400 не видно. Авто фокус быстрый, но в отличие от 800ки не бывает микросмаза, поэтому на выходе хороших кадров больше. С непривычки был приятно удивлен.

[Vanech]

Удивительные люди! Странные существа! Как только не называют то, чего у них нет и о чем не имеют представления... Хохломой назвали. Сермяжный вы знаток, настоящий фотолюбитель! Камера отличная, цвет чище и нежнее, чем у 800ки. Джпег отличный. Скинтоны правильные, красивые, бороться с ними не надо. Шумов на 6400 не видно. Авто фокус быстрый, но в отличие от 800ки не бывает микросмаза, поэтому на выходе хороших кадров больше. С непривычки был приятно удивлен.

Главное - что бы вам нравилось: чище, нежнее, правильнее, красивее - наслаждайтесь!

[WingfirE]

[member="Vanech"], так любители разные бывают. Многим как раз хочется не больше МП и выше разрешения, а хорошие высокие ИСО. Увы, тут D800 не конкурент Df. Ну зачем эти 36МП, когда большинство максимум на телевизоре смотрят, а в инет размером по короткой стороне не больше 1200 пикселей выкладывают. Таких повернутых на максимализме любителей как Юля, или я - единицы . Может это и несколько обидно, но такова действительность. Если мне не верите - зайдите в ветку "лучшие снимки с Д800" и оцените, показывают ли там большинство снимков потенциал Д800?



[oft]А я для себя основной все равно буду Д4 держать. На кандидатуру второй больше претендует Д610. Ибо легкая и тоже высокие ИСО хорошие. Хотя может дождусь анонса Д400 или V3.[/oft]

[Julysha]

но в отличие от 800ки не бывает микросмаза, поэтому на выходе хороших кадров больше. С непривычки был приятно удивлен.

А у Вас на д800 бывал брак и смаз?

[Sound]

1390242387[/url]' post='748321']

Скинтоны правильные, красивые, бороться с ними не надо.

Не поделитесь наблюдениями в виде примеров?

Есть сильно интересующиеся!!!

Этакие тайные эротоманы по цвету.

Почему тайные?

Долго рассказывать.

Мое утро начинается с просмотра новых фото по определенным моделям камер на 500px.

DF вторая в очереди по просмотру.

С момента анонса этой камеры я их видел ровно 2, скинтона имею ввиду, для меня в кайф имею ввиду.

И то эти два были от одного фотографа и одной и той же девушки.

Если у Вас есть другие источники, а еще лучше собственый опыт, то с удовольствием разделю впечатления.

[Tonimara]

Не поделитесь наблюдениями в виде примеров?

Есть сильно интересующиеся!!!

Этакие тайные эротоманы по цвету.

Почему тайные?

Долго рассказывать.

Отвечу Юле сперва. Ну смазы были, в начале, хотя процент хороших снимков после 5д марк2 был в разы больше. У меня тоже есть ешка и теперь смаза почти нет, но снимать дома, при свете ламп, на выдержку 1/125 людей в разговоре или общении, я себе позволить не мог. Только теперь, как появился Дэф.



То Sound Вам примеры цвета прямо здесь выложить? Джипег из камеры сойдет?

[Julysha]

Отвечу Юле сперва. Ну смазы были, в начале, хотя процент хороших снимков после 5д марк2 был в разы больше. У меня тоже есть ешка и теперь смаза почти нет, но снимать дома, при свете ламп, на выдержку 1/125 людей в разговоре или общении, я себе позволить не мог. Только теперь, как появился Дэф.

На Ешке вполне можно снимать на ИСО 3200-4000. Если ресайзить до того же размера, что и Df, то шумов больше не будет. Главное - экспонировать правильно + выставить ББ по месту съемки.

[Tonimara]

На Ешке вполне можно снимать на ИСО 3200-4000. Если ресайзить до того же размера, что и Df, то шумов больше не будет. Главное - экспонировать правильно + выставить ББ по месту съемки.

Уважаемая Юлия! Я знаю вас, как мастера фото и прекрасного обработчика снимков. Если еще и программно поработать с шумами, то уверен, у вас получится не хуже, тем более с ресайзом. Но я фотолюбитель. Я как ребенок, что тянется за игрушкой: мне или отдай сейчас или я буду плакать! Европейский либерализм здесь не уместен!

[YuriR]

Какая блокировка фокуса в репортаже, особенно, если на 200 мм и f2.8 ГРИП - пара сантиметров, только на глаза и хватает. И все это в динамике (часто в AF-C по одной или по 9 точкам). Старалась снимать на f4, чтобы был запас по ГРИП, но с перекадрированием все равно нельзя.

Юля, а использовать меньшее ФР (чтобы был запас пространства) с фокусировкой центральными точками и кадрированием в конверторе/редакторе нельзя? Вроде нашей многопиксельности должно на всё хватить.

[Sound]

1390244073[/url]' post='748332']



Джипег из камеры сойдет?

О лучшем я и мечтать не мог!

Конечно!

[Julysha]

Юля, а использовать меньшее ФР (чтобы был запас пространства) с фокусировкой центральными точками и кадрированием в конверторе/редакторе нельзя? Вроде нашей многопиксельности должно на всё хватить.

Кадрировать в конвертере можно, но это не увеличит ГРИП. И даст меньше детализации. К тому же 70-200 ВР2 на 200 мм с не очень большого расстояния дает всего 165 мм. Многие сюжеты снимались с 10 метров.



Вот пример узости ГРИП, шумодавы в камере отключены. Принтскрин из ViewNX, т.е. прямо из камеры.



[attachment=29901:DSC_7385_VX.jpg]



кроп 100%



[attachment=29902:DSC_7385_VX-o.jpg]

[IgorUgolev]

Sound

Много сэмплов.

http://www.flickr.com/search/?q=Nikon+Df&s=rec

http://www.pbase.com/cameras/nikon/df

[Sound]

1390247374[/url]' post='748362']

Sound

Много сэмплов.

http://www.flickr.co...=Nikon+Df&s=rec

http://www.pbase.com/cameras/nikon/df

Это мы все видели.

Интересно более узкое напрвление в числе достоинств DF, именно тех, о которых я вопросил цитируя.

[Sound]

1390247520[/url]' post='748364']

Вынужден использовать не совсем правильный по цвету Радикал, так как у меня здесь очень слабый интернет и на фликр, к примеру, загрузить не выйдет. Съемка бытовая, на следующий день, после покупки, просто проба. На улице минус 17. Все кадры джипег из камеры без обработки.

Спасибо

Но я вынужден не согласиться с Вами по поводу красоты скинтонов, натуральности, беспроблемности и прочей восторженности, которую я подчерпнул из Вашей цитаты и моей просьбы на ней основанной. Не один человек на земле не сможет отделить цвет на Вашик кадрах от цвета любой другой камеры Никон, а точно определить на их основе матрицу Д4 и подавно.

ИМХО!!!

Но все равно большое спасибо.

[Tonimara]

Спасибо

Но я вынужден не согласиться с Вами по поводу красоты скинтонов, натуральности, беспроблемности и прочей восторженности, которую я подчерпнул из Вашей цитаты и моей просьбы на ней основанной. Не один человек на земле не сможет отделить цвет на Вашик кадрах от цвета любой другой камеры Никон, а точно определить на их основе матрицу Д4 и подавно.

ИМХО!!!

Но все равно большое спасибо.

Я вам высказал свое мнение. Мне все нравится в новой камере. Я всегда в спорах, особенно с кэнонистами, отстаивал цвета своей ешки, как очень точные. Но теперь я замечаю более живые, более богатые оттенками и просто красивые цвета у Дэфа. Многие скажут, что это самообман и нежелание признаться в ошибке, но это не так. Предложите мне цену больше, чем я потратил на Дэфа и я его не отдам. У меня не было раньше такого всецелого удовлетворения от фотоаппарата, потому что я с ним всемогущ... Даже сам для себя, а другого мне , любителю, не надо.