Стоит ли заказывать в pleer.ru или pixel24.ru ?

[onlyforum]

Так получается, что у себя в городе не могу найти тушку D90. Вменяемые цены только у этих двух магазинов. Думаю заказать там камеру + стекло + пыхалку. Два вопроса - стоит ли доверять этим магазинам и используемой доставке (учитывая, что сам в фототехнике пока чайник и проверять работоспособность в момент получения вряд ли смогу)? И насколько принципиальна разница в выборе гарантии от Производителя и СЦ Москва? Спасибо

[multiformat amateur]

Два вопроса - стоит ли доверять этим магазинам...

Про Плеер.ру, как понимаю, Вы всю тему, ему посвященному, уже читали. Тема про пиксель24 также есть на этом форуме, со своими отзывами. Попробуйте ее найти в соответствующем разделе форума, и выбрать, в итоге, из двух лучшее. Что касается доверия, то обычно доверять можно магазинам, где дорожат репутацией. Но, у них как правило не минимальные цены. Так что выбор - он такой...

И насколько принципиальна разница в выборе гарантии от Производителя и СЦ Москва?

СЦ не производителя может спокойно закрыться, и Вы останетесь без гарантии вообще. Если он откажет в ремонте по надуманным причинам (На вашей камере будут царапки, это "подвергали физическому воздействию" - отказ в ремонте) то пожаловаться будет фактически некому. Сервис производителя более надежен и в случае проблем Вы сможете также обратиться в головной офис Никона с просьбой разобраться. Кроме того, сервис производителя декларируется что лучше снабжается запчастями от этого производителя. что может быть важным через несколько лет, если камеры не продадите. Нужно все это вам или нет - решать Вам.

[polemika]

Так получается, что у себя в городе не могу найти тушку D90. Вменяемые цены только у этих двух магазинов. Думаю заказать там камеру + стекло + пыхалку. Два вопроса - стоит ли доверять этим магазинам и используемой доставке (учитывая, что сам в фототехнике пока чайник и проверять работоспособность в момент получения вряд ли смогу)? И насколько принципиальна разница в выборе гарантии от Производителя и СЦ Москва? Спасибо

заказывала в pixel24 nikon 28 1.8G в Воронежскую область. Доставили на 3-й день после получения оплаты. Довольна, ФФ/БФ не обнаружено. Брала с гарантией от производителя.

[Yurydan]

Тема про пиксель24 также есть на этом форуме, со своими отзывами

-

[member="onlyforum"], вот, нашёл для Вас и ещё в других темах можно найти. Сам покупал лично в этом магазине и заказывал с пересылкой - претензий нет

[MUR]

Так получается, что у себя в городе не могу найти тушку D90.

И куда она делась? http://www.dns-shop.ru/catalog/92/zerka ... oapparaty/

Как была так и есть. Заказываете отдельно BODY .Доставка дней 5 Не думаю,что Ваш ДНС отличается от нашего.

[onlyforum]

И куда она делась? http://www.dns-shop.ru/catalog/92/zerka ... oapparaty/

Как была так и есть. Заказываете отдельно BODY .Доставка дней 5 Не думаю,что Ваш ДНС отличается от нашего.

Сами то её там видели, BODY?

Можно ссылочку пожалуйста?

[MUR]

Сами то её там видели, BODY?

Можно ссылочку пожалуйста?

Конечно ,неделю назад в нашем ДНС. Вы по русски понимаете? Приходите и по прайсу заказываете BODY. Прайс одинаков для ВСЕХ магазинов ДНС. Мне объектив везли из Северодвинска.

Вы на форуме столько времени мечетесь,вместо того,что бы сходить в магазин. Хотя воля Ваша ,можете ждать из Москвы.

[onlyforum]

Конечно ,неделю назад в нашем ДНС. Вы по русски понимаете? Приходите и по прайсу заказываете BODY. Прайс одинаков для ВСЕХ магазинов ДНС.

Можете пожалуйста на сайте ТКНУТЬ в каталоге на NIKON D90 BODY?! Чтоб я хоть цену знал. Спасибо.

Вам так не кажется, что если позиции нет на сайте в едином каталоге, то с чего она будет в магазинах?

[onlyforum]

MUR, ну что же вы, по-русски читать умеете? я жду ссылку на D90 BODY на сайте ДНС!



варианты "неделю назад видел" - не подходят!

[oleg0vi4]

я жду ссылку на D90 BODY на сайте ДНС!



варианты "неделю назад видел" - не подходят!

Почему Вы позволяете себе общаться с людьми, будто они что-то Вам должны? Камеру Вам выбери, объектив к ней подбери, где купить покажи. Вы дитё малое, что по каждому возникающему вопросу новую тему будете создавать?

[onlyforum]

Почему Вы позволяете себе общаться с людьми, будто они что-то Вам должны?

А почему люди эти могут мне писать такое "вы по русски понимаете"?

Никто мне ничего не должен, как я никому. На форумах обычно все делятся на два вида - "умники", которые троллят и умничают и те кто нормально общаются, отвечают на вопросы, аргументировано

[Yurydan]

MUR, ну что же вы, по-русски читать умеете? я жду ссылку на D90 BODY на сайте ДНС!



варианты "неделю назад видел" - не подходят!

-Вам искренне хотят помочь, а Вы жвачки раздуваете, возмущаетесь. В самом деле, информация на сайте и реальные возможности магазинов иногда отличаются. Трудно сходить и проверить? Или по городу уже ходить нельзя? Можно ещё в Связной сходить, они тоже могут помочь. Если уж так нужно боди.

[onlyforum]

В самом деле, информация на сайте и реальные возможности магазинов иногда отличаются.

Вот теперь понимаю. Спасибо за ответ.

[MUR]

-Вам искренне хотят помочь, а Вы жвачки раздуваете, возмущаетесь. В самом деле, информация на сайте и реальные возможности магазинов иногда отличаются. Трудно сходить и проверить? Или по городу уже ходить нельзя? Можно ещё в Связной сходить, они тоже могут помочь. Если уж так нужно боди.

Спасибо,что помогли товарищу разъяснить,ибо мою фразу,я так понял,он не прочитал. Впрочем можно и повторить для автора вопроса

"Приходите и по прайсу заказываете BODY. "

[Denissychev]

Вот про плеер вполне доходчиво: тыц

[Lesha]

Вот про плеер вполне доходчиво: тыц

Слушайте, это точно спамщики от некоего Ильи (правда, позволю себе поставить знак) ). Ну нельзя же так! За последнюю неделю этот блог фигурирует уже третий раз!!! Ладно бы разные мнения, с разных блогов об этом несчастном плеереру. Так нет - только этот блог. Мне лично, кажется это подозрительным. (я перекрестился, если что) (и ещё раз)

[Denissychev]

Вам кажется. Давно читаю блог и подписан в социальных сетях.

Более того лично имел неосторожность обжечься с плеером... Феерический магазин.

[goga68]

может мне повезло , но я в ллеере пару раз брал, а в пикселе24 и того чаще в все в порядке - никаких проблем не было

[ALEXgoman]

Вот про плеер вполне доходчиво: тыц

Прочитал,сешно,хотя много там напридумано и "приукрашено"-все равно,автору-респект.

[Lesha]

Вам кажется. Давно читаю блог и подписан в социальных сетях.

Более того лично имел неосторожность обжечься с плеером... Феерический магазин.

Без обид. Я просто к тому, что этот блог чаще всего приводят в пример на этой неделе. Что не может вызывать улыбку.

[onlyforum]

Меня при заказе в этих конторах волнует в первую очередь чтоб не "подсунули" какую-нить хрень серую или витринный экземпляр... ну видя, что заказ в другой город. Также с гарантией чтоб не накосячили - если я беру гарантию Никон, а не СЦ Москва! Ну и соотвественно ,не дай бог конечно, БП и БФ... как потом решать этот момент, если вдруг...

[multiformat amateur]

Без обид. Я просто к тому, что этот блог чаще всего приводят в пример на этой неделе. Что не может вызывать улыбку.

Существует вполне рациональное объяснение,

почему именно этот блог чаще всего приводят в пример

на этой неделе. причем, объяснение это почти без улыбок.



(1). Илья Рашап - очень известный российский фотограф. Востребованный. Поэтому на его блог подписано очень много людей. Многие узнали тему.

(2). Илья Рашап - неплохо пишет. Поэтому как только народ обнаруживает хорошо написанный текст по теме, которая многих волновала - то ссылаются на такой хорошо написанный текст. В данном случае хороший литературно.

(3). Илья Рашап - небеден. Он с высокой степенью вероятности не будет мараться в "заказухе против плеера", это не того уровня человек. Соответственно у народа уверенность, что он реально написал свой личный опыт. А не "плеер заказали конкуренты". Грубо говоря - Рашапу доверяют. Именно поэтому на его блог ссылки. На неизвестные блоги ссылки давать стремновато, вдруг там "85-рублевый чувак". В этом случае - нет.



Кумулятивный эффект от всех трех факторов формирует широкие круги в интернете.

Я видел перепосты его "про Плеер" среди людей, которые вообще далеки от вопросов торговли, и тщательно выбирают источники.

То есть, многих задело. Надеюсь, этих аргументов достаточно, чтобы Вы удивились наоборот, почему Вы услышали ссылку на Рашапа на этой неделе всего лишь 3 раза, а не 33 раза...(улыбка)

Без обид, но вероятно Вы просто не знаете человека, на чей блог сейчас ссылаются аж три раза за неделю, поэтому у Вас такая реакция. Но, в реальности это источник, который имеет достаточную репутацию, чтобы знающие это могли на него ссылаться. И именно поэтому делают это.



 

[Сильвестр]

Брал в Пикселе вспышку, серую. Доставили оперативно.

В Плире брал Д90, 35/1.8, 70-300вр.

Всё работает.

Любой магазин познаётся не в момент покупки, а при возникновении проблем с техникой. Так что если вам при покупке предлагают кофе это ещё не значит, что магазин хороший.

[Autarchy]

Хорошо когда репутация человека действительно может влиять на политику магазина.. или хотя бы на его продажи. Больше независимых источников!

[Sound]

Главное в этом вопросе не это.

При чем тут Рашап, при чем тут плеер, когда автор темы боится витринных бракованных вариантов.

По неумолимой логике в плеере проходимость в сотни раз выше любого онлайн трейда, обновление склада в сто раз чаще онлайн треда, витринных экземпляров нет вообще, поскольку в плеере вообще нет витрины, во всяком случае раньше не было, автор собирается покупать официальную гарантию, которую плеер никогда не мухлевал.

Так в чем проблема?

В браке камер никон/кэнон?

Плеер к этому какое имеет отношение?

В гарантийных обязательствах и их выполнении от никона?

Опять плеер мимо.

Автор может купить камеру где угодно, хоть у самого никона, и те вопросы, которые его волнуют он может легко получить откуда угодно.

[ALEXgoman]

Главное в этом вопросе не это.

При чем тут Рашап, при чем тут плеер, автор темы боится витринных бракованных вариантов.

По неумолимой логике в плеере проходимость в сотни раз выше любого онлайн трейда, обновление склада в сто раз чаще онлайн треда, витринных экземпляров нет вообще, поскольку в плеере вообще нет витрины, во всяком случае раньше не было, автор собирается покупать официальную гарантию, которую плеер никогда не мухлевал.

Так в чем проблема?

В браке камер никон/кэнон?

Плеер к ним какое имеет отношение?

В гарантии от никона?

Опять плеер мимо.

Автор может купить камеру где угодно, хоть у самого никона, и те вопросы, которые его волнуют он может легко получить откуда угодно.

Пожалуй,единственный пост,с которым соглашусь на 100проц.

[k561l]

Вот про плеер вполне доходчиво: тыц

Вполне себе верю, читать весело . Но... мне показалось интересным, в какой момент автор понял, что работает с Плеером (имею ввиду стиль работы магазина с покупателем)? Кажется, довольно скоро - с первого же звонка. Дальше - отношение автора к этому магазу исходя из собственного стиля покупок, задорный интерес, что из этого всего получится. Т. е. субъектив, который не пересекается с иным, положительным опытом покупок.

Да, в Плеере как на базаре, зевнул - могут и надуть.

[CityZen]

По теме топика - в плеере заказывать не стоит.

[onlyforum]

По теме топика - в плеере заказывать не стоит.

Аргументы, примеры?

[CityZen]

Аргументы, примеры?

Вы же тему про плеер прочитали - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/53 ... _p__750402.

Примеров там масса, в т.ч. и мой.

[multiformat amateur]

При чем тут Рашап, при чем тут плеер, когда автор темы боится витринных бракованных вариантов.

Есть мнение, что вот как раз витринные экземпляры - наименее бракованные.

Их же постоянно проверяют посетители. Мало кому из менеджеров придет в голову поставить неисправный экземпляр для знакомства с моделью посетителем.

Другое дело, что заляпанное, это да. Но, брака в них должно быть логически меньше, чем на складе.









Но у Плеера:

витринных экземпляров нет вообще,

Поэтому возьмем и глянем на вопросы выявленного плеером брака с другой стороны.

Вот в плеер приходит человек, щелкает камерой, ему не нравится как работает автофокус (и он знаком как он должен работать). Что происходит в Западном магазине при этом? Товар возвращается и не поступает в продажу, а увозится обратно производителю. Что происходит с таким товаром в российских магазинах? В приличных он отправляется в сервис за счет магазина, в неприличных эту камеру снова отпускают следующему покупателю, в надежде что он не обнаружить это как дефект. Ибо плохо знаком с фототехникой. Что еще можно предположить в отношении таких контор как Плеер с их корпоративным мышлением? Напрашивается очень рациональный подход, что такие камеры выгоднее всего отправлять в другие города. Ибо такой покупатель не придет самолично скандалить. Выше барьерность на возврат. Даже если обнаружит. Кроме того. в небольших городах нету активной тусовки фотографов, там ему могут и не подсказать, что "автофокус, братец, у тебя рыскает сильно дольше, чем на камерах этой модели". Потому что маленькие города, да...

Вывод с точки зрения "эффективного менеджера" по логистике выявленного брака, да и просто странных или возвращенных камер - он очевиден.

автор собирается покупать официальную гарантию, которую плеер никогда не мухлевал.

на московском рынке официальный гарантийник стоит порядка $10.по некоторым данным. А про случаи, когда вместо официального белого (как заказывали) человеку подсовывают серятику, но с приложенным неродным для данного экземпляра "официальным гарантийником" вытащенным из под мыльницы того же производителя - я слышал. Равно как и забавные факты, когда человек покупает боди, а ему приходит коробка (с одним корпусом, естествено) на которой написано: kit. То есть, происходила разукомплектация. Для чего... ради чего... надеюсь каждый сам может проанализировать. на фоне того, что с гарантийными талонами мухлюют даже не совсем маргинальные продавцы, то уж про Плеер.ру тут вообще сложно думать, что он в этом смысле абсолютно белый и пушистый. Хотя, конечно, если кто полагает, что Плеер никогда не мухлевал - нет проблем, можно покупать в Плеере... Только если вдруг официоз откажет в сервисе по причине некорректного гарантийника, не говорите, что Вас не предупреждали (грустная улыбка).

Так в чем проблема?

В браке камер никон/кэнон?

Проблема не в самом браке.

А в том, останетесь ли один на один с юристами Плеера, когда брак обнаружится, и с девайсом надо будет что-то делать,

Или как-то по иному пройдет это событие. Основные подводные камни Плеера - на мой взгляд - лежат не в продажах, а в том, что происходит после продажи, когда "что-то пошло не так". Именно об этом многократно писали...

[multiformat amateur]

Так в чем проблема?



Плеер к этому какое имеет отношение?

Ничуть не подвергая сомнению Ваши вопросы, сходил и почитал о чем народ пишет. Избранное их такого чтения, которое показывает а причем тут плеер, и какое он имеет отношение к (не) возможности купить б/у:





"В прошлом году брал у них пыху СБ910, в коробке не оказалось мануала, да и вообще бумаг.

Повезло что всё работает, только пыха в ЭКЗИФЕ прописывается как неизвестная...."





"Продали Б/у нетбук за место нового. (на жестком диске дома обнаружил чьи-то фото и программы).

Потратил время, немного нервов чтобы обменять на новый!!! Обманывают, будьте бдительны

при покупке товара там, а лучше почитайте отзывы в Инете и все поймете!"





"Плеер - магазин поганцев. заказал мобильный, привезли, оплатил не проверяя, так как курьер

очень очень сильно опоздал, приехал практически ночью и надо было уже спать,

да и проколов у меня никогда не было с другими магазинами.

оказалось - привезли мной выбранную модель , НО: явно бывшую в употреблении

и со сломанными продавленными кнопками, глючным , с неработающей частью функционала!

И, как оказалось , это последний экземпляр, менять не на что.

мне некогда было с ними бороться, но запомнить их предлагаю всем....







Взято отсюда:

http://rashap.livejournal.com/269439.ht ... #t11769471

http://rashap.livejournal.com/269439.ht ... #t11774847

http://rashap.livejournal.com/269439.ht ... #t11837311

Дисклеймер - желающие могут закрыть глаза на эти отзывы

и немедленно развидеть их. И,я не говорю о том, что каждый столкнется с проблемами.

Но, часть народа - как-то умудряется сталкиваться. На этот счет один из комментаторов весело заметил: "если Вы три раза купили в Плеере и у Вас все прошло хорошо, попробуйте сходить в казино!"







Вообще, мне кажется,что топикстартер эту работу (мониторинг отзывов) вполне может сделать уже самостоятельно. Не очень понятно зачем требовать их тут, когда у того же Рашапа набросали более полутысячи (!) отзывов, как положительных, так и отрицательных. И, любой, сходивший туда, получит какое-то представление, какое-то мнение, гораздо более разнообразное, нежели мы тут сможем написать своего частного опыта. Все уже есть, в виде информации. Просто идем, наклоняемся, берем.

купить камеру... хоть у самого никона,

У самого Никона, похоже, будет надежнее

[multiformat amateur]

еще побуду немyого мифическим сатиром,

и положу вкусную вишенку на наш тортик обсуждений,

тем более что она вполне согласуется с опытом уважаемого Sound:





"

инструкция по эксплуатации Плеер.ру



1. Посмотрите товар в другом магазине, рекомендую Джаст ру, Ситилинк, Юлмарт, Пульт ру, если цена не сильно отличается берите в них, Вам понравится

2. Если в этих магазин нет того что Вам надо или цена сильно завышена, или Вы просто любитель экстремального шопинга

3. Оформляете заказ с доставкой на работу на все предложения доп услуг - нет.

4. Четко оговариваете - товар должен быть в заводской упаковке без признаков вскрытия, иначе Вы не будет оплачивать товар и не будете оплачивать доставку, потому что Вы первых Вы доверяете фирме изготовителю, во вторых Вы будите дарить товар а дарить вскрытое - не принято. Я обычно уточняя хорошо меня поняли, только заводская упаковка иначе везти не надо.

5. Курьер все равно позвонит ))) не спешите его встречать ) ему надо напомнить условия оплаты товара и его труда - НЕ НАРУШЕННАЯ УПАКОВКА.

6. Получение товара - приготовьте деньги без сдачи (оплата + чаевые). Не спеша проверьте товар это ли Вы заказывали и целая ли упаковка.

ну во общем то это все вероятность брака в нормальной фирме изготовителе минимальна, но если Вам не повезло и у Вас бракованный товар его проще сразу продать на Авито с дисконтом 30 -50%, честно сказать что сломан но есть гарантия, а Вы из-за отсутствия времени не можете заниматься ремонтом. Ну или просто выкинуть, потому что если Вы посетите службу возвратов в Плеер то Ваш пост будет 100 раз больше чем у Ильи (Рашапа) и все сплошной мат.

Удачи, брат, если ты решил купить в плеер ру она тебе понадобится.

"



К сожалению, эта инструкция не работает при дистанционной торговле,

как нужно топикстартеру.

[Лунный Ёжик]

Вполне себе верю, читать весело . Но... мне показалось интересным, в какой момент автор понял, что работает с Плеером (имею ввиду стиль работы магазина с покупателем)? Кажется, довольно скоро - с первого же звонка. Дальше - отношение автора к этому магазу исходя из собственного стиля покупок, задорный интерес, что из этого всего получится. Т. е. субъектив, который не пересекается с иным, положительным опытом покупок.

Да, в Плеере как на базаре, зевнул - могут и надуть.

Если вы не заметили - мы живем в России, где так (зевнул - могут и надуть) в любом магазине и в любом учреждении.

Рашап - вообще чувак занятный. Мультиформат тут написал, что он человек небедный, думаю это так, но по моему мнению он капитал мог бы себе заработать не только фотографом, но и клоуном, и, думаю, заработал бы не меньше

[multiformat amateur]

мы живем в России, где так (зевнул - могут и надуть) в любом магазине и в любом учреждении.

Да, так именно...

По сути, в России одна из методик выбора продавца (кроме цены, естественно) - это "где меньше зла..."

То есть оно как бы может присутствовать в любом магазине. Но, вопрос статистики.



 

[Лунный Ёжик]

Проблема не в самом браке.

А в том, останетесь ли один на один с юристами Плеера, когда брак обнаружится, и с девайсом надо будет что-то делать,

Или как-то по иному пройдет это событие. Основные подводные камни Плеера - на мой взгляд - лежат не в продажах, а в том, что происходит после продажи, когда "что-то пошло не так". Именно об этом многократно писали...

Был какое то время назад на московском рынке компьютерный гипермаркет Санрайз. Работа - круглосуточно, ассортимент - песня, цены - конфетка, но вернуть что-то бракованное в их сервис центр мог только гений

[Лунный Ёжик]

Да, так именно...

По сути, в России одна из методик выбора продавца (кроме цены, естественно) - это "где меньше зла..."

То есть оно как бы может присутствовать в любом магазине. Но, вопрос статистики.



 

объективной статистики мы не узнаем... потому что хотя бы главное - соотношение количества покупателей к количеству выявленных проблем и к количеству нерешенных проблем. У плеера покупателей в сотни раз больше, чем в любом другом фотомагазине...

[multiformat amateur]

объективной статистики мы не узнаем...

Значит, единственный критерий - статистика субъективная.

И, собственный анализ своих индивидуальных рисков.

(в зависимости от типа товара, вероятности проблем как во время покупки, так и после нее, готовности к возможным геморроям, и т.п.)

У плеера покупателей в сотни раз больше, чем в любом другом фотомагазине...

Это всегда так. Народ ориентируется на цены четко.

Вон, в магазинах продуктовых "пятерочка" тоже покупателей больше, нежели в иных.

Означает ли это, что мясо нужно покупать именно там?





 

[multiformat amateur]

Был какое то время назад на московском рынке компьютерный гипермаркет Санрайз. Работа - круглосуточно, ассортимент - песня, цены - конфетка, но вернуть что-то бракованное в их сервис центр мог только гений

Вопрос - в приоритетах.



Лично для меня был важен послепродажный сервис, безгеморройность возврата комплектующих при проблемах, и логистическое удобство. Цены в этом списке - на четвертом месте.

Поэтому я ради любопытства, что это такое, "Санрайз", о котором все говорят, попробовал его.... Но, потом больше никогда не покупал там. Закрыв навсегда для себя этого поставщика. Пока в Санрайз ломились толпы народа за вкусными ценами. я покупал в одном небольшом компьютерном магазинчике, широко известном в узких кругах своей репутацией. Это не статистика, и не козыряние объемами посетителей. Это немного иное. В частности тем, что, если комплектующее не подошло по части совместимости или еще как (а такое - бывает), они меняли без разговоров, и занудствований. Другими словами, магазинчик был весьма комфортен в этом отношении, и надежен. Но, я - в меньшинстве. Для многих цена - рулит первой. Поэтому и поток. Не оскудевающий. И, это хорошо. Каждый продавец занимает свою нишу.

[Sound]

1390773133[/url]' post='750695']

Есть мнение, что вот как раз витринные экземпляры - наименее бракованные.

Их же постоянно проверяют посетители. Мало кому из менеджеров придет в голову поставить неисправный экземпляр для знакомства с моделью посетителем.

Другое дело, что заляпанное, это да. Но, брака в них должно быть логически меньше, чем на складе.









Но у Плеера:





Поэтому возьмем и глянем на вопросы выявленного плеером брака с другой стороны.

Вот в плеер приходит человек, щелкает камерой, ему не нравится как работает автофокус (и он знаком как он должен работать). Что происходит в Западном магазине при этом? Товар возвращается и не поступает в продажу, а увозится обратно производителю. Что происходит с таким товаром в российских магазинах? В приличных он отправляется в сервис за счет магазина, в неприличных эту камеру снова отпускают следующему покупателю, в надежде что он не обнаружить это как дефект.

Да что это?

То есть я приеду в онлайн трейт, попрошу вынести мне четыре д4, пощелкаю на коленке и скажу, что они косячат с фокусом!!!И они, все четыре прямиком поедут в сервис никон???То есть в данном решении экспертом выступает покупатель, он же тестер, он же эксперт, он же мерило, таблица, эталон и тд?

Где это Вы такое видели, в каких это приличных магазинах встечали, где такое можно встретить на западе?

Это все смешно и странно.

А если вдруг предположить, что высказанное имеет частую практику, то какая же это нафиг никон фирма, заслуживающая уважения, если процент брака может быть так высок, и особенно сосредоточен в плеер ру!

Вы же понимаете, что я не могу опираться на отзывы из интернета, поскольку купил в свое время в плеере 7камер.

Д90, Д300, д300s, два д700, один марк 2 дочке и карманный фудже жене ( то, что покупал в подарки даже не упоминаю),

Оптики, на никон много, эль оптики на кэнон много.

Все было с никоновской гарантией, все было вскрыто при мне и мною проверенно, не разу не попросил второго или третьего экземпляра.

Китайского ноунейма не покупал ни разу, может в этом вся причина.

Последний марк 3 был куплен в Нью-Йорке, под проливным дождем, девушкой, которая никогда в руках фотокамеры не держала, просто забежала в магазин, оплатила и коробку не открывала.

Я уже рассказывал, как наши люди по часу стоят в плеере у витрины и по очереди выбирают 5 полтинников 1.8.

Одним им понятным способом наконец выбрав уходят, а бывают что и уходят без покупки.

Вы хотите сказать, что на этом основании магазин должен отправить 4 полтинника обратно?

Или хотите сказать, что 4 из пяти с браком это норма?

Что именно Вы хотите сеазать?



Что те, которые "потестили" уже б/у и не имеет права быть предложены к торговле,

Вы всегда уверены, что те джинсы, которые Вам не подошли, после примерки уже б/у и в продажу не поступают?

Проверить серый или белый фот нет никаких проблем.

Один звонок в службу поддержки и никаких непоняток не будет.

Все очень сильно преувеличено и гипертрофированно про плеер.

За период 2007 - 2012 в плеере были куплены 90% всей дорогой фототехники и оптики, кроме серий с одной цифрой, марки 2 улетали там ручьем с непрерывным течением, эль оптика уплывала по этому ручью по всем рекам страны во все уголки и веси, д700 не успевали привозить туда, они постоянно заканчивались и появлялись снова.

Все бомбилы и свадебщики были затоварены в плеере эль оптикой.

Где за все эти годы набрать столько брака, б/у и прочей несуразности?

Это невозможно физически, даже если захотеть, продать каждому изделие с каким либо изъяном.

В таком океане продаж за эти годы естественно могли случаться любые моменты, но разве этих моментов не бывает в изделиях самих производителей?

Я не защищаю плеер, поверьте мне, я человек диаметрально противоположный торговли и бизнесу подобного плана, но я защищаю только логику.

Идиотом был, что в свое время не покупал там зеркальных Фуджей, но что поделать, не повстречались мне тогда люди, которые бы мне что-либо подсказали.

И еще хотелось бы для полноты картины отзывы о поддельных талонах никон из плеера, которые завернули сервисы никон.

[Лунный Ёжик]

Это всегда так. Народ ориентируется на цены четко.

Вон, в магазинах продуктовых "пятерочка" тоже покупателей больше, нежели в иных.

Означает ли это, что мясо нужно покупать именно там?

это не к вопросу что где покупать, а к вопросу проблемности в процентном соотношении к количеству покупателей

[Sound]

1390779148[/url]' post='750713']

Вон, в магазинах продуктовых "пятерочка" тоже покупателей больше, нежели в иных.

Означает ли это, что мясо нужно покупать именно там?

Не очень корректный пример.

Ведь мы не будем предполагать что никон в плеере не никон, или с душком, или недолжного качества, или просрочен, или без сертификата производителя?

В истории с мясом это все легко и просто, но простите, где можно взять столько никона за все годы?

Никона, с качеством, о которым вы намекаете в Вашей цитате?

Понимаю, что она не о выборе мяса, а о месте его покупки, но если бы мы знали, что оно одинаково везде, то нам бы было все равно название магазина.

[Sound]

И вообще, чем мы тут занимаемся?

Автор наплодил тем, одна другой краше а мы тут выясняем свои жизненные взгляды на торговлю в России, которая по определению не может быть лояльной к покупателю.

Лояльность ее только видимость, даже если она встречается.

Все на нас хотят поиметь максимально много, неприлично порой много.

Одни валом потока, другие более высокой ценой.

Я столько гадости купил в Азбуке вкуса, которая не пятерочка вроде, но в то же время с достойным набором фуфла.

Мы что же как бы пытаемся дать совет автору?

Да на фиг он ему не нужен, неужели не ясно.

Что толку, что я ему посоветую плеер, а Вы онлайн трейд?

Он сделает все равно по своему, если сделает вообще, а мы тут изгаляемся.



В талоне никон есть номер камеры или объектива. Он пропечатан и его авторучкой не вписать.

В д800 талон от кулпикса не положить.

Это возможно только с кэноном, вот там это прокатить может, но и это решаемо на раз два. Там есть баркод и на сайте кэнон онлайн проверка официального товара. Талон не имеет смысл подделывать на официальную камеру, а ее официальность проверяется у прилавка на любом телефоне за секунду.

[multiformat amateur]

То есть я приеду в онлайн трейт, попрошу вынести мне четыре д4, пощелкаю на коленке и скажу, что они косячат с фокусом!!!

И они, все четыре прямиком поедут в сервис никон???

(1). Я об этом не писал.

(2). В онлайнтрейде - не вынесут четыре D4. Там вынесут один. Вы его можете мучить сколько угодно, если он покажется Вам проблемным, экземпляр будет заменен. Что делают с экземпляром, который покупатель вернул как проблемный - я не в курсе. Но (и это важный нюанс) я никогда не слышал, чтобы онлайнтрейд продавал бы товар б/у.

В отличие от таких отзывов о Плеере.

где такое можно встретить на западе?

На Западе, в частности в США и некоторых странах Европы, насколько я знаю, законодательно запрещено продавать "как новый" товар, уже побывавший у покупателя. Такие комплекты возвращаются производителю, или в сервис продавца, на доп.проверку (делается ли проверка или нет, неизвестно) но известно, что далее они поступают в торговлю в статусе Refurbished по совсем иным ценам, ниже чем новые.

Вы же понимаете, что я не могу опираться на отзывы из интернета, поскольку купил в свое время в плеере 7камер.

Не вопрос. Против Ваших 7-ми камер - более полутысячи отзывов только под одним блогом Рашапа. Часть из них - положительные. Часть из них - отрицательные. Кроме того, Вы или топикстартер имеете полное право не опираться на отзывы из интернета. То есть, тут каждый верит в то, что он верит. переубеждать смысла нет. Можно раъяснить позицию, но и наверное, много времени можно на это не тратить.









Что касается возможного брака у Никона.



То, что у Никона - бывают легкие косяки в камерах, которые может определить только квалифицированный пользователь, знающий как должна вести себя камера (в некоторых режимах автофокуса, скажем, или при сильных тональных коррекциях) - это известно, такие случаи бывают. Мне лично известно от людей, которые мне врать не будут, и которые долго разбирались с этими моментами (включая задействование сотрудников самого Никона). Да чего там далеко ходить - у Юляши как понимаю, камера и оптика тоже побывала в сервисе, и там ее меняли или юстировали, хотя дефект обнаружился после того как Юлия о возможности его прочитала в интернете, насколько помню (могу ошибаться), то есть, глубоко постфактум. И не факт, что обнаружила бы сразу, даже если бы ей дали время на проверку в магазине (например в России). То есть, производитель не безгрешен. Да, косяки бывают. Мой личный опыт: Последний мой купленный объектив Никкор (35/1,4) покупался трижды. В первом присланном экземпляре были отчетливые следы масла на диафрагме. Отослан обратно. Второй пришедший экземпляр после тестовых съемок показал неравномерность резкости по полю кадра (напомню, это фикс высшего класса). Отослан обратно. Третий пришедший экземпляр оказался хорошим. Все это происходило в Штатах. И я уверен, что предыдущие два объектива уехали обратно в Никон от продавца. На восстановление. Как Вы думаете, какова была бы их судьба если бы все это приобреталось бы в Плеере.ру? Не, я-то может быть и отсею при покупке, если буду выбирать в торговом зале. А топикстартер, сидящий в своем городе? Куда он будет отсылать в случае чего? И, самое основное, кому? С той репутацией как у Плеера ему возврат не светит... определенно.

[multiformat amateur]

если бы мы знали, что оно одинаково везде...

Ключевое наше разногласие, видимо заключается в том,

что Вы видите взаимодействие с продавцом - законченным, сразу после того, как Вам передали коробку с камерой. Поэтому все равно, где покупать, ибо коробки с камерами везде одинаковы. И, все равно каков магазин, вопрос тут исключительно цены, ассортимента, наличия. Но, я не считают взаимодействие с продавцом законченным в момент передачи мне устройства. Он будет законченным для меня, в основной массе примерно через месяц после покупки (и тогда я выбрасываю упаковку), а окончательно лишь через 1-2-3 года (в зависимости от срока гарантии). И тут ключевое отличие разных магазинов - какой уровень послепродажного сервиса или геморроя покупателю они реально обеспечивают. Статистически, или по репутации, если своего опыта возвратов нет. В этом, как мне кажется, глубинная и фундаментальная разница в наших подходах по выбору магазина. Я не хочу даже выяснять какой подход лучше. Вам - скорее всего лучше Ваш подход. Мне - скорее всего лучше мой подход. У нас разные критерии, соответственно разные оценки, это не просто нормально, это даже хорошо. Люди почитают эту тему, и выберут что им ближе. Не исключаю, что выберут Плеер.ру как поставщика. И я буду рад за них, потому что это будет их осознанный выбор, с пониманием на что идут. Моя точка зрения тут остается неизменной - максимальная информированность об фактических условиях взаимодействия с магазином. Как до продажи... так и в момент продажи... так и после продажи.



 



 

[Sound]

1390784340[/url]' post='750721']

(1). Я об этом не писал.

(2). В онлайнтрейде - не вынесут четыре D4. Там вынесут один. Вы его можете мучить сколько угодно, если он покажется Вам проблемным, экземпляр будет заменен. Что делают с экземпляром, который покупатель вернул как проблемный - я не в курсе. Но (и это важный нюанс) я никогда не слышал, чтобы онлайнтрейд продавал бы товар б/у.

В отличие от таких отзывов о Плеере.











На Западе, в частности в США и некоторых странах Европы, насколько я знаю, законодательно запрещено продавать "как новый" товар, уже побывавший у покупателя. Такие комплекты возвращаются производителю, или в сервис продавца, на доп.проверку (делается ли проверка или нет, неизвестно) но известно, что далее они поступают в торговлю в статусе Refurbished по совсем иным ценам, ниже чем новые.











Не вопрос. Против Ваших 7-ми камер - более полутысячи отзывов только под одним блогом Рашапа. Часть из них - положительные. Часть из них - отрицательные. Кроме того, Вы или топикстартер имеете полное право не опираться на отзывы из интернета. То есть, тут каждый верит в то, что он верит. переубеждать смысла нет. Можно раъяснить позицию, но и наверное, много времени можно на это не тратить.









Что касается возможного брака у Никона.

1. где плееру набрать бу никонов?Из возвернутых? Отлично!

2 естественно запрещено, поэтому и не кто не даст час тестить у прилавка.

Вообще никто не даст ничего тестить до покупки.

Купи, а потом будет видно.

Будет брак- поменяют или починят.

3. А что это у нас такое с никоном, если 35/1.4 таковые сейчас, один из трех.

Я так понимаю об аисах речь.

Тем более стыдно.

Я вот из принципа поеду в этот онлайн трейд, потестю д4 полчасика, потом скажу что еще подумаю, поскольку не уверен в покупке, а потом мы посмотрим, что с этой камерой будет. Ведь она же стала б/у!!!!

А если ее еще пяток потрогают и не купят?

Она еще больше б/у станет!

И наверное поедет обратно,,,,

Только не понимаю куда и зачем.

И если в плеере кому то вынесли вспышку, которую до этого открывали несколько раз, пыхали, проверяли, выбирали, передумывали, то это не то же самое, что будет с тем д4 из трейда?

Мнения о плеере в таком объеме сложились из за огромного ассортимента некачественного товара, который наш люд безумно хочет из за дешевизны. Возможно именно в плеере максимально сосредоточен этот огромный ассортимент.

Уж во всяком случае не на никонах/ кэнонах появляется этот шлейф негатива, поскольку если из за них, то можно вообще не смотреть в сторону этих брендов!

[Sound]

1390785259[/url]' post='750722']

Ключевое наше разногласие, видимо заключается в том,

что Вы видите взаимодействие с продавцом - законченным, сразу после того, как Вам передали коробку с камерой. Поэтому все равно, где покупать, ибо коробки с камерами везде одинаковы. И, все равно каков магазин, вопрос тут исключительно цены, ассортимента, наличия. Но, я не считают взаимодействие с продавцом законченным в момент передачи мне устройства. Он будет законченным для меня, в основной массе примерно через месяц после покупки (и тогда я выбрасываю упаковку), а окончательно лишь через 1-2-3 года (в зависимости от срока гарантии). И тут ключевое отличие разных магазинов - какой уровень послепродажного сервиса или геморроя покупателю они реально обеспечивают. Статистически, или по репутации, если своего опыта возвратов нет. В этом, как мне кажется, глубинная и фундаментальная разница в наших подходах по выбору магазина. Я не хочу даже выяснять какой подход лучше. Вам - скорее всего лучше Ваш подход. Мне - скорее всего лучше мой подход. У нас разные критерии, соответственно разные оценки, это не просто нормально, это даже хорошо. Люди почитают эту тему, и выберут что им ближе. Не исключаю, что выберут Плеер.ру как поставщика. И я буду рад за них, потому что это будет их осознанный выбор, с пониманием на что идут. Моя точка зрения тут остается неизменной - максимальная информированность об фактических условиях взаимодействия с магазином. Как до продажи... так и в момент продажи... так и после продажи.

Я наверное не понимаю о чем идет речь.

Возможно не покупаю товары, которые имет большой риск к выходу из строя или быть некачественными.

Сроки обмена всегда оговорены, они как правило очень короткие.

Далее вопрос выяснения с сервисным центром.

Будет ли в этом посредником магазин?

Не знаю.

Возможно какой-то и будет.

Когда встанет вопрос о важности этого посредничества, возможно я поступлю так же как Вы.

Да собственно так и происходит у меня с профессиональным оборудованием по звуку, но там немного другая история, там связь торгующей организации и сервисного центра непрерывна и постоянна.

Вопрос лишь в гарантийном ремонте или постгарантийном.

А вот как ондайн трейд связан с сервисным центром никон я не знаю.



Да и не хочу пока знать.

Вот когда никон сделает для меня камеру - я напишу Вам и вы меня сосватаете с теми, кому доверяете, поскольку я доверяю Вам.

Не хочу больше о плеере.

Всем же ясно, что для многих это был почти вынужденный вариант.

Сегодня все уже не так.

Было бы что купить, хотя бы сильно захотеть, а уж где будет видно.

Ps. Вот уже сколько у меня было фуджиков за это время, старее, новее, пятых, третих, вторых.

Я их менял, дарил, улучшал по состоянию.

Как попадался с маленьким пробегам покупал, с большим расставался.

Сегодня есть "новые" фуджики, во всяком случае глазами б/у не узреть.

Так вот, они все были из разных источников.

Купленные новыми в москве, приехавший из америки, германии,

И все как близнецы выдавали совершенно идентичную картинку.

Не одной не попалось с хоть каким-либо различием.

Поэтому я убежден, что качественный товар все равно где покупать.

Главное что-бы товар был таковым изначально.

Ломается все и чинится все.

Только вот не всеми.

[multiformat amateur]

...

Я очень извиняюсь, но у меня уже нет возможности отвечать, ибо через 4 часа мне нужно уже подниматься в работу в реальном мире. Список дел - огромен, а я зачем-то теряю время тут на дискуссиях, которые мне не нужны, если взглянуть на дело трезво. Они нужны топикстартеру, но для принятия им решения информации как мне кажется уже достаточно.



И, фактически, я уже сказал все что хотел сказать по теме.

Так что прошу глубочайше прощения, но забуриваться в дискуссию не хочется.





_______________



Единственное, ремарка про онлайнтрейд, - если у Вас не будет внятной аргументации к возврату, они скорее всего обратно не примут D4. Я же писал, нужно обоснование если камера не устраивает. Тогда - все честно. Мне вообще не нравится состояние некоторого мухлежа в обе стороны. И, когда магазин впаривает как новое то, что уже побывало в руках потребителей в пользовании (не в тестировании!) цитаты людей получивших такое я приводил выше. Так и когда потребители ходят и тестируют просто так, чтобы выбрать "что получше". Обе практики мне представляются немного неправильными. Но, плеер.ру и тестировщики нашли друг друга. И успешно любят друг-друга. Потому что безумные тестировщики, выбирающие из 5-ти полтинников и провоцирую дальнейшую странность торговли, в стиле "Плеера". Моя же позиция состоит в том, чтобы держаться от них обоих (объединенных в один такой забавный мир) подальше.

[onlyforum]

У самого Никона, похоже, будет надежнее

Это понятно, только вот переплачивать сверху за покупку порядка 10ки как-то не улыбает совсем (итак в выборе по бюджету не особо развернуться)



А вообще, в целом, Вы всё очень правильно расписали. Согласен полностью.

[onlyforum]

Те для кого переплата в 5-10К не критична, для тех у кого нет времени или желания искать в интернет, ну или просто для "параноиков от мозга до костей" есть фирменные салоны. Для интернет маньяков и тех кто считает или хотя бы старается считать свои деньги - есть остальные магазины. Это так же как и продукты Эппл, Айфоны. Вот в Эппл Стор или какомнить Связном одна и таже трубка может по цене реально отличаться в 10К. Вот почему только? При том что и комплектация одинакова и гарантия родная. И всё же прёт некоторый народ и поккупает в фирменном магазине. Так и с Никон.



пс: Хотя автомобиль вот да, только в диллер-центре