Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение Andrey »

А Вы считаете, что сложно сделать камеру, отвечающую таким требованиям?

ВикторВ писал(а): 1. Маленький вес и размеры

2. Большая матрица

...

8. Приемлемый уровень шумов


Маленький размер => уменьшенный физический размер матрицы.

Добавляем требование многопиксельности => малый размер сенсорной ячейки => большой уровень шумов.


ВикторВ писал(а): 1. Маленький вес и размеры

...

3. Приличная оптика


Сделать "приличную" оптику малых размеров и веса нельзя из законов Оптики. (с) Сивухин. Курс Физики т.4 Оптика.



И т.д. можно пройтись по всем остальным пунктам.



К сожалению, желаемое не всегда достижимо. И ради улучшения одних параметров, приходится жертвовать другими.



P.S. Лет пять пользуюсь компактной камерой Canon S50, именно, для указанных Вами целей (вторая камера для постоянной носки). Есть RAW формат и все ручные приоритеты, 5 мгп., всроенная вспышка, железный корпус и т.п. Вполне достаточно даже для печати формата А4. Много и других компактных камер, которыми можно получить приемлемое качество на форматах до А4. А требовать от компакта идеального качества для постеров, ИМХО, не совсем разумно.
Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение ХоСе »

Идеальный второй фотоаппарат для путешествий, выходов на природу, постоянного ношения и вождения с собой.
Бэкап камеру, как правило, выбирают из вариантов классом ниже. Я к основной Д200 оставил в качестве резерва Д70. Это сочетание меня пока всем устраивает.

Что касается Ваших фантазий/размышлений, которые оборачиваются поднадоевшим флудом (Вы, кстати, фотографировать-то успеваете? rolleyes ), то, может быть, Вам на Олимпусы-"зеркалки" обратить внимание. Они в меру компактные, и оптика невеликая по размерам и разнообразная по фокусным. Да и дисплейчик есть подвижный. Кажется, в Е-300?



ЗЫ: Давно замечено, что бОльшая масса фотографируещего народа использует лишь малую толику тех возможностей, которые заложены в фотокамеры. Но продолжает мечтать о новых технических "наворотах" dunno
Изображение
Аватара пользователя
Sandro
Сообщения: 3565
Зарегистрирован: Чт апр 20, 2006 12:51

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение Sandro »

ВикторВ писал(а): Идеальный второй фотоаппарат для путешествий, выходов на природу, постоянного ношения и вождения с собой. Вы будете смеяться, но такой фотоаппарат не сложно сделать, только его не будут делать никогда – будут делать более худшие, но более продаваемые аппараты.

Для меня идеальный второй аппарат это:

Обязательные параметры:

1. Маленький вес и размеры

2. Большая матрица

3. Приличная оптика

4. Наличие широкого угла

5. Макрорежим

6. РАВ

7. Стабилизатор

8. Приемлемый уровень шумов

Желательные параметры:

1. Скорость фокусировки

2. Встроенная вспышка

3. Фокусное 18-200

4. Серийная съемка

5. Низкие значения ИСО

6. Откидной экран

7. Изменяемая точка фокусировки



Как считаете, коллеги, я правильно расставил приоритеты? Нужен ли людям такой аппарат? Если да, есть возможность ознакомить с этим списком производителей? Есть хоть какой-то шанс увидеть подобный аппарат в продаже хотя бы по спецзаказу? Почему другие аппараты, более худшие, активно производятся, и продаются, а такой не будет производиться и продаваться?
Самое смешное, но камера, имеющая перечисленные Вами обязательные параметры (кроме п.2) существует. Это - Панасоник Люмикс ЭлЭкс-2. Он также имеет жедательные параметры 2,4,5,7. А п.6 желательного параметра реализован электронным способом. И стоит эта камера сейчас примерно 450-500 зеленых. Вот. wink
<!--coloro:#006600--><span style="color:#006600"><!--/coloro--><i><b>Бывает все на свете хорошо - в чем дело, сразу не поймешь ! !</b></i><!--colorc--></span><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение Борис Коло »

Если бы Никон сделал еще два блинчика (примерно 20-24 мм и 70-90мм), я бы купил себе Д40 и использовал в качестве прогулочной камеры.

А так - Пентакс/Самсунг с комплектом 21-40-70. Качественно; компактно; посильно по цене. В сумме весит меньше, чем Д200 боди. Макро, правда, нету (как и 200 мм), но в этом случае никто КОМПАКТНО не сделает. ВОЗМОЖНО - я не специалист в макро - один из этих блинчиков может быть установлен с помощью оборачивающих колец. Тогда не хватает только 200 мм.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
ВикторВ
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 09:28

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение ВикторВ »

Самое смешное, но камера, имеющая перечисленные Вами обязательные параметры (кроме п.2) существует. Это - Панасоник Люмикс ЭлЭкс-2. Он также имеет жедательные параметры 2,4,5,7. А п.6 желательного параметра реализован электронным способом. И стоит эта камера сейчас примерно 450-500 зеленых. Вот. wink


Да, и она у меня есть. Единственный минуса - шумы, примерно равные шумам реактивного самолета на форсаже. Я бы очень хотел, что бы производитель сделал ее на 70 грамм больше и на 25% объемнее, но увеличил матрицу. За такую камеру и 1000 гринов я бы отдал
Аватара пользователя
ВикторВ
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 09:28

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение ВикторВ »

Борис Коло писал(а): Если бы Никон сделал еще два блинчика (примерно 20-24 мм и 70-90мм), я бы купил себе Д40 и использовал в качестве прогулочной камеры.

А так - Пентакс/Самсунг с комплектом 21-40-70. Качественно; компактно; посильно по цене. В сумме весит меньше, чем Д200 боди. Макро, правда, нету (как и 200 мм), но в этом случае никто КОМПАКТНО не сделает. ВОЗМОЖНО - я не специалист в макро - один из этих блинчиков может быть установлен с помощью оборачивающих колец. Тогда не хватает только 200 мм.
Болшьшой Д40. Его не будешь носить с собой в кафе и по магазинам.
Аватара пользователя
ВикторВ
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 09:28

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение ВикторВ »

алматинец писал(а): Бэкап камеру, как правило, выбирают из вариантов классом ниже. Я к основной Д200 оставил в качестве резерва Д70. Это сочетание меня пока всем устраивает.

Что касается Ваших фантазий/размышлений, которые оборачиваются поднадоевшим флудом (Вы, кстати, фотографировать-то успеваете? rolleyes ), то, может быть, Вам на Олимпусы-"зеркалки" обратить внимание. Они в меру компактные, и оптика невеликая по размерам и разнообразная по фокусным. Да и дисплейчик есть подвижный. Кажется, в Е-300?



ЗЫ: Давно замечено, что бОльшая масса фотографируещего народа использует лишь малую толику тех возможностей, которые заложены в фотокамеры. Но продолжает мечтать о новых технических "наворотах" dunno
Вы невнимательно читали. Мне нужен второй фолтоаппарат. Он по поределению будет классом ниже. Кстати, флуд- это обидное слово? Что оно значит по-русски? Фотографировать я успеваю, мои фотки можно посмотреть на сайте club.foto.ru/gallery/photos/author.php?author_id=30584. Зеркалка у меня уже есть. Нужен аппарат, похожий на панасоникл ЛХ 2, но не с такими шумами. Он шумит даже нижних исо в яркий день. Хотя бы за счет немного большего размера и веса.
Аватара пользователя
ВикторВ
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 09:28

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение ВикторВ »

Andrey писал(а): Маленький размер => уменьшенный физический размер матрицы.

Добавляем требование многопиксельности => малый размер сенсорной ячейки => большой уровень шумов.

Сделать "приличную" оптику малых размеров и веса нельзя из законов Оптики. (с) Сивухин. Курс Физики т.4 Оптика.



И т.д. можно пройтись по всем остальным пунктам.



К сожалению, желаемое не всегда достижимо. И ради улучшения одних параметров, приходится жертвовать другими.



P.S. Лет пять пользуюсь компактной камерой Canon S50, именно, для указанных Вами целей (вторая камера для постоянной носки). Есть RAW формат и все ручные приоритеты, 5 мгп., всроенная вспышка, железный корпус и т.п. Вполне достаточно даже для печати формата А4. Много и других компактных камер, которыми можно получить приемлемое качество на форматах до А4. А требовать от компакта идеального качества для постеров, ИМХО, не совсем разумно.
Достижимо. Берем ЛХ 1, увеличиваем матрицу, увеличиваем цену, немного увеличиваем вес и размеры (на 15%), уменьшаем пиксели до 6 - и готово дело.
Аватара пользователя
ВикторВ
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср май 02, 2007 09:28

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение ВикторВ »

Andrey писал(а): Маленький размер => уменьшенный физический размер матрицы.

Добавляем требование многопиксельности => малый размер сенсорной ячейки => большой уровень шумов.

Сделать "приличную" оптику малых размеров и веса нельзя из законов Оптики. (с) Сивухин. Курс Физики т.4 Оптика.



И т.д. можно пройтись по всем остальным пунктам.



К сожалению, желаемое не всегда достижимо. И ради улучшения одних параметров, приходится жертвовать другими.



P.S. Лет пять пользуюсь компактной камерой Canon S50, именно, для указанных Вами целей (вторая камера для постоянной носки). Есть RAW формат и все ручные приоритеты, 5 мгп., всроенная вспышка, железный корпус и т.п. Вполне достаточно даже для печати формата А4. Много и других компактных камер, которыми можно получить приемлемое качество на форматах до А4. А требовать от компакта идеального качества для постеров, ИМХО, не совсем разумно.
Смотрел я Кэнон. Там нет широкого угла. А он мне просто необходим для пейзажей, я их 40% снимаю.
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Отличие между хорошей и продаваемой камерой

Сообщение Борис Коло »

Смотрел я Кэнон. Там нет широкого угла. А он мне просто необходим для пейзажей, я их 40% снимаю.
Чудно!

Снимать пейзажи компактом...

Мне кажется, если идешь/едешь куда-то, где возможна съема пейзажа - взять с собой зеркалку нетрудно
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/

Вернуться в «О развитии фототехники: история, тенденции, современные особенности»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей