Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение WingfirE »

Я тут себе недавно апгрейд накидовал в юлмарте (ибо у них хорошая гарантия, сталкивался пару раз - сильно выручали, главное - быстро и беспроблемно): процессор 4770K, кулер Noctua NH-C14, мать ASUS Z87-DELUXE, память Corsair Vengeance LP 32ГБ - уже вышло под 40к рублей. Благо, что остальное у меня вполне еще приемлемо на текущий день.



Это вообще практически базовая конфигурация, правда хорошая базовая. Платформа 1150.



Если хотим 2011 - цены прилично выше. А еще надо добавить SSD, корпус, блок питания, жесткие, видеокарту. В 60к не уложиться. Я тут прикинул - минимум 86к, что-то вроде этого:

процессор Intel Core i7-4930K, 3.40ГГц, 12МБ, LGA2011, OEM

кулер Thermalright AXP-200, Socket 775/1155/1156/1366/2011/AM2/AM3/FM1

Материнская плата ASUS P9X79, X79, Socket 2011, DDR3, ATX

видеокарта NVIDIA, Quadro K600, nVidia Quadro, Quadro K600, PCI-E, 1024МБ, GDDR3, DVI, DP, 128-бит, Small White box/4x

Модуль памяти для компьютера DIMM DDR3, 8ГБ, PC3-12800, 1600МГц, Kingston, KVR16N11/8 - 4 шт

жесткий диск SSD 256ГБ, 2.5", SATA III, Samsung 840 PRO Series, MZ-7PD256BW

жесткий диск HDD 2ТБ, 3.5", 7200об/мин, 64МБ, SATA III, Seagate SV 35.5, ST2000VX000 - 2 шт

корпус Cooler Master 690 II Advanced, RC-692A-KKN5, MidiTower, ATX, 2xUSB3.0, черный

блок питания ATX 650W Seasonic G650 Gold, SSR-650RM, вентилятор 12 cm, Retail

привод DVD±RW ASUS DRW-24F1ST, SATA, OEM, черный

операционная система Windows 7 Professional SP1 64-bit Russian
И то, насчет видеокарты - до конца не понятно. Вроде пишут, что 10 бит поддерживает любая с Display Port. Но я бы предложил К2000.

Можно БП чуть попроще взять, но тут уж лучше один раз хорошо вложиться, все же 650 это минимум для приличных конфигураций сейчас.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение landscape »

И конечно деньги, на мой вкус, лучше вкладывать в вывод. Кстати, карточка, для меня лично, удобнее с поддержкой нескольких мониторов.

Мониторы, я так понимаю, мы обсуждать не будем smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение GoDsCMD »

landscape писал(а): Ср фев 19, 2014 19:59
И еще, накой в такой машине гнать проц? Что бы его охлаждать водой?


Чтобы увеличить производительность на 50-70%, + увеличить пропускную способность оперативки что очень критично как в фотошопе так и в файнал кате)





"Хорошая" вода стоит около 5-6к отличная от 20к. Даже хорошая поможет выжать 4500 на 12 потоках i7 4930, без просадок в любых задачах.
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение multiformat amateur »

ВОПРОС.





Читаю на сайте Интела спецификации на два процессора одинаковой частотности (количеством ядер пренебрежем, будем считать, что программа использует 1-2-4 потока):



i7-4770K - 2-х канальный доступ к памяти, 16 каналов PCI-e (Up to 1x16, 2x8, 1x8/2x4)

i7-4930K - 4-х канальный доступ к памяти, 40 каналов PCI-e





Означает ли сие, что даже если мы не будем пижонить, а будем хотеть "быть как все", и не высовываться за лимиты 32 Гб памяти, то все равно на задачах фотошопа, критических именно в части работы с памятью, второй будет заметно быстрее? Означает ли сие, что если в дальнейшем мы решим ускориться не наращиванием ОЗУ (и останемся в рамках 32 гб) а скажем, ускоряемся через установку PCI-e SSD Plextor, которые тут обещают в мае, то второй процессор будет способным на полную катушку использовать PCIe-SSD, а первый снизит скорость работы с таким SSD по шине до 8х (с учетом наличия видеокарты в системе)? А если еще какой контроллер в PCI-e слот будет вставлен, то и еще меньше? Грубо говоря веду вопрос в то русло, какой же процессор получается выгоднее с точки зрения расширяемости нашего вертолета, и разгона системы через PCI-e-диски? При все остальном одинаковом, - одинаковом объеме ОЗУ, использовании софтом не более 4-х ядер.



UPD. Сам задаю вопросы, сам на них и отвечаю: сегодня самые скоростные реводрайвы ver.3 X2 используют 4х PCI. то есть, для первого процессора доступно полное использование производительности SSD за счет снижения скорости вывода на видеокарту. Если падение производительности и будет, то скорее за счет меньшей эффективности использования фотошопом OpenGL в видеокарте.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение multiformat amateur »

[member="WingfirE"], Спасибо большое за конфигурацию. Очень вкусно выглядит. Для именно такого состава железа выход за лимиты - нормально... в смысле, деньгами можно немного пожертвовать. Матплата по структуре слотов очень понравилась, весьма разумно так все устроено. Возможно, экономия может быть на видеокарте. Как мы тут обсуждали, уже пригодные для статичных картинок видеокарты, поддерживающие 10 бит, начинаются от $200 примерно. То есть на квадрах можно вполне сэкономить. И, даже если недорогая видеокарта в конце-концов "не понянет", - ее легко апгрейдить. В отличие от платформы (матплата+процессор+память), которую приходится выбирать максимально тщательно.
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение SPU »

Вообще пока не видно PCI-e SSD более 4x. Судя по описанию плекстора, ему и 2x хватит, но скорее всего он тоже будет 4x.

Что касается видеокарт, то в i7 она встроенная и поддерживает аж до 12 бит цвета на канал. Главное найти грамотную мат. плату, которая эти возможности реализует.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение multiformat amateur »

SPU писал(а): Чт фев 20, 2014 09:33
Вообще пока не видно PCI-e SSD более 4x.


да, спасибо, что подтвердили соображения про достаточность.

Единственное, индустрия в этом сегменте скачет очень быстро, и даже интересно, сколько времени пройдет до появления Pci-e SSD на шине 8х или даже 16х.... Впрочем, сейчас нам не дано предугадать. Однако, с учетом что такой компьютер проживет лет пять, кто знает, вдруг через 5 лет возникнет возможность его ускорить именно таким образом. Как мы сейчас "ускоряем" старые машинки путем просто замены жестких дисков на SATA SSD. То есть, повышенная канальность у процессора может пригодиться в далеком будущем. А может и нет.



smile
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение SPU »

multiformat amateur писал(а): Чт фев 20, 2014 09:51
Однако, с учетом что такой компьютер проживет лет пять, кто знает, вдруг через 5 лет возникнет возможность его ускорить именно таким образом.
Не очень понимаю смысл такого подхода, через 5 лет это уже будет не компьютер, а черепаха, как его не ускоряй прочими методами. Я, конечно, понимаю, что задачи специфические, и вроде как от возраста компьютера производительность не должна падать, раз софт не меняется, но, к сожалению это так только при использовании компьютера исключительно для работы и без интернета. В противном случае разнообразные обновления и дополнительный софт вроде браузеров по мере "взросления" начинают потреблять дикое количество ресурсов.



Обычно мат. плата + хороший процессор не супер последнего поколения стоят около 15 т.р. Ставим сейчас платформу на 32 ГБ, через пару лет ее выкидываем и ставим за те же деньги то, что сейчас стоит в 2-3 раза дороже, докупаем недостающую память. Все остальное трогать не придется (может быть за исключением охлаждения).



ЗЫ: Вот у меня сейчас ничего нестандартного не запущено, все как и раньше. Потребление памяти раньше было 2-3 ГБ, сейчас 8 ГБ. Всего 3 года прошло с активными обновлениями софта.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение multiformat amateur »

SPU писал(а): Чт фев 20, 2014 10:08
Не очень понимаю смысл такого подхода...


А я понимаю смысл такого подхода, ибо основные параметры информации, которую будет перемалывать вертолет - не изменятся.

необходимость ускорения будет обусловлена только эволюцией ПО. А ее можно компенсировать ускорением внутренней архитектуры системы через апгрейд отдельных компонентов, не меняя всей системы в целом. Второй вариант, когда "такой подход" может быть применен - если просто нужно пролонгировать на год-другой в ожидании нового поколения чипсетов и процессоров. Видите ли, я пользуюсь персональными компьютерами уже лет двадцать примерно, или уже поболее. И за это время видел довольно большое количество складывающихся ситуаций, когда пролонгирование жизни старой системы - уместно как технологически, так и в рамках финансов. То, что у нас может быть разное понимание - это нормально, я рад за тех, кто способен менять систему полностью каждые 3-4 года, и получает от этого удовольствие, в смысле удовлетворение, что находится "в ногу с прогрессом". Но, сам рассматриваю компьютеры просто как инструмент, который просто выполняет свои задачи. Если он выполняет их приемлемо, почему бы не оставить его, просто немного улучшив эволюционно? Могут быть разные подходы на этот счет. Не обязательно их принимать для себя, но понимать - вполне может и полезно. Текущий же апгрейд - связан с качественным переходом на совсем другой порядок размеров файлов. А не потому что следующая версия фотошопа стала монструознее. Тут исходим из применяемого паттерна использования.



что-то не заметил, чтобы компьютеры с годами становились бы "как черепаха" при тех же параметрах обрабатываемой информации и том же составе программного обеспечения. Я уверен, что текущей версии операционной системы и основных программ мне вполне хватит и через 5 лет. Кроме того, у меня есть положительный опыт ускорения работы систем на сокете 775 которые прекрасно сейчас себя чувствуют, после установки SSD. Хотя им уже поболее чем 5 лет, и с точки зрения поборника прогресса они безнадежно устарели. На самом деле, это не абсолютно так. А зависит от параметров задач.






Вот у меня сейчас ничего нестандартного не запущено, все как и раньше. Потребление памяти раньше было 2-3 ГБ, сейчас 8 ГБ. Всего 3 года прошло с активными обновлениями софта.
Это зависит от политики использования софта.

Выше я уже писал, что моя концепция - специализация по устройствам.

То есть для офисной работы и лазания в интернетах - один компьютер (ноутбук). Для работы с графикой - другой. В этом смысле влияние браузеров - минимально. Кроме того, для граф. станции вопрос сколько потребляет памяти браузер для интернета - в общем-то немного смешной. А фотошоп обновляется не в таком темпе, как браузеры, и требования к ресурсам также повышаются совсем иными темпами. Соответственно, на мой взгляд имеет смысл тут оценивать эволюцию основного софта, а не разных утилит и примочек, даже если они пропишутся на графической рабочей станции. Тут мы упираемся в понимание двух концепций - приоритетности влияния версий того или иного софта на действительно мощные рабочие станции (а не на офисные машины, для которых разница потребления 2 или 8 Гб памяти - существенна). И экстраполяции роста "жручески" стандартноофисного софта и роста "жручески" специализированных приложений, для которых такая рабочая станция создается. В обоих случаях - есть своя специфика. Которую можно, и нужно учитывать.
Аватара пользователя
searcher
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: Пт дек 24, 2010 07:35

Re: Мощный компьютер (64 Гб RAM)- на чем строить?

Сообщение searcher »

multiformat amateur писал(а): Чт фев 20, 2014 11:01
когда пролонгирование жизни старой системы - уместно как технологически, так и в рамках финансов.
Тут надо правда проследить, чтобы было чем пролонгировать года через несколько лет. А то получится к примеру, что для мат платы уже нет нужных планок памяти. Деньги есть - лучше один раз собрать по максимуму.

Вернуться в «PC»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей