Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

фотоувеличитель для ЧБ печати

Аватара пользователя
Saval
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 08:07

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Saval »

Торопыга писал(а): Пн мар 10, 2014 10:53
Друзья, расклад такой. Дяденька предложил на выбор бесплатно 3 из своих увеличителя:

Крокус 4,

Магнифакс 4 (новый),

Беларусь 912.

Что брать?

сам он 35 мм не пользуется, работает с 9х12
Повторюсь. Для ч\б печати лучше взять конденсорный увеличитель с подстройкой положения лампы. Цветные головы почти все бесконденсорные, хорошего контраста и "бриллиантности" не дадут. 912-я - здоровенная дура весом за 50 кг, но формат 9х12 и с репродуцированием (думайте сами, зачем нужно). Конденсор должен быть без пузырей и царапин.
Аватара пользователя
Торопыга
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 04:23

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Торопыга »

А который из них конденсорный?
suum cuique.
Аватара пользователя
Saval
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 08:07

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Saval »

Торопыга писал(а): Пн мар 10, 2014 16:13
А который из них конденсорный?
Это надо спрашивать у дяденьки с какими головами у него увеличители. Конденсор - это такая здоровая линза между лампой и предметным стеклом (столиком). Вот Крокус 4 с конденсорной ч\б головой и подстройкой лампы. Это не значит, что на нём нельзя печатать цвет, можно - только хлопотней. В середине фонаря полочка для фильтров, матовый должен быть в комплекте.
Вложения
krocus_4sl.jpg
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Мозгляк »

Торопыга писал(а): Пн мар 10, 2014 16:13
А который из них конденсорный?
Для прояснения ситуации - ликбез по типам головок:



Конденсорная - обязательно имеет в своём составе конденсор из двух или трёх линз большого диаметра, формирующий направленный пучок света на негатив.

Был весьма популярен в стародавние времена с вялыми плёнками и оптикой без просветления как в камере, так и в увеличителе.

1. Крайне чувствительна к качеству стекла и обработки линз в конденсоре. Реально качественный конденсор - большая редкость с соответствующими размерами и ценой, в копеечных или отдающихся задаром увеличителях не встечается.

2. Крайне чувствительна к модели лампы и точности её установки.

3. Прекрасно и чётко отрисовывает зерно, пыль, царапины, грязь и прочие дефекты плёнки.

4. Во всей красе демонстрирует эффект Калье (Каллье, Максимовича-Калье) с убийством деталей в светах. Можно получить хороший результат, но требуется осуществлять съёмку и проявку с низкими контрастом и гаммой именно под данный тип головки.



"Точка" - конденсорная голова с точечным источником света (нитью лампы минимальнейшего размера). Обладает всеми особенностями конденсорной головы, но в квадрате или даже в кубе. Изображение с сильным уклоном в графику, про богатую тональность и пластику ч/б отпечатка (если Вы их ищете) можно забыть. Приверженцы точки - в некотором роде фанатики-фундаменталисты в мире фотографии. Обычно все со временем переходят на диффузные головы. Не припомню никого из современных (или относительно современных) известных ч/б фотографов или печатников, кто бы пользовался точкой на постоянной основе.



Диффузная - самая распространённая и самая современная схема головы.

1. Нечувствительна к качеству формирующей оптики, если она используется в голове.

2. Малочувствительна к положению лампы накаливания и нечувствительна к положению других типов ламп.

3. Малочувствительна к пыли, зерну, царапинам и т.п.

4. С кардинально меньшими (по сравнению с конденсорной головой) усилиями позволяет получить качественный отпечаток хорошей тональности, что и отличает хороший ч/б отпечаток от простого изображения с резкими контурами.

5. Передача плотностей негатива довольно линейна и требования к негативу сильно упрощаются.

6. Позволяет использовать "холодный свет", не греющий плёнку и помещение для печати, существенно упрощающий конструкцию и размеры головы, дающий более равномерную освещённость бумаги. Ещё дедушка Адамс в лохматые годы полностью перешёл на такие головы с люминисцентными трубками, а ныне в век светодиодов сколхозить крошечную самопальную голову на имеющийся увеличитель может любой обыватель. Если использовать синие и зелёные светодиоды, то можно печатать на ч/б мультиконтрастной бумаге без всяческих фильтров. Монохромные источники света хороши и тем, что значительно упрощают требования к объективам с точки зрения апохроматичности.



Хотите печатать без долгого и геморройного отлаживания процесса - берите диффузный увеличитель. Хотите печатать с холодной компактной головой - берите диффузный. Очень разумно брать с запасом по жёсткости конструкции увеличителя и по размеру кадра, ибо если уж печатать ч/б, то лучше с нормального по размеру кадра. Тут определяющим скорее будут условия печати и размещения увеличителя у Вас дома. Можете взять и пользоваться большим и кондовым - его и берите. Но если совершенно точно никогда не будете снимать на СФ и больший, то вряд ли есть смысл загромождать интерьер увеличителем 9х12. Опыт показывает, что если людям нравится ч/б печать, то они непременно переползают на бОльшие форматы. Лучше всего в ч/б смотрятся увеличения в пределах 5-х, максимум 6-х.
Аватара пользователя
Виктор.
Сообщения: 5187
Зарегистрирован: Сб июл 20, 2013 17:32

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Виктор. »

А в оптимаке для крокуса лампа стоит предназначенная для конденсорного или при установке головы от крокуса конденсор можно удалить?
Аватара пользователя
Saval
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 08:07

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Saval »

Мозгляк писал(а): Вт мар 11, 2014 02:30
Диффузная - самая распространённая и самая современная схема головы.

1. Нечувствительна к качеству формирующей оптики, если она используется в голове.

2. Малочувствительна к положению лампы накаливания и нечувствительна к положению других типов ламп.

3. Малочувствительна к пыли, зерну, царапинам и т.п.

4. С кардинально меньшими (по сравнению с конденсорной головой) усилиями позволяет получить качественный отпечаток хорошей тональности, что и отличает хороший ч/б отпечаток от простого изображения с резкими контурами.

5. Передача плотностей негатива довольно линейна и требования к негативу сильно упрощаются.

6. Позволяет использовать "холодный свет", не греющий плёнку и помещение для печати, существенно упрощающий конструкцию и размеры головы, дающий более равномерную освещённость бумаги. Ещё дедушка Адамс в лохматые годы полностью перешёл на такие головы с люминисцентными трубками, а ныне в век светодиодов сколхозить крошечную самопальную голову на имеющийся увеличитель может любой обыватель. Если использовать синие и зелёные светодиоды, то можно печатать на ч/б мультиконтрастной бумаге без всяческих фильтров. Монохромные источники света хороши и тем, что значительно упрощают требования к объективам с точки зрения апохроматичности.



Хотите печатать без долгого и геморройного отлаживания процесса - берите диффузный увеличитель. Лучше всего в ч/б смотрятся увеличения в пределах 5-х, максимум 6-х.
lol Надо же, какой развёрнутый теоретический курс!

Только сделать из конденсорной головы диффузную - элементарно.

1. Снимаем конденсор

2. Матовая лампа (можно и холодную)

3. Двойной матовый фильтр из подручных материалов.

Всё!

А вот наоборот не получится. Конденсорная голова вообще позволяет осуществить большое количество промежуточных схем - от "точки" до "диффуза" - в зависимости от применения и плотности матового фильтра, а диффузная только одну. Геммороя, конечно, меньше, да только результат всегда постоянен - унылые отпечатки небольшого увеличения. В "сухом остатке" выигрыш только в размерах.
Аватара пользователя
Торопыга
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 04:23

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Торопыга »

[member="Мозгляк"], спасибо, очень ёмко.
suum cuique.
Аватара пользователя
Saval
Сообщения: 349
Зарегистрирован: Вс авг 19, 2012 08:07

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Saval »

Вот ещё что забыл - диффузная голова для получения приемлемых отпечатков требует иметь под рукой полную линейку фотобумаги, от мягкой до особоконтрастной. Конденсор позволяет менять контраст оптически. Растянуть 135-й негатив до 30х40 - без особых проблем. Зерно на отпечатке только добавит "смотрибельности", если оно не в "кулак", конечно.
Аватара пользователя
Торопыга
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Пн июн 17, 2013 04:23

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Торопыга »

Беларусь 912, насколько я понимаю диффузный. А вот насчет Меопта Магнифакс 4 (этот именно с цветной головой), на нём можно печатать ч\б или переделывать что-то надо?

Крокус - конденсорный, я это знаю, но говорят не лучшего качества конденсор, да и оптика, которую советуют менять, хотя бы на Вега 11У.
suum cuique.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: фотоувеличитель для ЧБ печати

Сообщение Barns »

Кстати, а если ФУ с конденсатором и матовым стеклом - конденсаторный?

Вернуться в «Всё о печати с пленки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей