Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение Julysha »

MaxSpb69 писал(а): Чт мар 06, 2014 16:41




Сделайте десяток кадров на 35мм на f4 и f11 с перефокусировкой на каждом кадре. Фокусируйтесь на бесконечность (в окошко - тоже можно, если больше некуда). А уж потом смотрите хоть на экранчике камеры обязательно со 100% увеличением результаты. Если на f4 кадры будут выглядеть резче, чем на f11 - это именно то, чего следует избегать: шифт-фокус. Похоже его масштабы все же гуляют от экземпляра к экземпляру...



Именно первая же пейзажная съемка первым экземпляром 16-35 наглядно показала: на 35мм и около у объектива проблемы - 80% кадров были нерезкими. Не так чтоб в помойку, но зная какую попиксельную резкость это стекло дает на D800 при условии точного попадания - заставило заняться изысканиями, которые вылились в эту тему. Так что десяток кадров с фокусом на бесконечность думаю так или иначе проблему обнаружат, если она имеется.




У меня наоборот: шифт-фокс проявляется на 16 мм, и его почти нет на 35 мм.



Хороший вопрос: как избавиться от объектива с сильным шифт-фокусом? Ведь продать его не получится, либо за бесценок, в магазин уже не возьмут (время прошло - полгода почти). Или считать, что не повезло, и просто купить второй?



ЗЫ Отнесу-ка я завтра свой в СЦ, а там видно будет. Хотя я уже привыкла к его шифт-фокусу, на Ешке он особенно заметен, если с ним не бороться.



В магазине толком тестировать не получилось, там темно, только витрину на открытой снимать на ИСО 2000. На открытой попадал точно. И окно - в узкий амстердамский переулок. А про шифт-фокус я тогда ещё не знала.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение MaxSpb69 »

Julysha писал(а): Чт мар 06, 2014 21:26
У меня наоборот: шифт-фокс проявляется на 16 мм, и его почти нет на 35 мм.



Хороший вопрос: как избавиться от объектива с сильным шифт-фокусом? Ведь продать его не получится, либо за бесценок, в магазин уже не возьмут (время прошло - полгода почти). Или считать, что не повезло, и просто купить второй?




Есть только один способ - продать. Мой покупатель бы честно предупрежден обо всех особенностях стекла, что нисколько не остановило его в решимости купить мой объектив. Впрочем запросы у всех разные, многие снимают этим стеклом и не задумываются о получаемых результатах. На моем шифт был не слишком сильным, но вполне заметен. И как раз чем ближе к 35мм, тем сильнее выражен. Что не мешало мне впрочем, сделать тем экземпляром не один десяток технически отличных фото, введя поправку -4.

На новом никаких поправок не требуется, попадает на бесконечность точно на любом фокусном и диафрагме.
Аватара пользователя
Vens
Сообщения: 406
Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2011 06:30

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение Vens »

а мне вот 16-35 не понравился... брал его поснимать на д700. условия были достаточно темные... стаб включен. но все равно не заметел я резкости... показалось мыло мыльное... уж лучше переплатить и взять 14-24... возможно это чисто для меня где нужна репортажная составляющая и открытая дырка...
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение MaxSpb69 »

Vens писал(а): Пт мар 07, 2014 07:34
а мне вот 16-35 не понравился... брал его поснимать на д700. условия были достаточно темные... стаб включен. но все равно не заметел я резкости... показалось мыло мыльное... уж лучше переплатить и взять 14-24... возможно это чисто для меня где нужна репортажная составляющая и открытая дырка...


16-35- очень резкое стекло, если вы получали мыло-мыльное на Д700 с его огромными пикселями - определенно объектив был неисправен или не попадал в фокус. Это стекло отлично разрешает даже матрицу Д800, так что уж на Д700 (для которого любой объектив - резкий) должно просто "резать глаз"
Аватара пользователя
Saska
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: Пн сен 22, 2008 13:10

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение Saska »

MaxSpb69 писал(а): Пт мар 07, 2014 07:47
16-35- очень резкое стекло, если вы получали мыло-мыльное на Д700 с его огромными пикселями - определенно объектив был неисправен или не попадал в фокус. Это стекло отлично разрешает даже матрицу Д800, так что уж на Д700 (для которого любой объектив - резкий) должно просто "резать глаз"
+500

все с рук:

Изображение

Изображение
"Никогда не предпринимай никаких сложных ходов, если того же можно достичь гораздо более простыми способами" Эрих Мария Ремарк
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение evgiv »

Julysha писал(а): Чт мар 06, 2014 11:18
Шифт-фокус - это не дефект, это особенность оптики: ...
Вот как?

Оказывается это просто одно из свойств объектива, за которое мы платим деньги!

И конструкторы специально его предусмотрели для нашего удовольствия?
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение Julysha »

evgiv писал(а): Ср мар 12, 2014 08:22
Вот как?

Оказывается это просто одно из свойств объектива, за которое мы платим деньги!

И конструкторы специально его предусмотрели для нашего удовольствия?
Шифт-фокус есть во всех об'ективах. Но в каких-то он проявляется сильнее, в каких-то меньше.



Сильнее всего он проявляется на широком угле (например, в 14-24), и в светосильных фиксах (50/1.4, 35/1.4). Им страдают даже знаменитые дорогие Цейссы.



Шифт-фокус обычно маскируется увеличением ГРИП при зажимании диафрагмы, но всегда есть такая комбинация параметров, когда сдвиг фокуса по шифту вылезет за ГРИП. Обычно это происходит для светосильной оптики при переходе с диафрагмы 2.0 на 2.8 и 4 при фокусировке на короткое расстояние (портретное). Дальнейшее зажимание диафрагмы влияет уже не так сильно. Для ШУ-оптики увеличение диафрагмы с 2.8 до 4 и 5.6 приводит к очень заметному смещению фокуса, это смещение может выйти за гиперфокал. А если идет фокусировка на бесконечность, то фокус убегает за бесконечность.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение evgiv »

Julysha писал(а): Ср мар 12, 2014 10:43
Шифт-фокус есть во всех об'ективах. Но в каких-то он проявляется сильнее, в каких-то меньше.



Сильнее всего он проявляется на широком угле (например, в 14-24), и в светосильных фиксах (50/1.4, 35/1.4). Им страдают даже знаменитые дорогие Цейссы.



Шифт-фокус обычно маскируется увеличением ГРИП при зажимании диафрагмы, но всегда есть такая комбинация параметров, когда сдвиг фокуса по шифту вылезет за ГРИП. Обычно это происходит для светосильной оптики при переходе с диафрагмы 2.0 на 2.8 и 4 при фокусировке на короткое расстояние (портретное). Дальнейшее зажимание диафрагмы влияет уже не так сильно. Для ШУ-оптики при увеличении диафрагмы с 2.8 до 4 и 5.6 приводит к очень заметному смещению фокуса, это смещение может выйти за гиперфокал. А если идет фокусировка на бесконечность, то фокус убегает за бесконечность.
Юлия, спасибо большое за ответ. В нем, как всегда, интересная и важная информация! Если созрею до приобретения этой линзы эти рекомендации будут особенно важны.

Хотя я, честно говоря, немного потроллил, имея ввиду то обстоятельство, что если это и общее свойство всех объективов с переменным фокусным расстоянием, то все равно он является недостатком, и если не нормируется априори, то является конструктивным дефектом.
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение Julysha »

evgiv писал(а): Ср мар 12, 2014 11:10
Хотя я, честно говоря, немного потроллил, имея ввиду то обстоятельство, что если это и общее свойство всех объективов с переменным фокусным расстоянием, то все равно он является недостатком, и если не нормируется априори, то является конструктивным дефектом.


Многое зависит от камеры. Я ставлю 16-35 на Д700 и практически не вижу никакого шифт-фокуса, т..к. разрешения матрицы не хватает, чтобы заметить такие нюансы, а на Ешке это хорошо видно: если ввести маленькую отрицательную поправку АФ, то при зажимании диафрагмы вдруг возникает кристальная резкость, хотя и без нее картинка вполне приличная, но обычная.



А с поправкой - тот так: http://img-fotki.yandex.ru/get/9763/365 ... 913a2_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

Сообщение Zed »

evgiv писал(а): Ср мар 12, 2014 11:10
Хотя я, честно говоря, немного потроллил, имея ввиду то обстоятельство, что если это и общее свойство всех объективов с переменным фокусным расстоянием, то все равно он является недостатком.
[oft]"Недостаток - несовершенство, изъян; погрешность." То, что у всех нас есть те или иные недостатки, не превращает их в наши особенности smile . Так и с шифт-фокусом объективов. Совершенно очевидный недостаток, портящий жизнь любому владельцу объективов, обладающих этим недостатком.



В чем фишка не называть вещи своими именами, могу только догадываться. (Это безадресное замечание smile .)



Последствия могут быть частично компенсированы у автофокусных объективов. Но для этого надо основательно поработать над выявлением зависимости величины сдвига и изменения формы MTF от значения диафрагмы и дистанции фокусировки и ввести соответствующие поправки в работу АФ. Трудно верится, что производителю это надо, если он не очень сильно озабочен устранением этого эффекта еще на стадии проектирования. [/oft]



По основному вопросу, вынесенному в заголовок. Когда достал жутчайший БФ на МДФ и 200 мм у весьма симпатичного AF 80-200/2.8 последней версии, продал его без сожаления. Иначе ничего не остается, как мириться и вводить поправки, как рекомендуют умные люди, для наиболее часто используемых значений диафрагм, ФР и расстояний до объекта съемки.

Вернуться в «Широкоугольные объективы (фиксы и зумы до 35 мм)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей