Nikon AF-S 16-35/4 G ED VR - шифт фокус. Как бороться?

[SPU]

Вопрос такой - что добуквенно сказать в сервисе, чтобы тоже в Дюссельдорф послали? Можно и меня вместе со стеклом.

Как полагаю, если заикнусь про этот Дюссельдорф без нормального обоснования, челюсть у приемщика сильно отвиснет, но нужного результата не получу.

Шутите? Какой еще Дюссельдорф? Можете только за свой счет отправить и на свой страх и риск, в РФ с Вами никто особо возиться не будет, а уж тем более куда-то отправлять.

[Balhash]

Мне видимо очень сильно везет - всё что я покупал не требует никакой юстировки. )) У меня друг был, он всегда меня тащил в магазин, чтобы я выбрал вещь. Говорил, что рука у меня легкая, всё что я беру долго работает.

[Barlo]

Шутите? Какой еще Дюссельдорф? Можете только за свой счет отправить и на свой страх и риск, в РФ с Вами никто особо возиться не будет, а уж тем более куда-то отправлять.

вот поэтому и миримся с фронт/бэк фокусами, потому что после нашего сервиса становится еще хуже.

так и живу с фронт-фокусом на 70-200



можно, конечно, заморочиться написать в Nikon Europe с требованием отобрать лицензию у сервиса, после того, как сделали еще хуже. ну и т.п. Проблема в том, что в России этим никто заниматься не будет. проще забыть

[Barlo]

Мне видимо очень сильно везет - всё что я покупал не требует никакой юстировки. )) У меня друг был, он всегда меня тащил в магазин, чтобы я выбрал вещь. Говорил, что рука у меня легкая, всё что я беру долго работает.

Читал я как-то про какую-то штуку, что-то вроде гороскопа, но не гороскоп (точнее не скажу, могу пример привести). Там по дате рождения и т.п. тебе дается набор цифр, которые тебе соответствуют. Так вот одна из цифр символизирует успех с технологиями, т.е. все что вы покупаете работает долго и хорошо, даже, если сам товар в принципе у производителя не ок. А есть и цифра наоборот

[Julysha]

вот поэтому и миримся с фронт/бэк фокусами, потому что после нашего сервиса становится еще хуже.

так и живу с фронт-фокусом на 70-200

Я с АФ воюю с тех пор, как у меня впервые появился Д7000 (около трех лет тому назад), до тех пор никаких проблем не знала - ни на Д700, ни на Д200, ни на Д300 и даже на Д90 и Фуджике-пропятке. Так что у меня очень большой стаж и опыт в этом деле, пришлось не один пуд соли и не одну собаку на этом съесть.



Если быть краткой, то бек-фокус гораздо приятнее, чем фронт, с ним проще бороться разными методами. Очень редко при покупке можно приобрести фронт, обычно бек (и я не сомневаюсь, что этот бек производитель сам закладывает).



Фронт-фокус обычно возникает после неквалифицированной юстировки в СЦ (либо, если клиент не предупредил, каким видом съемки он занимается). Если настраивать камеры и зумы (особенно светосильные) для портретного расстояния, то они будут резкими, но на бесконечности показывать фронт-фокус. Для того, чтобы юстировать тушку или стекло для природы, нужно иметь огромные мишени, в которые будет попадать ШУ с семи метров (в нашем СЦ юстируют до семи метров, для этого у них есть целый зал на первом этаже). Иногда мастер даже выходит на улицу для проверки результата.



Идеальных объективов нет и быть не может. Каждый объектив - это огромное собрание разных компромиссов. Чтобы на всех фокусных попадал более-менее точно, как с портретного расстояния, так и на бесконечности.



Если посмотреть технические характеристики того же 24-70, то у него по уставу заложены такие особенности: он точный на средних фокусных вокруг 50 мм, небольшой фронт-фокус на 24 мм и небольшой бек-фокус (особенно на бесконечности) - на 70 мм. Всё это очень оправданно (в рамках данного топика и темы у меня нет возможности рассказать, почему), главное - для репортажных целей этого хватает. А далее каждый приспосабливает объектив для себя, идя в СЦ и разговаривая с мастером, которому можно доверять. 24-70 юстируют (программно) по трем точкам - 50 мм, 24 и 70. Изменение в каждой точке влияет на соседние. Так что, тоже компромисс и необходимость как большого опыта в этом деле, так и надежного оборудования для тестирования и юстировки. Оборудование для юстировки 24-70 теперь есть почти везде, а вот с ШУ-объективами дело обстоит хуже, в Европе оборудование для них есть только в Дюссельдорфе.



НО юстировка объектива - это еще полбеды. Основная беда заложена в АФ любительских тушек. Я сегодня целый день потратила на то, чтобы протестировать и сравнить работу 16-85 и 24-70 как на Д7000, так и на Ешке. Результаты просто сенсационные. АФ Д7000 - коту под хвост. Он совершенно нечувствительный, дает разброс плюс/минус километр. Если посмотреть, то для каждой ситуации подтверждение фокусировки возникает при поправках от -10 до +10, т.е. в реальной ситуации камера может выбрать при фокусировке любой из этих вариантов, т.е. пальцем в небо. Когда я поставила злополучный 16-85 на Ешку, то картина сразу прояснилась. Вилка поправок намного уже, фокусировка чувствительнее. Чтобы точка стабильно загорелась, требуется пройти не менее 2-3 значений пограничных поправок (когда точка только мерцает). И сразу нарисовалась печальная кривая отклонений стекла - от нуля на 16 мм до -14 на 85 мм. На Д7000 все было плюс-минус одинаково.



Так что не сбрасывайте со счетов возможности и чувствительность фокусировки д600, хоть его АФ немного подправили, но он во многом повторяет детские болезни Д7000.

[Виктор.]

Julysha

И сразу нарисовалась печальная кривая отклонений стекла - от нуля на 16 мм до -14 на 85 мм

-14 это в попугаях?

То есть это число не имеет размеров (не миллиметры, не сантиметры, не дюймы)?



У меня на D600 на минимальном расстоянии фокусировки на всех объективах более менее нормально.

На 2 метрах и далее все хуже и хуже.



Знакомый проф фотограф заявляет, что этого не должно быть. Типа, если на МДФ приемлемо, до дальше будет еще лучше.

А у меня все наоборот.



После того как аппарат побывал в сервисе, стало еще хуже.

2 объектива имеют небольшой фронт фокус на дистанциях, близких к МДФ. 24-70 очень большой. Несколько сантиметров.

А на дистанциях от 2 метров совсем плохо. 24-70 фронт фокус по мере удаления вырастает чуть ли не до 10 сантиметров, при том, что и так у него уже плюс 8 установлено.

Но повторяемости результатов нет.

Из боле чем 2 тысяч кадров, сделанных после сервиса все брак. Кроме снятых на МДФ.

[SPU]

-14 это в попугаях?

То есть это число не имеет размеров (не миллиметры, не сантиметры, не дюймы)?

В сервисном софте поправка задается в микронах, а что за величины в камере, сказать трудно.

[Julysha]

Но повторяемости результатов нет.

Это и есть самый главный результат, т.е. дело в фокусировке камеры, поскольку, если оптика имеет оптическое смещение по фокусировке, то оно всегда будет одинаковым (при отсутствии люфта и правильной работе мотора).



Я ставила 16-85 на Д7000, и повторяемости результата не было. Всё зависело от освещения - светит солнышко, или мишени в тени, разница не только в разы, но и со знаком (с плюса на минус и наоборот). Поставила этот объектив на Ешку - и сразу вырисовалась повторяемость, с любого расстояния, с любым светом. На Ешке даже ЛВ-снимок точнее и с большой повторяемостью, а на Д7000 иногда даже после ЛВ приходилось подводить фокусировку руками.



В общем, Д7000 - камера для домохозяек, либо для тех, кто снимает на кит не на открытой (либо мне так повезло с экземпляром ).



ЗЫ Если такое печальное дело с фокусировкой, то программной юстировкой ничего не добьешься - нужно механически юстировать положение вспомогательного зеркала и, возможно, положения матрицы. В самом печальном случае байонет может оказаться длиннее/короче нормы. О таких случаях писали, даже в применении к Д4.

[iggy]

Так что не сбрасывайте со счетов возможности и чувствительность фокусировки д600, хоть его АФ немного подправили, но он во многом повторяет детские болезни Д7000.

Именно так. Только мне кажется ничего в Д600 не поправили по сравнению с Д7000. Снимал обоими - лажают просто безобразно. Мало того что разброс беспорядочный, так еще и алгоритм поведения автофокуса невнятный. Я говорю про многоточечный АФ. Уже много раз была ситуация когда снимаешь человека, смотришь в видоискатель, там рисуются точки фокуса, находящиеся вроде бы на человеке, снимаешь с полной уверенностью в точке фокуса. А потом оказывается что камера сфокусировалась куда-то под мышку (между рукой и телом) на задний план. И часто это заметно только при большом увеличении

[iggy]

В общем, Д7000 - камера для домохозяек, либо для тех, кто снимает на кит не на открытой (либо мне так повезло с экземпляром ).

Печально это все. Получается что Никон перешел на выпуск камер для домохозяек с темными китами. Потом что этот модуль АФ сейчас стоит во всех выпускаемых камерах кроме топовых Д800/Д4