Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев D7000

Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение KAlex »

Yurydan писал(а): Ср мар 19, 2014 04:08
-снимаю в основном с этим профилем. Всё именно стандарт. Никогда не видел ничего похожего на морковь.
Противоречий нет. Если у Вас нет, то это ведь не означает - ни у кого нет? Но если почитать посты с "морковью" то прослеживается параллель "морковки" с профилем стандарт и еще по моему включенным "актив делайтнинг". Но это лишь мое мнение, о чем я и написал.
Yurydan писал(а): Ср мар 19, 2014 04:08
-вот видите, в итоге надо всё же поднять насыщенность. В общем, получится стандарт.

Вовсе нет. Я уж не знаю чем они там различаются еще, но если в нейтрале немного поднять насыщенность, шарпинг, и контраст, то вовсе не получится стандарт. Ну то есть итоговая картинка различается.
Аватара пользователя
Дмитрий29
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2014 18:09

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Дмитрий29 »

На d7000 обнаружил бэк фокус,тонкой регулировкой автофокуса бзк убрал, но пришлось

регулировку использовать по максимуму до минус 20. Стоит ли такой аппарат нести на юстировку или минус 20 ничего страшного? Объектив в порядке nikkor 28mm 1.8g

Спасибо заранее
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

Дмитрий29 писал(а): Чт мар 20, 2014 19:10
На d7000 обнаружил бэк фокус,тонкой регулировкой автофокуса бзк убрал, но пришлось

регулировку использовать по максимуму до минус 20. Стоит ли такой аппарат нести на юстировку или минус 20 ничего страшного?






Стоит.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Altral
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 21:31

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Altral »

У меня D7000 уже год. Но я не доволен качеством снимков. Ощущение плохого фокуса и шумности фотографий. Снимал разными объективами, но результат один. Как вставить сюда изображение? Могу показать NEF, но не знаю, как. Может кто что посоветует, прежде, чем я свой D7000 на помойку отнесу.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение bugimen »

Altral писал(а): Вс мар 23, 2014 06:38
У меня D7000 уже год. Но я не доволен качеством снимков. Ощущение плохого фокуса и шумности фотографий. Снимал разными объективами, но результат один. Как вставить сюда изображение? Могу показать NEF, но не знаю, как. Может кто что посоветует, прежде, чем я свой D7000 на помойку отнесу.
Печально. NEF можно выложить на ЯндексДиск ( https://disk.yandex.ru/ ) и вставить ссылку на файл в сообщении.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение bugimen »

Забыл про самое главное rolleyes здесь в Клубе ( http://www.club-nikon.ru/forum/files/ )
Аватара пользователя
Altral
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 21:31

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Altral »

https://disk.yandex.ru/client/disk%7Cupload

Спасибо. Вот в ссылке пара файлов, снятые в пасмурную погоду, объектив 16-85 Nikkor.
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение KAlex »

Altral писал(а): Вс мар 23, 2014 07:11
https://disk.yandex....t/disk%7Cupload

Спасибо. Вот в ссылке пара файлов, снятые в пасмурную погоду, объектив 16-85 Nikkor.
Вы дали ссылку на я-диск целиком? У каждого он свой. Лучше будет ссылка на конкретную фотографию.

Делается это так
Аватара пользователя
Altral
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 21:31

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Altral »

По этой ссылке открывается страница с двумя фотографиями. Как сделать ссылку на одну, не могу понять. Не сочтите меня за идиота.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение bugimen »

Altral писал(а): Вс мар 23, 2014 07:38
По этой ссылке открывается страница с двумя фотографиями. Как сделать ссылку на одну, не могу понять. Не сочтите меня за идиота.
Вам нужно один раз мышкой нажать на файл с фото и в правой стороне экрана "Поделиться ссылкой" выбрать "Вкл.", тогда появится ссылка на файл.
Аватара пользователя
Altral
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 21:31

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Altral »

http://yadi.sk/d/jbht4zEOL2x6S

http://yadi.sk/d/mHEnrk8HL2xAJ



Спасибо, теперь въехал.
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение KAlex »

Altral писал(а): Вс мар 23, 2014 07:45
http://yadi.sk/d/jbht4zEOL2x6S

http://yadi.sk/d/mHEnrk8HL2xAJ



Спасибо, теперь въехал.
Нормально все с вашим аппаратом. С настройками не нормально. 1 снимок ISO 800, выдержку подлиннее.



Во втором снимке выдержка 1/8000 зачем? Экспокоррекция -1,7? Диафрагма 3,5?

Думаю инструкцию почитать, и про фотографию книжки почитать, и выздоровеет ваш D7000.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение bugimen »

Altral писал(а): Вс мар 23, 2014 07:45
http://yadi.sk/d/jbht4zEOL2x6S

http://yadi.sk/d/mHEnrk8HL2xAJ



Спасибо, теперь въехал.
Написал личное сообщение.
Аватара пользователя
Altral
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 21:31

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Altral »

Я там снимал с приоритетом диафрагмы, выдержку устанавливал аппарат. Возможно поправку надо на экспозицию другую? ISO у меня в аппарате ограничено восьмистами. На экспокоррекцию внимания не обратил, но постоянно кажется ставил 0,7.

Ну, если всё хорошо, то будем считать, что зажрался я. А снимаю я всю жизнь, просто с такой кучей настроек видно ещё не привык управляться, да и камеры раньше попроще были.
Аватара пользователя
bugimen
Сообщения: 5349
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 08:36

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение bugimen »

Altral писал(а): Вс мар 23, 2014 08:01
Я там снимал с приоритетом диафрагмы, выдержку устанавливал аппарат. Возможно поправку надо на экспозицию другую? ISO у меня в аппарате ограничено восьмистами. На экспокоррекцию внимания не обратил, но постоянно кажется ставил 0,7.

Ну, если всё хорошо, то будем считать, что зажрался я. А снимаю я всю жизнь, просто с такой кучей настроек видно ещё не привык управляться, да и камеры раньше попроще были.
Если снимаете с приоритетом диафрагмы, то нужно обратить внимание на разницу яркости участков в кадре и выбрать вариант замера экспозиции в камере.
Аватара пользователя
Altral
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 21:31

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Altral »

Буду изучать.
Аватара пользователя
sercuba
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение sercuba »

sercuba писал(а): Вт мар 18, 2014 11:54
У меня тоже непонятная проблема с D7000, стекло Nikkor 50mm f/1.4G AF-S. Все снимки не резкие, особенно это заметно при 100%-ом увеличении. Снимал в разных условиях и с разными настройками, и со штатива. Бэк/фронт фокуса вроде не наблюдаю, но все же пробовал крутить тонкую настройку, все равно проявляется некий смаз.



Вот пример
Уважаемые Гуру, вернулся с той же проблемой. Выше мой предыдущий пост, там все в принципе объяснимо, касаемо моей проблемы, с ваших советов - неправильно настроен фокус и экспозиция.

Прикрепляю еще примеры фото. Хотелось бы услышать ваше мнение, почему в этих снимках отсутствует та пресловутая, свойственная моему оборудованию, бритвенная резкость.

Проблема в технике или все таки в кривизне моих рук? Прошу ваших советов.



Примеры:
Аватара пользователя
KAlex
Сообщения: 670
Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение KAlex »

sercuba писал(а): Вс мар 23, 2014 19:23
Проблема в технике или все таки в кривизне моих рук? Прошу ваших советов.

Вариантов несколько: 1. На всех трех фото центральная точка, даже на первой (фокус на животе), вариант не лучший. Возможно AF-S с перекадрированием? По мне, так лучше выбирать подходящую точку фокусировки. 2. Точка фокусировки на глазах во второй и третьей, а фокус на 2-3 см дальше - бекфокус, если без перекадрирования и если вы не двигались (видно по второму глазу и платку), если и на полностью открытой такая же ситуация, при съемке со штатива - бекфокус. 3. Если на 1,4 попадает нормально - шифт-фокус. Попробуйте поснимать с поправками. Это справедливо, если все снято в AF-s это же статика.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

Всё познается в сравнении. У меня есть Д800Е с 24-70/2.8 и Д7000 с 16-85 VR. Вроде бы и плотность пикселей одинаковая (поэтому разрешение должно быть одинаковым), и по углу охвата 16 мм на кропе и 24 мм на ФФ идут ноздря в ноздрю, но качество результата просто не сравнить. По этой причине я своим Д7000 тоже не очень довольна (хотя по сравнению с Д700 он дает более качественную картинку, если на базовым ИСО).



Сегодня я брала на съемку (прогулку в другой город) оба. Нужно было пристрелять Д7000 перед поездкой (только его возьму). Сижу, смотрю снятое на компьютере, и... nea Хотя вроде бы попадает он по фокусировке (в большинстве случаев, хотя обязательств точно попадать каждый раз у него передо мной почему-то нет), и руки те же самые, и навыки фотографирования - тоже, и сюжеты, и параметры съемки, более того, у одного объектива есть стабилизатор, у другого - нет, но... в одном случае есть картинка - в другом - нет. Одна надежда на небольшой ресайз, обработку и фотошоп. Но ничего не поделаешь: за компактность и крошечный вес приходится расплачиваться, нужно смириться. Не тащить же с собой Ешку с кучей тяжелой оптики.



ЗЫ А когда после заката заехала на море поснимать морские пейзажики, Д7000 от греха подальше оставила в машине, чтобы не мешал. С пейзажами на ИСО 2000 он и вовсе не справится.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

sercuba писал(а): Вс мар 23, 2014 19:23
Прикрепляю еще примеры фото. Хотелось бы услышать ваше мнение, почему в этих снимках отсутствует та пресловутая, свойственная моему оборудованию, бритвенная резкость.

Проблема в технике или все таки в кривизне моих рук? Прошу ваших советов.



Примеры:


Особой резкости там не наблюдается, картинки замыленные и зашарпленные, там есть бек-фокус, особенно в третьем примере заметно. Снято на полтинник, наверно, не учли, что у него есть шифт-фокус, на диафрагме 2.8 он уже вовсю проявляется.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Yurydan »

sercuba писал(а):
Проблема в технике или все таки в кривизне моих рук? Прошу ваших советов.
-надеюсь, это скоро у Вас пройдёт. Перестанете рассматривать 100- 200% кропы, вернётесь к родным профилям и всё будет нормально.


sercuba писал(а):
почему в этих снимках отсутствует та пресловутая, свойственная моему оборудованию, бритвенная резкость.
-фокус остановился не там, где именно Вы хотели. Можно попробовать ещё подобрать коррекцию. Кстати, заметно старшие камеры тоже могут такие вещи выкидывать.
Аватара пользователя
sercuba
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение sercuba »

KAlex писал(а): Вс мар 23, 2014 21:35
Вариантов несколько: 1. На всех трех фото центральная точка, даже на первой (фокус на животе), вариант не лучший. Возможно AF-S с перекадрированием? По мне, так лучше выбирать подходящую точку фокусировки. 2. Точка фокусировки на глазах во второй и третьей, а фокус на 2-3 см дальше - бекфокус, если без перекадрирования и если вы не двигались (видно по второму глазу и платку), если и на полностью открытой такая же ситуация, при съемке со штатива - бекфокус. 3. Если на 1,4 попадает нормально - шифт-фокус. Попробуйте поснимать с поправками. Это справедливо, если все снято в AF-s это же статика. [/size]
Да, на первом примере AF-S с перекадрированием. Чтобы исключить шевеленку, снимал с упором на неподвижный предмет. На 1.4 также не попадает. Поправка вплоть до -20 лучше, но не полностью исправляет ситуацию.

Выходит выраженный бекфокус? Значит мне в СЦ на юстировку? И что в моем случае надо юстировать, тушку или стекло?
Аватара пользователя
sercuba
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение sercuba »

Скажите СЦ проводят программную юстировку фокуса?

И еще, наткнулся на эту тему Юстировка программная фокуса на Nikon D40, D90 и не только.... Там для исправления проблем с фокусировкой используется якобы сервисная утилита Nikon от сюда.

Кто-нибудь в курсе по данному софту? Действительно ли она является сервисной утилитой Nikon и безопасно ли это для техники?

Спасибо!
Аватара пользователя
СЕвгений
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение СЕвгений »

sercuba писал(а): Пн мар 24, 2014 07:34
Да, на первом примере AF-S с перекадрированием. Чтобы исключить шевеленку, снимал с упором на неподвижный предмет. На 1.4 также не попадает. Поправка вплоть до -20 лучше, но не полностью исправляет ситуацию.

Выходит выраженный бекфокус? Значит мне в СЦ на юстировку? И что в моем случае надо юстировать, тушку или стекло?
Юстируется отдельно тушка, отдельно стекло.
Аватара пользователя
sercuba
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение sercuba »

СЕвгений писал(а): Пн мар 24, 2014 07:55
Юстируется отдельно тушка, отдельно стекло.
Это понятно. Что в моем случае нести камеру, объектив или то и другое, вернее хотел спросить в чем вероятнее всего проблема?
Аватара пользователя
als2007
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 12:56

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение als2007 »

Всё познается в сравнении. У меня есть Д800Е с 24-70/2.8 и Д7000 с 16-85 VR. Вроде бы и плотность пикселей одинаковая (поэтому разрешение должно быть одинаковым), и по углу охвата 16 мм на кропе и 24 мм на ФФ идут ноздря в ноздрю, но качество результата просто не сравнить. По этой причине я своим Д7000 тоже не очень довольна (хотя по сравнению с Д700 он дает более качественную картинку, если на базовым ИСО).


Преклоняю голову перед Вами как фотографом и восхищаюсь Вашими фотографиями! Но я не понимаю, зачем сравнивать несравнимое? Ну никогда 7000й не приблизится к 800е-ке! Особенно когда на одном 16-85, а на другом 24-70... Да и тема про поведение 7000го, а не сравнение с топовой камерой. У вас есть опыт работы с 7000м, так посоветуйте автору, как с данной техникой получить "бритвенную резкость" с полтинником, что он в своем случает делает неправильно!

С Уважением, Алексей
Аватара пользователя
СЕвгений
Сообщения: 443
Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение СЕвгений »

sercuba писал(а): Пн мар 24, 2014 08:00
Это понятно. Что в моем случае нести камеру, объектив или то и другое, вернее хотел спросить в чем вероятнее всего проблема?


Несите сразу и то и то. Проверят и от юстируют и камеру и стекло только предупредите сразу чтобы юстировали по отдельности.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение avs28 »

als2007 писал(а):
как с данной техникой получить "бритвенную резкость" с полтинником


1 для начала штатив и LV, и чётко знать куда попал фокус Изображение

2 на дыре 4 - 5,6 объектив должен быть уже достаточно резок.

3 ресайз, допустим до 12Мп.

4 не шарпить в камере, только конвертер и шарп руками.

5 если ресайз, то после ресайза шарп обязательно.
Аватара пользователя
sercuba
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение sercuba »

avs28 писал(а): Пн мар 24, 2014 08:37
1 для начала штатив и LV, и чётко знать куда попал фокус Изображение2 на дыре 4 - 5,6 объектив должен быть уже достаточно резок.3 ресайз, допустим до 12Мп.4 не шарпить в камере, только конвертер и шарп руками.5 если ресайз, то после ресайза шарп обязательно.
Все вышеуказанное Вами испробовал и неоднократно ранее не добившись никакого результата...
Аватара пользователя
als2007
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 12:56

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение als2007 »

Все вышеуказанное Вами испробовал и неоднократно ранее не добившись никакого результата...


Значит на юстировку. 7000 способен легко выдать замечательно-резкую картинку совместно с 50 1.4
Аватара пользователя
sercuba
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение sercuba »

als2007 писал(а): Пн мар 24, 2014 09:06
Значит на юстировку. 7000 способен легко выдать замечательно-резкую картинку совместно с 50 1.4
Спасибо. Скорее всего дорога у меня в СЦ.
Аватара пользователя
sercuba
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение sercuba »

sercuba писал(а): Пн мар 24, 2014 07:55
Скажите СЦ проводят программную юстировку фокуса? И еще, наткнулся на эту тему Юстировка программная фокуса на Nikon D40, D90 и не только.... Там для исправления проблем с фокусировкой используется якобы сервисная утилита Nikon от сюда. Кто-нибудь в курсе по данному софту? Действительно ли она является сервисной утилитой Nikon и безопасно ли это для техники?Спасибо!
Ответьте все же, кто пользовался данной программой
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение avs28 »

sercuba писал(а):
Кто-нибудь в курсе по данному софту? Действительно ли она является сервисной утилитой Nikon и безопасно ли это для техники?


нескромно указывать на свои же посты, но переписывать влом Изображение

сообщение 5056,

и чуть ниже второе сообщение Изображение

почему-то как ссылка на сообщение не вставляется, точнее ссылка указывает не туда Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

Подолью свежего масла в огонь.



У меня всегда были проблемы с фокусировкой 16-85 на Д7000. Объектив может быть очень резким на всех фокусных, главное - угадать правильно точку фокусировки и поправку АФ. И вот с этим очень сложно, т.к. зависит от лукавого.



Вчера я опять начала плотно тестировать 16-85 на своём Д7000 (который более десятка раз побывал на различных юстировках в различных странах). Лучше и стабильнее он фокусироваться вряд ли сможет, просто не умеет. Но с золотой троицей проблем у него почти нет, с 28-300 и Токиной 12-24 - тоже. Все проблемы слились в фокусировке на 16-85. То нужна какая-то поправка, то начинает вредить. На разных фокусных расстояниях, на разных расстояниях до объекта, при разном освещении - всё по-разному.



Решила я попробовать на нем последний метод, о котором уже писала в теме о Д800Е - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/66 ... _p__762734, повторю здесь.



В двух словах, метод состоит в следующем:



1. фокусировку в камере выводят на кнопку AF-ON (Only).

2. Ставят камеру на штатив, выравнивают ее положение с контрастной хорошо освещенной мишенью (с помощью зеркала, например).

3. С помощью LiveView добиваются максимальной резкости (вручную или фокусировкой).

4. Ничего не трогая и не смещая камеру и объектив, переводят фокусировку в режим AF-S (по фазовому фокусу через видоискатель).

5. Полунажатием кнопки спуска активизируют камеру. Если АФ точный, то загорится зеленая точка подтверждения фокусировки. Если мигает стрелочка влево, то нужно уменьшить поправку в направлении наверх (к плюсу), если мигает стрелочка вправо, то нужно смещать поправку вниз в сторону отрицательных значений.

6. В любом случае вводят поправки от -20 до +20. И каждый раз полунажимают кнопку. Смотрят, при каком значении поправки АФ загорится зеленая точка, а при каком - погаснет. Записывают эти значения.

7. Повторяют ту же операцию в обратном порядке - от +20 до -20.

8. Выбирают среднее значение поправки. Например, если точка загорелась при -6 и погасла при - 14, то среднее значение -10. Это и будет искомой поправкой.


Я поставила камеру с объективом на надежный штатив, сфокусировалась по ЛВ на контрастную мишень и применила все шаги из метода для каждого фокусного расстояния на открытой, свет дневной, хороший.



Результаты получились такими (проверяла несколько раз, так что цифрам можно доверять), первая поправка - это когда зеленая точка загорается, вторая - последнее значение поправки, после которой зеленая точка гаснет:

---------------------------------



16 мм: +8, -4

24 мм: +7, -5

35 мм: +6, -9

50 мм: +9, -7

60 мм: +8, -10

70 мм: +9, -9

78 мм: +7, -10

85 мм: +9, -8

---------------------------------



То есть получается, что на всем диапазоне фокусных расстояний средняя поправка около нуля, т.е. объектив точный, и он должен быть точным на тушке. Когда я ставила поправку АФ - 0, то с этого же расстояния он попадал в яблочко. Именно это мне и сказали однажды в СЦ, когда я отнесла его туда на проверку и юстировку.



Однако практика дает другое. На практике имеется очевидный бек-фокус, особенно заметный на 85 мм (особенно с большого расстояния), а на 16 мм картинка какая-то замыленная, небольшая отрицательная поправка делает картинку резче.



Сразу после тестирования я опять попробовала фотографировать с нулевой поправкой из окна по удаленным объектам (15-50 метров), и везде наблюдался ярко выраженный бек-фокус. Он исчезал только в том случае, если в камере поставить отрицательные поправки, при которых впервые загоралась зеленая точка подтверждения фокусировки (кстати, вилка эта огромная, т.е. о какой чувствительности АФ может идти речь?). И второе наблюдение: если оставить нулевую поправку и каждый раз перед фокусировкой по дальнему сбивать расстояние фокусировки на МДФ (кольцом расстояний), то опять будет точно попадать достаточно стабильно.



Их этих фактов рождаются следующие мысли:



1. Почему-то все, кто жалуются на неправильную фокусировку новой камеры, всегда жалуются на бек, но не на фронт-фокус. Что-то в этом не так. Вероятно, систематические ошибки как-то связаны с алгоритмом фокусировки.

2. Алгоритм фокусировки срабатывает так, что начинает выбирать расстояние, идя от бесконечности, и фокусировка прекращается сразу же, как только оказывается достигнутой задняя граница ГРИП, т.е. фокусировка всегда идет по задней границе, поэтому при любом отклонении возникает бек-фокус, а точка фокусировки никогда не попадает в истинный фокус. Если же ему помешать, сбивая кольцо фокусировки на ноль, то велика вероятность того, что сразу попадаем, куда нужно.

3. Юстировка Д7000 производилась в лабораторных условиях СЦ, т.е. по конечному расстоянию, поэтому он врет при фокусировке на дальнее.



Кто что думает по этому поводу?



ЗЫ Завтра попробую повторить то же самое с 16-85 на Ешке. Моя Ешка - весьма точная, разброс по фокусировке обычно укладывается в плюс-минус пара единиц поправок.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sercuba
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Сб янв 11, 2014 21:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение sercuba »

Julysha писал(а): Пн мар 24, 2014 19:53
Подолью свежего масла в огонь.
Julysha, Ваше масло оказалось уж очень свежим и кстати smile

Предложенный метод обязательно испробую завтра же, думаю станет понятно где копать. Но скорее всего поход в СЦ мне обеспечен.

Спасибо!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

sercuba писал(а): Пн мар 24, 2014 20:36


Предложенный метод обязательно испробую завтра же, думаю станет понятно где копать.


Обязательно поделитесь результатами своего теста. Чем больше разных фактов, о которых здесь пишут владельцы Д7000, тем больше пищи для размышлений, и тем легче найти пути выхода из сложной ситуации. Хотя я свой выход нашла в покупке Ешки. Д7000 оставила для Токины 12-24, на ШУ трудно промахнуться сильно. На телевике он тоже не промахивается.



ЗЫ Тест нужно производить при одинаковом хорошем освещении, дневном. Штатив я поставила на коврик из ванной (на резиновой подкладке), тогда он не проскальзывает по паркету. Когда много раз меняешь поправку, то штатив немного смещается по скользкому полу. Изменение поправки вывела на кнопку Fn. Расстояние до мишени - 30 фокусных расстояний объектива. Мишень должна находиться далеко от ЗП, чтобы АФ за него не зацепился. Лучше на фоне светлой однотонной стены (листа бумаги). Для начала проверить фокусировку центральной точки. Потом можно исследовать соседние. Для полтинника (любого фикса) тест проводить на разных диафрагмах.



В любом случае, этот тест прольет свет на точность фокусировки (вилку ГРИП с точки зрения камеры, т.е. покажет чувствительность ее фокусировочных сенсоров, заложенные в них допуски). Получается, что заложенная точность фокусировки плюс/минус километр rolleyes Что тогда подстраивать? Если вокруг нуля можно плясать на десять единиц поправок в обе стороны и всё еще оставаться в пределах ГРИП с точки зрения Д7000.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

Use писал(а): Вт мар 25, 2014 15:17
Мало имел времени и успел только по центральной точке c расстояния 3 метра. Завтра сделаю по боковым точкам и с другими объективами.



16 мм: +8, -4

24 мм: +6, -6

35 мм: +6, -6

50 мм: +8, -5

70 мм: +8, -4

85 мм: +10,-3




Я сегодня очень торопилась с утра, т.к. нужно было уезжать, т.е. быстый тест на бегу, чтобы хоть приблизительно знать поправки для уличной ситуации. Поставила Д7000 с 16-85 на штатив мордой к окну, нацелилась на контрастное окно дома напротив, в общем, на фасад параллельного дома, чтобы сработало на всех фокусных.



Мне показалось, что на диафрагме 8 больше смещение в отрицательную сторону, чем на открытой (шифт-фокус?). И с такого расстояния (около 15-20 метров) тоже небольшое смещение в отрицательные поправки. Хотя, когда выставляла среднее арифметическое и с такой поправкой снимала (около -2-3), то был явный бек-фокус. Получается, что связка работает точно и без поправок только при комнатных/портретных расстояниях, а на улице/природе нужны большие поправки. Пока более-менее работающей оказалась общая поправка -6-8 для уличных сцен (и -10-12 при фокусировке на бесконечность на 85 мм).



Вопрос остается открытым: почему при фокусировке моя камера использует заднюю границу ГРИП?



ЗЫ По сравнению с моим тестом, у Вас получился меньше разброс для каждого фокусного. Хотя в моем случае ГРИП была меньше (расстояние не более двух метров и открытая диафрагма), вот мои результаты для этого случая:



16 мм: +8, -4

24 мм: +7, -5

35 мм: +6, -9

50 мм: +9, -7

60 мм: +8, -10

70 мм: +9, -9

78 мм: +7, -10

85 мм: +9, -8



Почему? Почему одинаковые камеры с одинаковой оптикой дают разный разброс на длинном конце (у меня - 17-18 единиц поправки, у Вас - только 12-13 при большей ГРИП)? Здесь, наверно, тоже собака порылась. И, возможно, ответ на вопрос, почему одни жалуются на свой Д7000, а другие их понять не могут.



ЗЫ Спасибо за то, что поделились результатами drinks



Ждем результатов от других владельцев этой связки (и других, конечно, тоже), чтобы иметь какую-то статистику для выводов (указывайте, пожалуйста, условия теста - диафрагма, расстояние до мишени, тип освещения).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

Use писал(а): Вт мар 25, 2014 20:06
[member="Julysha"],

Завтра до обеда буду иметь пару часиков свабодного времени, на какмх установках поигратся?


Я завтра никуда не ухожу (надеюсь), тоже попробую при дневном свете.



Условия (пока с дневным светом) такие:



Дома - 2-3 метра сначала на открытой, потом на 5.6, потом - на 8. Это позволит судить о том, имеется ли шифт-фокус при зажимании диафрагмы.



И второй тест аналогичный, но при фокусировке на дальнее из окна (15-50-100 метров).



И еще попробую с 35/1.8, наверняка он есть у многих. Заодно поставлю 16-85 на Ешку и повторю эксперимент.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

И я докладываю о сегодняшних результатах. Самой главное - 16-85 на Ешке дал в два раза меньший разброс поправок, причем тенденция поправок полностью соответствовала моим эмпирическим знаниям, полученным при общении с этим объективом на разных камерах (16 мм - более-менее нормальные, а к 85 мм начинает расти бек-фокус). Получается, что чувствительность сенсоров АФ на Д7000 (моем экземпляре) очень плохая, она ничего не отражает, поэтому и поправки - как мертвому припарки (при точности и чувствительности сенсоров АФ плюс-минус километр).



Итак, результаты:



16-85 на открытой на Д7000 с 3.5-4 метров (гравюра на белой стене):



16 мм: +6, -6

24 мм: +6, -7

35 мм: +7, -12

50 мм: +6, -13

70 мм: +7, -11

85 мм: +7, -11



С 20-30 метров разброс оказался больше, и результат менее стабильным в смысле повторяемости (сильно зависел от освещения, была переменная облачность), поэтому привожу средние значения.



16 мм: +7, -7

24 мм: +8, -8

35 мм: +8, -9

50 мм: +9, -9

70 мм: +7, -12

85 мм: +5, -14



При таком огромном и очень симметричном разбросе трудно выбрать поправку. Поправка -1-2 не решает проблему, на длинном конце нужна не менее -9-10, чтобы картинка стала резкой.



------------------------------------------------------------



Теперь то же самое на Ешке.



Прежде всего, отмечу, что зеленая точка при изменении поправки загоралась не сразу, а 2-3 значения только подмигивала. То есть вход с зону ГРИП происходит не случайно, а постепенно (на Д7000 практически всегда резко, пограничных состояний почти нет, т.е. точка помигает-помигает, и через секунду начинает гореть постоянно). Тенденция изменения поправок со всей очевидностью стала показывать наличие бек-фокуса, начиная уже с 16 мм.



Итоги такие.



с 4-х метров:



16 мм: -1, -8

24 мм: +0, -9

35 мм: -3, -14

50 мм: -4, -17

70 мм: -9, -18

85 мм: -10, -20 (и больше!)



с 25 метров:



16 мм: -1, -8

24 мм: -1, -9

35 мм: -2, -11

50 мм: -7, -13

70 мм: -8, -20

85 мм: -9, -20



-------------------------------------



Общие выводы.



Разброс в диапазоне поправок на обеих камерах больше при съемке удаленного объекта (и это понятно, т.к. с 25 метров ГРИП больше).



С четырех метров Д7000 дал разброс около 18-19 единиц поправок, а Ешка - только 7-9. С 25 метров Д7000 укладывался в 16-19 единиц на каждом фокусном, а Ешка - в 8-11. Одним словом, Ешка сузила искомую область поправок в два раза по сравнению с Д7000, на ней случайных выбросов меньше. К тому же она указала на сильный бек-фокус, растущий по мере увеличения ФР.



Теперь самое главное: что брать за поправку? Среднее арифметическое никак не подходит. Больше всего подходит поправка, которая вычислена по формуле: опираемся на самое положительное значение поправки на Ешке (первая цифра) - я беру самое положительное значение и вычитаю из него еще две единицы. К сожалению, на 16-85 не выбрать одинаковую поправку для всех фокусных, на 16 мм она минимальна и максимальна после 70 мм. На самом Д7000 даже этот способ не проходит.



Но я получила поправку, опираясь на тенденцию, которую дала Ешка: около -2-3 на 16-24 мм, -5 - на 35-50 мм, -8 - на 50-60, и -10-12 - на 70-85 мм.



То есть причин дурной фокусировки - две: возрастающий бек-фокус на 16-85, и нестабильная фокусировка Д7000 (в виду слабой чувствительности его сенсоров АФ). Всё вместе - полный хаос и чертыхания после каждого кадра smile Даже, если знаешь нужные поправки, т.к. величина среднестатистической поправки может полностью поглотиться погрешностью сенсора АФ.



ЗЫ Мой 16-85 побывал однажды в СЦ, никаких отклонений в его фокусировке выявлено не было, а сейчас и поезд ушел - гарантия давно закончилась. Но бек-фокус на нем мне досаждал всегда, особенно на камерах, на которых не было подстройки АФ (типа Д90). Остается только за деньги отправить его на юстировку в Германию в Дюссельдорф, но это выльется в половину его цены. Стоит ли он того?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение vyuri »

Julysha писал(а): Ср мар 26, 2014 21:01
Остается только за деньги отправить его на юстировку в Германию в Дюссельдорф, но это выльется в половину его цены. Стоит ли он того?
Только пересмотрел сервис мануал на 16-85. Вывод, нереально в сервисе произвести идеальную юстировку. Может завод изготовитель при желании.

Там необходима куча приборов, просто мрак. wacko Знание и опыт на каждый объектив ну это возможно одному человеку?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

Был у меня план на сегодня протестировать Д7000 + 35/1.8. Я думала, что тест займет не менее часа (чтобы на всех диафрагмах, на разных расстояниях)..



И каково же было мое удивление, когда уже на первом тесте (диафрагма 1.8 с трех метров) я получила такой результат:



+10, -20



То есть, фактически, работает с любой поправкой, а если без поправки, то будет мазать в том же диапазоне поправок. Подвинула штатив ближе к мишени: один метр на 1.8. ГРИП тонюсенькая, и опять:



+12, -20.



О какой фокусировке тогда может идти речь, если при откровенном расфокусе в видоискателе срабатывает подтверждение фокусировки?



Это у всех так, или только с моим Д7000 такие странности?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
xt3
Сообщения: 668
Зарегистрирован: Ср июл 01, 2009 13:38

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение xt3 »

Юляше остался один шаг для раскрытия аферы века!!!!

Инженеры Никон вместо датчиков автофокуса установили датчики случайных чисел =))))
Аватара пользователя
weber
Сообщения: 1508
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2007 14:10

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение weber »

Откровенного расфокуса, который бы я видел в видоискателе не припомню, но мажет регулярно.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Julysha »

Для чистоты эксперимента я поставила 35/1.8 на Ешку.



И вот такие результаты:



с 25 метров -



1.8: -6-7, -19-20

2.0: -6, -15

2.8: -8, -20

4.0: -12, -20

5.6: -10, -20



С трех метров -



1.8: -1-2, -8-9

2.0: -2, -9

2.8: -10-11, -17-18

4.0: -14, -18 ? Очень неустойчивая фокусировка, трудно определить границы, наверно, всё сходится около -15-16.



Реальная поправка определяется по первой цифре до запятой, т.е. при ней объект уже резкий, хотя для симметрии ГРИП, наверно, нужно увеличить поправку.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение То чего нет »

Julysha писал(а): Ср мар 26, 2014 21:01
за деньги отправить его на юстировку в Германию в Дюссельдорф, но это выльется в половину его цены. Стоит ли он того?
[oft]Если вы его в течение гарантийного срока не отправили, то значит вы им пользуетесь раз в 1-2 года или реже. Отдайте в школьный фотокружок rolleyes [/oft]
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
oleg2oleg
Сообщения: 2288
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 11:38

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение oleg2oleg »

Други мои, а подскажите такую вещь, никак не могу понять в чем дело.

При съемке через ливвью, в темное время суток, в режиме А или S, без разницы, аппарат не выставляет выдержку дольше 2 секунд, если она больше, то снизу на дисплее высвечивается Lo. Если фокусироваться через видоискатель, то он дает более длинные выдержки. Если переключиться в режим М, то можно ставить любую выдержку.

В чем тут может быть проблема? Раньше такого не наблюдалось.
Аватара пользователя
Владимир 70
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 10:55

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Владимир 70 »

Вчера привезли бат ручку Cameron Sino . комплектация интересная -свой аккум 3200мАч ,зарядка с переходниками под разные розетки +под авто,два адаптера под акумы ну и сама ручка..качество на первый взгляд на 3..(привезли под заказ так что зарание пощупать не мог)интересно если кто пользует такую на сколько хватает акумулятора?
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение avs28 »

Julysha писал(а):
Это у всех так, или только с моим Д7000 такие странности?


даже без этих опытов, писал много про свой д7000,

мой может ВНЕЗАПНО! в режиме AF-S сделать снимок с закрытой крышкой Изображение

отсюда и неуверенность в повторяемости результата фокусировки даже после д90 Изображение

а уж про чудеса при разной ЦТ...
Аватара пользователя
Pavel PJ
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2012 17:00

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Pavel PJ »

Julysha писал(а): Пн мар 24, 2014 19:53
Подолью свежего масла в огонь.



У меня всегда были проблемы с фокусировкой 16-85 на Д7000. Объектив может быть очень резким на всех фокусных, главное - угадать правильно точку фокусировки и поправку АФ. И вот с этим очень сложно, т.к. зависит от лукавого.



...



1. Почему-то все, кто жалуются на неправильную фокусировку новой камеры, всегда жалуются на бек, но не на фронт-фокус. Что-то в этом не так. Вероятно, систематические ошибки как-то связаны с алгоритмом фокусировки.

2. Алгоритм фокусировки срабатывает так, что начинает выбирать расстояние, идя от бесконечности, и фокусировка прекращается сразу же, как только оказывается достигнутой задняя граница ГРИП, т.е. фокусировка всегда идет по задней границе, поэтому при любом отклонении возникает бек-фокус, а точка фокусировки никогда не попадает в истинный фокус. Если же ему помешать, сбивая кольцо фокусировки на ноль, то велика вероятность того, что сразу попадаем, куда нужно.

3. Юстировка Д7000 производилась в лабораторных условиях СЦ, т.е. по конечному расстоянию, поэтому он врет при фокусировке на дальнее.



Кто что думает по этому поводу?



ЗЫ Завтра попробую повторить то же самое с 16-85 на Ешке. Моя Ешка - весьма точная, разброс по фокусировке обычно укладывается в плюс-минус пара единиц поправок.


Являюсь обладателем D7000, так же у меня несколько знакомых с D7000 (более 4-х), D600 и D800. Работаю в сети по продаже фототехники. На моей камере наблюдается абсолютно тот же эффект, что и у Julysha. Мои знакомые тоже жалуются на бэк фокус, никто на фронт! Взял камеру у знакомых, D7000 и D800. У обоих бэк. На работе есть стенд для проверки точности фокусировки. Для интереса протестировал 5 камер серии D7000, D800. У всех камер стабильный бэк, обычно требуется поправка в диапазоне минус 5-7.

Так же протестировал камеры 5200, схожая ситуация. А вот на младшмх камерах типа 3100, 3200 никаких проблем с автофокусом. Все точно!

Так же для интереса проверил Canon EOS 7D, 70D, 650D, 5D Mk III, все камеры абсолютно точно работают по центральной точке.

У меня сложилось мнение, что проблема в алгоритме работы с АФ, либо низкое качество заводской калибровки, т. к. камера D3, производства японии абсолютна точна с тем же модулем мультикам 3500, аналогичным D800.
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Блог владельцев D7000

Сообщение Vanir »

Pavel PJ писал(а): Ср апр 02, 2014 06:31
Являюсь обладателем D7000, так же у меня несколько знакомых с D7000 (более 4-х), D600 и D800. Работаю в сети по продаже фототехники. На моей камере наблюдается абсолютно тот же эффект, что и у Julysha. Мои знакомые тоже жалуются на бэк фокус, никто на фронт! Взял камеру у знакомых, D7000 и D800. У обоих бэк. На работе есть стенд для проверки точности фокусировки. Для интереса протестировал 5 камер серии D7000, D800. У всех камер стабильный бэк, обычно требуется поправка в диапазоне минус 5-7.

Так же протестировал камеры 5200, схожая ситуация. А вот на младшмх камерах типа 3100, 3200 никаких проблем с автофокусом. Все точно!

Так же для интереса проверил Canon EOS 7D, 70D, 650D, 5D Mk III, все камеры абсолютно точно работают по центральной точке.

У меня сложилось мнение, что проблема в алгоритме работы с АФ, либо низкое качество заводской калибровки, т. к. камера D3, производства японии абсолютна точна с тем же модулем мультикам 3500, аналогичным D800.
А боковые линейные датчики не проверяли?

Кроме бекфокуса, ещё есть точность попадания, т.е. насколько близко плоскость фокусировки расположена к заданной отметке.

В блоге lensrentals.com Roger Cicala как-то проводил такое исследование, к примеру по его данным 7D по точности сливает некоторым младшим кропам.
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей