Размышления о цвете

[Андрей Бережной]

что такое КШ ? неужели Коронарное Шунтирование...

Смысл в принципе одинаковый, жить можно и с тем и с другим, но не комфортно.

[Сергей Аюков]

КШ это, по-видимому, колор шифт (искажение цветов к краям кадра, вызванное косыми углами падения лучей на матрицу при очень коротком рабочем отрезке дальномерной оптики, изначально разработанной для пленки). IMHO учитывая вообще цены на хорошую М-оптику, не стоит её рассматривать как реальный вариант для использования на A7. Разве что если она уже есть.

[Straniero]

[member="Сергей Аюков"], спасибо ! очень было любопытно

[-Алексей-]

Пока я нацелен на родные FE стекла. Если будут выпущены родные 16-35ZA/4 и 85 1.8(2)ZA в комактном варианте и оптически не хуже нынешних FE цейсов, то мне больше ничего и не надо



Хотя заказал переходники под конику гексанон и олимпус ОМ. А цвет... надо ждать солнышка.... когда уже у меня совпадут выходные и хорошая погода???

[Андрей Бережной]

Интересно и при хорошей погоде сравнить 850- ю с 7_ ой , с одинаковыми линзами. На утреннике сравнение явно в пользу 850-ой.

[-Алексей-]

Интересно и при хорошей погоде сравнить 850- ю с 7_ ой , с одинаковыми линзами. На утреннике сравнение явно в пользу 850-ой.

Хороший цвет это обратная сторона шумов как я понял... Смотрел равки с а7R - один в один никон. По мне а7 балансирует уже между а850 и д600 как по цвету так и по шумам...

[-Алексей-]

сегодня прикупил соньку а300 пока с пыхой

[pavbes]

сегодня прикупил соньку а300 пока с пыхой



Проба ПЗС матрици?

[-Алексей-]

Было одно время желание купить никончик д60 (который продал давным давно), но подвернулась в хорошем состоянии а300 по цене почти зарядки и акб для моей а850 вот и взял.



пока поснимал мало - но цвет приятный точно...

[Андрей Бережной]

Надеюсь, после праздников что нибудь покажите.

[olegpan]

Еще летом читал тему, сейчас снова случайно наткнулся.

Не уверен, что мне нравится популярный здесь цвет, но как вариант - почему бы и нет?

Как цвет тут?

[multiformat amateur]

Не уверен, что мне нравится популярный здесь цвет, но как вариант - почему бы и нет?

Как цвет тут?

На вкус и цвет - товарищей нет, но в тенях лица скинтона мне не нравятся совсем. Из-за колоркаста.

(можно было бы сказать экстремальнее - "плохо совсем", но тут, снова же, на вкус и цвет товарищей нет)

И дело тут даже не в цвете, а в такой странной пятнистости, на лбу, на правой щеке... тени складок, идущих от носа.. В общем, там, где тон уходит в середину или в нижнюю часть хк. Какой-то странный, можно сказать "морковный" оттенок. Проверялось на двух мониторах.



В принципе, можно было бы сделать цвета теневых частей лица согласованным с оттенками платья и волос. Но, сейчас это выглядит диссонансом.

[olegpan]

Понял, значит пресет "не лег", как надо.

Действительно, грязновато как-то получилось, отошел на час от монитора и сам увидел

Да, сделать толково и красиво смуглую кожу - одно из самых сложных занятий.

[multiformat amateur]

Понял, значит пресет "не лег", как надо.

Проблемы в нижней тональной трети

И, возможно это не проблемы пресета.



Я, с Вашего позволения, чуть подправил парой щелчков результирующий джипег:

(постаравшись оставить лепку формы лица, самого по себе интересного)

[olegpan]

Проблем тут несколько.

Во-1, ИСО1000

Во-2, действительно кривой псевдопленочный пресет. Тут его не выправлять надо, а просто откатывать назад.



Вот по-быстрому, но без всякого загара. И скинтон получился намного бледнее камерного.

Для загара надо будет подобрать для тренировки что-то с меньшем ИСО.

[multiformat amateur]

Вот по-быстрому, но без всякого загара. И скинтон получился намного бледнее камерного.

Да, это другая проблема. Бледность. Пропала "тональная артикуляция",

что жаль.



И.... цвет волос... он действительно с фиолетинкой, в реальности?

[olegpan]

Нет, конечно, цвет волос коричневый, но без этой тонировки скучно получается.

Как тут говорят - нужен не правдивый скинтон, а тот, который нравится С этим я согласен.

Этот, в принципе, нравится мне, конечно, допилить по мелочи надо, он делался в несколько кликов. Но, как уже говорил, нравится только в дисциплине "бледного" скинтона.

Насыщенный толково пока не получается.

[multiformat amateur]

Нет, конечно, цвет волос коричневый, но без этой тонировки скучно получается.

Смотря какие задачи.

нужен не правдивый скинтон, а тот, который нравится

В данном случае отсутствует общий колорит, и как следствие нет ощущения гармонии цвета.

Волосы - холодные.

Кожа лица - теплая.

Формируется диссонанс.

Это интуитивное. Поскольку в естественных условиях мы привыкли видеть иное соотношение.

[multiformat amateur]

Как тут говорят - нужен не правдивый скинтон, а тот, который нравится С этим я согласен.

Если говорить о картинке в целом, а не только о скинтоне, то первый вариант, пусть даже с краснотой, нравится именно колористической цельностью.

Во-втором варианта она пошла вразброд: лицо, тело, руки - теплые. Волосы и платье - холодные. Стены (фон) вообще с зеленоватым оттенком. В общем, получается колористически в разные стороны, не связанно друг с другом. Этакий цветовой винегрет. Снова же, на вкус и цвет... согласий нет, может кому и понравится, но обычно картинку "цементируют" на основе некоего доминирующего цветового оттенка. А остальные выстраиваются гармонически к базовому колориту. Это касается как работы с сюжетом, так и работы в цветокоррекции. Можно было бы играть на контрапунктировании цвета, но тут он тоже очень неявный, и разброд в сразу в три разные стороны... это немного чресчур, на мой взгляд.

[olegpan]

Это пока для меня сложно Тут хоть бы скинтон научиться стабильно получать, причем такой, как хочется. Остальное в сравнении с этим не так важно для меня.

[Mikl64]

Может, может... там, полагаю, много тонкостей.



Вот выше прекрасный пример девушки на морозе, там у нее по лицу проходит полоса утрирования пурпура горизонтально. В том кадре как это представлено оно не видно, поскольку маскируется общим колор-кастом. Как только начинаешь править этот колор-каст, все неравномерности выползают. По интересной случайности, это как раз зона относительных светОв на лице.. Непонятно в чем проблема, то ли в морозе, то ли в работе камеры в верхней части скинтонов... А это именно такой критичный параметр - как камера передает очень светлые скинтона... В общем, на каких-то сюжетах будет проявляться, на каких то нет. И даже там где проявляется, кто-то видит, кто-то нет. А кто-то увидит только после попытки привести к идеальному... в общем, сложно всё это. Потом, многое познается в сравнении... ибо человеческий глаз - штука очень адаптируемая, и именно сравнение показывает разницы. А так конечно мы можем видеть одни и те же цвета и при 3700К и при 12000К освещения, хотя спектральный состав прилетаемого в глаз отражения капитально разный. А вот в сравнении - запросто все ловится. В этом смысле вполне полезно, как мне кажется, именно что поснимать на совершенно разные камеры, и даже разных производителей. Это кому-то может давать понимание возможного и возможностей. И это хорошо (или плохо, если человек становится отравлен хорошим инструментарием, потом сложно переходить на иной).

Вот он !!! ..ответ на вопрос автора темы.. Ему (автору) необходимо отравиться хорошим инструментарием, что бы не искать более ничего иного и успокоиться...

[Sound]

1391301546[/url]' post='752886']

Вот он !!! ..ответ на вопрос автора темы.. Ему (автору) необходимо отравиться хорошим инструментарием, что бы не искать более ничего иного и успокоиться...

Так он (автор) вроде ничего уже не ищет, поскольку всем уже давно отравился и нашел три оптимальные камеры для своих задач.

Тема из 274 страниц давным давно вышла из рамок непосредственной помощи автору, она дала вектор, нужный кому-то или нет - это совсем другой вопрос.

А дальше каждый сам себе режиссер цветовосприятия и инструментария.

[multiformat amateur]

В копилку ищущему

и оценивающему "правильность цвета с камеры".





Небольшая заметка,

на примере сравнения цвета с пары камер

в одних условиях:



Как быстро проверить "правильность" цвета?

[Константин Сухов]

с 5д 5д2 5д3 вроде тут разбирались. А как у 6д там с цветом, кто-нибудь в курсе? >_< Не помнню просто, говорили о нем или нет, а 274 страницы читать с первой лениво )

[Sound]

1396248774[/url]' post='769475']

с 5д 5д2 5д3 вроде тут разбирались. А как у 6д там с цветом, кто-нибудь в курсе? >_< Не помнню просто, говорили о нем или нет, а 274 страницы читать с первой лениво )

Здесь этого скорее всего не будет никогда.

Но 37 страниц на эту тему есть здесь

http://wowcamera.inf...c.php?f=6&t=125

если фоторушные ветки совсем не терпимы.

Мне не нравится эта камера.

Цветом конечно, в остальном все как у всех.Я учавствовал в одной дипломной работе, которая была снята на две шестерки. 25 минутный игровой фильм. Работа по цветокоррекции была проделана огромная. Результат меня поразил. 85/1.2 и пара Цейсов отсняли потрясающие картинки.

[Константин Сухов]

[member="Sound"], спасибо )

Я как-то к фотору не приучен ) не знаю, почему )



Думаю план развития: закупать никоновские стекла, или к чертям все и покупать 6д. Его способность к ночным съемкам подкупает неслабо, цвет кенонский напрямую не сравнивал (видел что зеленки меньше, остальное не в курсе), да и вообще другая система. Боязно )

[Sound]

1396264470[/url]' post='769558']

[member="Sound"], спасибо )

Я как-то к фотору не приучен ) не знаю, почему )



Думаю план развития: закупать никоновские стекла, или к чертям все и покупать 6д. Его способность к ночным съемкам подкупает неслабо, цвет кенонский напрямую не сравнивал (видел что зеленки меньше, остальное не в курсе), да и вообще другая система. Боязно )

Вам нужно переходить на фф, это главное.

А уж на что - это Вам решать.

Легкого цвета у современной линейки камер нет не у кого. Поэтому думаю, что 610, 800 Вам проще будет.

Я оставил себе только мануальный парк оптики никон, который с успехом использую на фуджи и первом пятаке.

Например 28мм аис на кэноне просто фантастичен, 50/1.2 просто хорош.

[Sound]

28мм мануального никона за 6тр на первом пятаке за 15тр.

https://www.flickr.c...57635613076145/

[melleus]

Цветом хвалиться тут нечем, но, признаться, не ожидал от самой дешевой кодаковской пленки (колорплюс) такого ДД. И никаких ступенек вокруг солнца, убитых неба или переднего плана, все мягенько так. А ведь по паспортным данным ДД матриц вроде как догнал пленку давно. Прямо как в том старом анекдоте, что бьют по роже, а не по паспорту, получилось. Я, конечно, понимаю, что тема про цифру - но пленка меня удивила. Делюсь наблюдением.

[гелО]

В данном случае отсутствует общий колорит, и как следствие нет ощущения гармонии цвета.

Заморачиваюсь сейчас цветом, Иттен и пр, мозг иногда закипает .. А если немного развести цвета (света в желт-оранж., тени в фиол.-кр) и стену в нейтраль? С точки зрения гармонии будет лучше?

[Sound]

Д50

Untitled by Nilton Ramos Quoirin, on Flickr

DSC_9358 by MurphyYFW, on Flickr

Saharan by sergiomalb, on Flickr

VW Bulli by hanneswader, on Flickr

Fiat 500 by Jan van der Wolf, on Flickr

Last of the sun by JaYKaY.digital, on Flickr



Это снято если мне не изменяет память китовыми стеклами формата 18-55

Уважаемый Olegpan, готов с удовольствием посмотреть варианты похожего цвета после Вашего вмешателства в рав от д.....

Вы понимаете о какой достаточности цвета в любительской фотографии я говорю?

Приминительно к инструменту естественно и его стоимости.

[propil]

Подкину и я

D90

[Julysha]

Я буду неоригинальной. Вот сырой необработанный кадр с Ешки (красные тюльпаны, много тюльпанов, в контровом свете) - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/59 ... _p__775767 (сорри, в джипег не снимаю).



При попытке повторить то же самое в стороннем конвертере получилось только так - http://img-fotki.yandex.ru/get/9823/365 ... 7fd6f_orig Оригинал ближе к правде, но в нем пришлось изменить ББ в сторону более холодного, чтобы вытащить зелень и сделать небо более фотогеничным.



Вчера я опять добралась до последних питерских снимков, снятых на Д7000 и 16-85 (последняя гастроль камеры). Вот картинка без всякой цветокоррекции, вроде бы все цвета правильные (такого ясного апрельского голубого неба я давно не видела, в Голландии оно всегда в дымке). Насколько цвета приятные, судить не могу. Но рука не поднимается изменить оттенок неба, Петропавловки или гранита Стрелки ВО - http://img-fotki.yandex.ru/get/9739/365 ... dde96_orig

[Sound]

1398690480[/url]' post='777247']

Я буду неоригинальной. Вот сырой необработанный кадр с Ешки (красные тюльпаны, много тюльпанов, в контровом свете) - http://www.club-niko...post__p__775767 (сорри, в джипег не снимаю).

У меня была мысль написать, что я заранее знаю кто первый откликнется, но я не стал этого делать.

.

[Julysha]

У меня была мысль написать, что я заранее знаю кто первый откликнется, но я не стал этого делать.

Красный цвет в камерах с большим ДД теперь не стал проблемой, т.к. основная беда с красным раньше (на Д300 и т.п.) была из-за переэкспонирования красного канала. Если ДД камеры большой, то все каналы укладываются в гистограмму, при этом тени все еще достаточно прозрачные.

[propil]

У меня была мысль написать, что я заранее знаю кто первый откликнется, но я не стал этого делать.

Я не старался быть первым..

[Sound]

И тем не менее я должен отметить, что у д800 и д4 совсем другой красный, он какой-то святящийся, горящий и от этого легкий и поверхностный.

В нем нет спокойной тяжелой маслянистости.

По тюльпанам сложно ориентироваться.

Знаете, когда смотришь на красное рено и красное феррари.

Вроде и там и там красный, но вес этого цвета совсем разный.

Я не знаю как объяснить словами, но кто-нибудь обязательно поймет о чем я.

[Julysha]

И тем не менее я должен отметить, что у д800 и д4 совсем другой красный, он какой-то святящийся, горящий и от этого легкий и поверхностный.

В нем нет спокойной тяжелой маслянистости.

По тюльпанам сложно ориентироваться

Владимир, какой вы капризый



Не нравятся тюльпаны, вот красный мини-купер. Опять тест АФ после юстировки стекла, прямая конвертация по дефолту - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 3/sizes/o/

[Sound]

1398692337[/url]' post='777258']

Владимир, какой вы капризый



Не нравятся тюльпаны, вот красный мини-купер. Опять тест АФ после юстировки стекла, прямая конвертация по дефолту - https://www.flickr.c...495083/sizes/o/

Не открывается, Юленька.

Приватное оно у Вас.

[Julysha]

Не открывается, Юленька.

Приватное оно у Вас.

Сняла приватность, не хотела всем разные дурные тесты показывать. Ну или так: https://farm3.staticflickr.com/2831/136 ... 2d65_o.jpg

[Sound]

1398692885[/url]' post='777261']

Сняла приватность, не хотела всем разные дурные тесты показывать. Ну или так: https://farm3.static...0c56e2d65_o.jpg

Ну это принципиально другой красный, чем у старых ссд.

Вы правда так не считаете?

На Вашей фото миник, такой, какой мы его видим каждый день на улице.

А на фото с д50 такой, какой мы не можем увидеть.

Вы понимаете о чем я?

Если бы речь шла о правильной и достоверной передаче красного, то я бы даже не начал этот разговор.

Такой красный я могу увидеть в передаче новостей по телевизору.

А я хочу другого, как в журналах старых, как в кино, по другому, по пленочному, по раскрашенному с применением знаний того, как это можно предать с помощью визуализации, но не достоверности.

Что бы это было вкусно, стильно, красиво, художественно что ли.

Нуууууу?!?!

Мне начинать лечиться или Вы меня понимаете?

[Julysha]

Ну это принципиально другой красный, чем у старых ссд.

Вы правда так не считаете?

На Вашей фото миник, такой, какой мы его видим каждый день на улице.

А на фото с д50 такой, какой мы не можем увидеть.

Вы понимаете о чем я?

Если бы речь шла о правильной и достоверной передаче красного, то я бы даже не начал этот разговор.

Такой красный я могу увидеть в передаче новостей по телевизору.

А я хочу другого, как в журналах старых, как в кино, по другому, по пленочному, по раскрашенному с применением знаний того, как это можно предать с помощью визуализации, но не достоверности.

Что бы это было вкусно, стильно, красиво, художественно что ли.

Нуууууу?!?!

Так в чем проблема? Поднимите насыщенность красного, поменяйте его оттенок, светлость - и будет, не как в жизни, а как в кино. Неправильный цвет из правильного сделать легко (главное знать, чего хочешь), а вот наоборот - это уже нетривиальная задача. Я снимаю с минимальными дефолтными настройками в камере, мне так удобнее.

[Sound]

1398693673[/url]' post='777264']

Неправильный цвет из правильного сделать легко (главное знать, чего хочешь)

Ха!!!!

Так вот это и есть главная задача!!!

Это и есть причина того, что Ваши фото во всех ветках не имеют общего с другими!!!

Это и есть главная проблема, что никто не знает что хочет, а уж тем более как этого достичь.

Именно поэтому кодак и фуджи знали что они хотят и это совпадало с желаниями любителя 70 лет!!!!

Поэтому готовый джепег от старого ссд или супер ссд может оказаться в 100 раз интереснее и художественней, чем потуги любителя в обработке, когда он не знает куда ему двигаться.

Об этом я пишу уже полтора года и меня никто не понимает.

Люди, далекие от науки цвета, как правило не понимают чего они хотят, а уж тем более как достичь того, чего они не знают.

Только поэтому люди ищут инструмент, который хоть как то может быть в балансе желаний, вкусов и конечного результата.

Я болею за всех этих людей, которые не знают и не могут, поскольку это нормально для человека, который занят чем то совсем другим в жизни, но хочет чего-то, что может только почувствовать краешком ощущения, но понятия не имеет как это воплотить в жизнь.

А меня из друга сделали здесь потенциальным врагом.

Поэтому Ремарк один, а читателей миллионы, хотя все умеют писать и знают буквы и даже пытаются почувствовать и передать свои эмоции, но сделать это красиво может один на миллион!!!

В цвете все тоже самое.

Красиво не бывает массово доступно и легко для воплощения.

И по другому не будет никогда.

[Julysha]

а уж тем более как этого достичь.

В пару кликов. Если говорить в терминах ДхО, то берем красный в HSL, увеличиваем его насыщенность на 7-8 единиц, на пару единиц смещаем в сторону от желтого оттенка, делаем темнее, при этом с помощью увеличения насыщенности оставляем в глубоком цвете.



В Фотошопе и ACR для этого вообще миллион возможностей.

[Coblenz]

Об этом я пишу уже полтора года и меня никто не понимает.

Разрешите не согласиться, уважаемый Sound - я вас понимаю! Мне очень близко ваше видение цвета, я тоже ценитель пленочной эстетики. И еще вы отличный фотограф, хоть и скромничаете.

[Frank Zappa]

...Об этом я пишу уже полтора года и меня никто не понимает.

Я понимаю

[avs28]

[oft]

А меня из друга сделали здесь потенциальным врагом

да полно Вам ничего похожего, просто идти против течения всегда тяжело, особенно в нашей стране

здесь полно народа, который пришёл учиться, и хочется у всех взять понемногу, у меня пока получается брать, респект всем, кто делится.

[/oft]

[Sound]

1398694495[/url]' post='777267']

В пару кликов.

Я не знаю что Вам ответить.

Могу только быть за Вас рад и по доброму позавидовать.

У меня ничего в жизни никогда не получалось в пару кликов.

[Julysha]

У меня ничего в жизни никогда не получалось в пару кликов.

Чтобы получалось в пару кликов, нужно до этого вполне осознанно сделать 2-3 тысячи кликов в экспериментах.



Вы же занимаетесь приготовлением музыки/звука и наверняка знаете, как в пару кликов добиться того или иного оттенка в звучании. И не пользуетесь готовыми шаблонами. Так же и тут.

[Олег П]

И я Вас тоже понимаю! Снимаю в джипег и радуюсь процессу. Вот старое с Х100.