Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фотография как современное искусство

Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение tephob »

Ратников Серёжа писал(а): Ср апр 02, 2014 11:05
Ну вот стоит картина в углу, лицевой стороной к стене. Она - предмет искусства? Или нет? Мы не узнаем, пока не посмотрим. Может, там вовсе пустой холст. Человек, который поёт на необитаемом острове птицам - можно ли сказать, что он искусный певец? Нет... искусство без зрителя или слушателя мертво. Оно оживает лишь когда открывается миру.



...критерием искусства является способность вызывать отклик у других людей.



То есть всё исходит даже из простого определения. Поэтому если нет этих других людей, если работы никто не видел, то и... искусства, по сути, нет.

Это Вам так кажется ,что, и если нас вдруг не станет ,не станет ли великой вселенной!!!
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение Ратников Серёжа »

tephob писал(а): Ср апр 02, 2014 11:24
Это Вам так кажется ,что, и если нас вдруг не станет ,не станет ли великой вселенной!!!
Несколько раз прочитал, но... не понял.
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение tephob »

Ратников Серёжа писал(а): Ср апр 02, 2014 11:27
Несколько раз прочитал, но... не понял.
Прочитайте 100 раз но поймите это важно!!!
Аватара пользователя
Любитель50
Сообщения: 569
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 03:08

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение Любитель50 »

Ратников Серёжа писал(а): Ср апр 02, 2014 11:05
Ну вот стоит картина в углу, лицевой стороной к стене. Она - предмет искусства? Или нет? Мы не узнаем, пока не посмотрим. Может, там вовсе пустой холст. Человек, который поёт на необитаемом острове птицам - можно ли сказать, что он искусный певец? Нет... искусство без зрителя или слушателя мертво. Оно оживает лишь когда открывается миру.



...критерием искусства является способность вызывать отклик у других людей.



То есть всё исходит даже из простого определения. Поэтому если нет этих других людей, если работы никто не видел, то и... искусства, по сути, нет.
Тогда если быть последовательным, то пока зритель восторгается, это искусство. Если зритель перестал это делать, уже не искусство. Это же процесс, так ведь? Например индейцы поначалу восхищались появлением огня в руках белого человека, и разве в наше время можно назвать это искусством?
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение Ратников Серёжа »

tephob писал(а): Ср апр 02, 2014 11:32
Прочитайте 100 раз но поймите это важно!!!
Да я из написанного и предложения не мог собрать, чтоб далее к смыслу можно было перейти.



Это Вам так кажется ,что, и если нас вдруг не станет ,не станет ли великой вселенной!!!



Я и так, и эдак пробовал запятые переставлять, пробовал разбираться, где тут опечатки, но тщетно. Предложение не сложилось (



p.s.: а про квадрат Малевича я выше ответил. Нельзя ко всем картинам подходить с одним мерилом. Картина, написанная дельфином, ценна лишь тем, что её написал дельфин. Художественная ценность далеко вторична. Однако если человеку не сказать, что это написал дельфин, а просто повесить в галерее без пояснений - он так и будет стоять и втыкать, как перед Квадратом Малевича )) "Зачем её здесь повесили, что тут такого?"
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение tephob »

Да ё моё все мы ходим под богом и ему одному решать!!!
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение Ратников Серёжа »

Любитель50 писал(а): Ср апр 02, 2014 11:41
Тогда если быть последовательным, то пока зритель восторгается, это исскуство. Если зритель перестал это делать, уже не исскуство. Это же процесс, так ведь? Например индейцы поначалу восхищались появлением огня в руках белого человека, и разве в наше время можно назвать это искусством?
Сравнение с индейцами некорректно. Речь ведь об эстетической ценности. То есть зритель - необходимое, но недостаточное условие. Что касается ситуации, что зритель перестал испытывать отклик. Нет, это не процесс. Важен не какой-то конкретный зритель, а вообще наличие зрителя. Я не испытываю трепета в отношении Джоконды, но многих людей вроде как волнует эта картина. Они получают удовольствие от созерцания её. Это - предмет искусства, что бы я там о нём ни думал.



p.s.: было бы интересно услышать Ваше понимание искусства. Мои слова о том, что искусство без зрителя мертво - Вас возмутили. Хотелось бы прочесть Вашу точку зрения.
Аватара пользователя
Zaits
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение Zaits »

Ратников Серёжа писал(а): Ср апр 02, 2014 09:49
...Много ли коллекционеров среди искренне интересующихся живописью?


Много ли тех, кто хоть как-то ориентируется в современном искусстве, среди искренне интересующихся живописью?

Т.е., не просто нра, не нра, а кто, почему, почём и т.д.




Ратников Серёжа писал(а): Ср апр 02, 2014 09:51
...

И почему, когда речь заводится об искусстве, почти сразу возникают мысли о славе и богатстве? Это всё же разные вещи, не всегда связанные. Искусству нужен зритель. Это первично.
Искусство - это сложная и достаточно замкнутая система, функционирующая по своим правилам.

И да, искусство "почему-то" почти всегда связано с деньгами. Так или иначе, это обязательный элемент этой системы.

Тот зритель, о котором Вы говорите, это всего лишь окружение этой системы, в какой-то степени необходимое для поддержания её работы. Но далеко не обязательное.




tephob писал(а): Ср апр 02, 2014 10:01
Самый наглядный пример это" Квадрат Малевича", сколько раз я наблюдал за людьми изучающими его, и что я увидел ,это недоумение, очень тихое и почти не выдававшее их, искусство должно трогать большинство здравомыслящих людей иначе это развод!!!


"Большинство здравомыслящих людей" совершенно не интересуется искусством. Ну, разве что, скуки ради поглазеть на что-нибудь в музее.

Естественно, наибольший интерес у "здравомыслящих людей" вызывают наиболее разрекламированные объекты искусства.

Сколько человек из тысячи останавливаются около великолепных работ Боттичелли при движении на крейсерской скорости в сторону Джоконды?

Да, да, ноль целых и сколько-то десятых. Если не верите, рекомендую посетить Лувр и убедиться самому.



Так что, чего там должно искусство по отношению к этим людям, это даже не вопрос.

С точки зрения обывателя, Малевич может быть интересен или скучен, любим или ненавидим.

С точки зрения искусства, работы Малевича представляют очень большую ценность.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение Ратников Серёжа »

Да ё моё все мы ходим под богом и ему одному решать!!!
Не слишком ли глобально? smile
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: Фотография как современное искусство

Сообщение tephob »

Всегда во все времена ,не считая 100 последних лет ,человек посвящал свои произведения всевышнему, от тгого и честь имел!!!

Вернуться в «Куда пойти учиться и как учиться (фотокурсы, учебники, видеоуроки и т.п. по фотографии и ее обработке)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей