Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фильтры для уменьшения выдержки

Аватара пользователя
stasserov
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 04:32

Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение stasserov »

Здравствуйте дорогие форумчане! Такая у меня проблема, что не было денег на продвинутую камеру и купил nikon d3200 и вспышку sb-700 + объектив Nikon AF-S Nikkor 50mm 1:1.8G Собирался фотографировать солнечным днем со вспышкой и узнал что это нереально без режима быстрой синхронизации на камере. Вычитал что можно это исправить используя поляризационные или нейтральные фильтры. Так ли это подскажите?



Искал фильтры, но пока не понимаю что за нейтральные фильтры. В продаже в основном нейтральные-серые. Вот нашел наборчик недорогой фильтров http://www.ulmart.ru/goods/380032 Пока что могу покупать только на том сайте, на других доставка дорогая для моего региона. Или если у вас есть какие соображения какой фильтр лучше, прошу посоветуйте чтобы я смог приобрести на том сайте. Буду вам очень благодарен.



Заранее спасибо.
Аватара пользователя
TorVic
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 20:54

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение TorVic »

Наверное, не уменьшения, а увеличения выдержки? Нейтральные - они и есть серые, уменьшают количество проходящего света, не влияя на цвета.
  
Аватара пользователя
stasserov
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 04:32

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение stasserov »

TorVic писал(а): Чт апр 03, 2014 06:02
Наверное, не уменьшения, а увеличения выдержки? Нейтральные - они и есть серые, уменьшают количество проходящего света, не влияя на цвета.


Эм.. Что-то я запутался тогда. На сайте прочитал одном следующее:



Младшие камеры данного режима не имеют (быстрая синхронизация), что не позволит делать фотографии со вспышкой и маленькой выдержкой. Но это не проблема, так как можно использовать нейтральные фильтры для уменьшения выдержки. Поляризационные фильтры также уменьшают выдержку.
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение VAGUS »

stasserov писал(а): Чт апр 03, 2014 06:11
Младшие камеры данного режима не имеют, что не позволит делать фотографии со вспышкой и маленькой выдержкой. Но это не проблема, так как можно использовать нейтральные фильтры для уменьшения выдержки. Поляризационные фильтры также уменьшают выдержку.
Бред какой! Аж передёрнуло... Ни один фильтр не может уменьшить выдержку, он пассивен и может только ЗАДЕРЖАТЬ свет, но никак не УСИЛИТЬ. Нейтральный фильтр на солнце при съёмке со вспышкой делает следующее:

Допустим, вы хотите снять портрет на ярком солнце в контровом на ИСО 200 и дырке 2,8. Выдержка у вас будет 1/4000 примерно. Используя пыху, получите только узкую полоску подсвета в кадре, т.к. пыха на средей зеркалке засвечивает весь кадр только на 1/250, например. Ка же бороться с этим противоречием, не имея в камере стробоскопического высокоскоростного режима? Одеваем фильтр Н-8Х (серый) и, увеличивая пропорционально мощность пыхи, спокойно снимаем на 1/250, т.к. свет до матрицы дойдёт, ослабленный фильтром на 4 дырки. Какая основная засада в этом способе? ОЧЕНЬ хреново фокусироваться вручную. Ну, и всякие мелочи типа зайцев, колоршифта и пр.
Аватара пользователя
stasserov
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 04:32

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение stasserov »

VAGUS писал(а): Чт апр 03, 2014 06:24
Бред какой! Аж передёрнуло... Ни один фильтр не может уменьшить выдержку, он пассивен и может только ЗАДЕРЖАТЬ свет, но никак не УСИЛИТЬ. Нейтральный фильтр на солнце при съёмке со вспышкой делает следующее:

Допустим, вы хотите снять портрет на ярком солнце в контровом на ИСО 200 и дырке 2,8. Выдержка у вас будет 1/4000 примерно. Используя пыху, получите только узкую полоску подсвета в кадре, т.к. пыха на средей зеркалке засвечивает весь кадр только на 1/250, например. Ка же бороться с этим противоречием, не имея в камере стробоскопического высокоскоростного режима? Одеваем фильтр Н-8Х (серый) и, увеличивая пропорционально мощность пыхи, спокойно снимаем на 1/250, т.к. свет до матрицы дойдёт, ослабленный фильтром на 4 дырки. Какая основная засада в этом способе? ОЧЕНЬ хреново фокусироваться вручную. Ну, и всякие мелочи типа зайцев, колоршифта и пр.


Спасибо за дельный совет. Я вот тоже стал сомневаться как фильтр может уменьшить выдержку. Хотя сайт, на котором я это прочитал у меня пользовался раньше авторитетом.



Я думал основная проблема отсутствия быстрой синхронизации в камере это "дикий" пересвет на фото. Оказывается невозможность вообще нормально сфотографировать? До покупки вспышки я пробовал на улице фотографировать жену в солнечную погоду со встроенной вспышкой, вроде не замечал такой полоски как вы пишете, однако пересвет был выражен на фото, лицо получалось как у японских танцовщиц ну или около того. Думал что фильтр решит эту проблему. Стоит его все таки покупать опасаясь что вспышка не сработает в купе с камерой и выдаст полоску? Просто еще не было таких кадров.



Думал в ручном режиме понизить мощность вспышки и попробовать посмотреть будут ли пересветы в солнечную погоду, но пока солнца нет, весна не торопится что-то у нас smile



PS: а, понял.. узкая полоска подсвета.. не сразу дошло что это.. а может есть примеры фото с такой полоской?
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение VAGUS »

stasserov писал(а): Чт апр 03, 2014 06:36
Спасибо за дельный совет. Я вот тоже стал сомневаться как фильтр может уменьшить выдержку. Хотя сайт, на котором я это прочитал у меня пользовался раньше авторитетом.



Я думал основная проблема отсутствия быстрой синхронизации в камере это "дикий" пересвет на фото. Оказывается невозможность вообще нормально сфотографировать? До покупки вспышки я пробовал на улице фотографировать жену в солнечную погоду со встроенной вспышкой, вроде не замечал такой полоски как вы пишете, однако пересвет был выражен на фото, лицо получалось как у японских танцовщиц ну или около того. Думал что фильтр решит эту проблему. Стоит его все таки покупать опасаясь что вспышка не сработает в купе с камерой и выдаст полоску? Просто еще не было таких кадров.



Думал в ручном режиме понизить мощность вспышки и попробовать посмотреть будут ли пересветы в солнечную погоду, но пока солнца нет, весна не торопится что-то у нас smile



PS: а, понял.. узкая полоска подсвета.. не сразу дошло что это.. а может есть примеры фото с такой полоской?
Про полоски - погуглите "выдержка синхронизации со вспышкой".

Хотя б такое:

http://photography-school.com.ua/articl ... ation.html
Аватара пользователя
ark
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 19:17

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение ark »

stasserov писал(а): Чт апр 03, 2014 05:54
Собирался фотографировать солнечным днем со вспышкой


Я наверно совсем тупой и темный.



Позьвольте спросить - А на фига ??????? sofa





Я то по своей наивности всегда считал, что вспышкой пользуются когда света мало
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение VAGUS »

ark писал(а): Чт апр 03, 2014 08:38
Я то по своей наивности всегда считал, что вспышкой пользуются когда света мало
Вы просто не пробовали использовать вспышку в контровом свете для выравнивания контрастов, эффектную вспышку для изменения цветового баланса и прочее. Начнёте пробовать, поймёте, что выдержка синхронизации - мощный "тормоз" в этом деле.
Аватара пользователя
ark
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 19:17

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение ark »

VAGUS писал(а): Чт апр 03, 2014 08:45
эффектную вспышку для изменения цветового баланса




Мощная однако у вас вспышка, если может поменять цветовой баланс при съемке пейзажа в солнечный день icon_eek



А для подсветки теней при съемке портрета гораздо удобнее применять отражатель, и результат получается полностью контролируемым., что ТС, если судить по его постам


однако пересвет был выражен на фото, лицо получалось как у японских танцовщиц ну или около того


гораздо важнее
Аватара пользователя
stasserov
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 04:32

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение stasserov »

ark писал(а): Чт апр 03, 2014 09:33
Мощная однако у вас вспышка, если может поменять цветовой баланс при съемке пейзажа в солнечный день icon_eek



А для подсветки теней при съемке портрета гораздо удобнее применять отражатель, и результат получается полностью контролируемым., что ТС, если судить по его постам







гораздо важнее


Вспышка нужна чтобы при контровом свете подсветить мягко тени на лице человека например. Для пейзажей естественно вспышка не используется, это абсурд. Если вы пробовали фотографировать в солнечную погоду вы могли замечать тень на лице и от солнца что светит сбоку, на снимке это все смотрится убого. Для того чтобы смягчить тень применяем вспышку с той стороны лица где тень. Ну это как пример. Больше не знаю для чего используют вспышку днем smile
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение takaor »

Серые др. фильтры не уменьшают выдержку, а позволяют снимать там, где нужна короткая выдержка(т.е. меньше, чем может фотоаппарат),

поэтому так и написали.(читать надо: "удлинняют выдержку")

И со вспышкой днем с вашей камерой можно снимать на выдержке не короче 1/200, и чтоб небыло пересвета - вам посоветовали фильтры.

просто не так сформулировали.

Другого объяснения бреда не вижу!
Аватара пользователя
stasserov
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 04:32

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение stasserov »

takaor писал(а): Чт апр 03, 2014 09:44
Серые др. фильтры не уменьшают выдержку, а позволяют снимать там, где нужна короткая выдержка(т.е. меньше, чем может фотоаппарат),

поэтому так и написали.(читать надо: "удлинняют выдержку")

И со вспышкой днем с вашей камерой можно снимать на выдержке не короче 1/200, и чтоб небыло пересвета - вам посоветовали фильтры.

просто не так сформулировали.

Другого объяснения бреда не вижу!
Странно что для этого надо использовать фильтры, ну чтобы снизить пересвет. Пересвет я так понял от мощности вспышки напрямую зависит, то есть если много вспышки когда не надо, то получим пересвет? А в режиме TTL все камеры высчитывают значение мощности вспышки исходя из экспозиции? получается вспышка должна оптимально пыхнуть чтобы небыло пересвета если в этом режиме работает в купе с фотиком?
Аватара пользователя
stasserov
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 04:32

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение stasserov »

Всё.. Понял для чего нужен фильтр и почему получается пересвет...
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение VAGUS »

ark писал(а): Чт апр 03, 2014 09:33
Мощная однако у вас вспышка, если может поменять цветовой баланс при съемке пейзажа в солнечный день icon_eek



А для подсветки теней при съемке портрета гораздо удобнее применять отражатель, и результат получается полностью контролируемым., что ТС, если судить по его постам







гораздо важнее
Пейзаж тут ни при чём. Речь идёт о локальных предметах первого плана. Ну, хотя бы, вот тут почитайте http://photodm.ru/index.php?act=fotosyemka

Отражатель - это круто. Во множестве случаев сложно, долго и габаритно. Кроме того, Вы когда-нибудь сами в солнечный день стояли в кадре с отражателем? Думаю, вряд ли. Если так и есть, напомню, что свет слепит модель, сужает зрачки, как минимум, что на снимке потом заметно. Близорукие люди вообще тяжело переносят встречный яркий свет. И тогда вспышка может помочь.
Аватара пользователя
takaor
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: Пт ноя 15, 2013 20:05

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение takaor »

Установите в режиме "S" выдержку 200(1/200) и смотрИте (солнечным днем) не много ли света?

Если нормально, то можно снимать (в т. ч. и со вспышкой)

А зачем вам днем вспышка?
Аватара пользователя
VAGUS
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:09

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение VAGUS »

takaor писал(а): Чт апр 03, 2014 10:15
Установите в режиме "S" выдержку 200(1/200) и смотрИте (солнечным днем) не много ли света?

Если нормально, то можно снимать (в т. ч. и со вспышкой)

А зачем вам днем вспышка?
Так не бывает. Солнечным днём при выдержке 1/200-250 и ИСО100-200 диафрагмы будут 11-16. Что снимать на таких диафрагмах? Опять же, о пейзаже речь не идёт.
Аватара пользователя
als2007
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 12:56

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение als2007 »

Фильтры, которые Вы нашли в Юлмарте, Вам не нужны... smile

Вам нужны вот такие



Степень затемнения, в зависимости от условий
Аватара пользователя
ark
Сообщения: 364
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 19:17

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение ark »

VAGUS писал(а): Чт апр 03, 2014 10:12
Пейзаж тут ни при чём. Речь идёт о локальных предметах первого плана. Ну, хотя бы, вот тут почитайте http://photodm.ru/in...?act=fotosyemka

Отражатель - это круто. Во множестве случаев сложно, долго и габаритно. Кроме того, Вы когда-нибудь сами в солнечный день стояли в кадре с отражателем? Думаю, вряд ли. Если так и есть, напомню, что свет слепит модель, сужает зрачки, как минимум, что на снимке потом заметно. Близорукие люди вообще тяжело переносят встречный яркий свет. И тогда вспышка может помочь.
При съемке в контровом свете, при низком солнце - HSS нафиг не нужон smile . Вполне можно снимать на выдержке синхронизации 1/250-1/320, исо 50 -100 , диафрагме 2-4 .


Отражатель - это круто. Во множестве случаев сложно, долго и габаритно.


Долго - дольше чем со вспышкой. . минуты на 2-3



Габаритно -кому как



Сложно - нет. гораздо проще чем со вспышкой. И посмотреть светотеневой рисунок можно до кадра, и свет померять



Еслипри низком солнце использовать отражатель прямо на модель - он не слепит. На закатное солнце можно спокойно смотреть даже в тропиках



При съемке в положении солнца близком к зениту - это как же надо расположить отражатель, притом матовый, которым подсвечивают тени , чтобы ослепить модель?
Аватара пользователя
stasserov
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 04:32

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение stasserov »

als2007 писал(а): Чт апр 03, 2014 10:35
Фильтры, которые Вы нашли в Юлмарте, Вам не нужны... smile

Вам нужны вот такие



Степень затемнения, в зависимости от условий


У меня один фильтр есть защитный диаметром 58, думаю то что вы предложили к сожалению не подойдет по диаметру к моему объективу.
Аватара пользователя
als2007
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Сб июл 24, 2010 12:56

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение als2007 »

Естественно не подойдет, Вам нужен 58мм rolleyes Я привел ссылку на нейтрально-серый фильтры
Аватара пользователя
TorVic
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: Сб янв 01, 2011 20:54

Re: Фильтры для уменьшения выдержки

Сообщение TorVic »

Наверное, вам нужно было начать с изучения литературы по применению светофильтров: http://fototips.ru/teoriya/cvetofiltry- ... otografii/
  

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] и 0 гостей