D90 vs D7000 (для новичка)

Евгений_D300S

Julysha писал(а):
Так ведь и на всех дорогущих Цейссах аналогичная ситуация - шифт-фокус.

Тайна все великая есть (с)

Камера Никон, Стекло Никон, Прошивки Никон : "выучи поправки", вынеси их на "горячую кнопку"... "pure photography"(с)

Julysha

Евгений_D300S писал(а): Сб апр 12, 2014 08:15
Интересно, что мешает Никону внести поправки в прошивку камер?

Моя практика показала, что поправки зависят не только от диафрагмы, но и от расстояния фокусировки. На разных камерах величина поправок на шифт-фокус одного и того же об'ектива - разная, хотя на открытой он всегда везде точный. Наверно, с практической точки зрения, поправки удобнее. Хотя, конечно, базовые поправки на шифт можно было бы зашить в чип, а поправками АФ только их слегка корректировать.

Евгений_D300S

Julysha писал(а): Сб апр 12, 2014 08:31
Моя практика показала, что поправки зависят не только от диафрагмы, но и от расстояния фокусировки. На разных камерах величина поправок на шифт-фокус одного и того же об'ектива - разная, хотя на открытой он всегда везде точный. Наверно, с практической точки зрения, поправки удобнее. Хотя, конечно, базовые поправки на шифт можно было бы зашить в чип, а поправками АФ только их слегка корректировать.

Да я собственно об этом же

Видимо, все не так просто или наплевать_сами_разберутся(с), что гораздо хуже

ALEXgoman

Евгений_D300S писал(а): Сб апр 12, 2014 08:32
Да я собственно об этом же

Видимо, все не так просто или наплевать_сами_разберутся(с), что гораздо хуже

Если б сейчас передо мной стоял выбор-я б точно передумал Никон брать.Прочитав все,что здесь пишут-купил бы видеокамеру Панасоник или Соню.Господа,ну нельзя же перед молодым,еще неокрепшим умом,вываливать такие проблемы.Ведь он с ними столкнется(их заметит) еще ой как не скоро.

Zaits · Сообщение **Zaits** » Сб апр 12, 2014 10:27

ALEXgoman писал(а): Сб апр 12, 2014 08:49
...,вываливать такие проблемы.Ведь он с ними столкнется(их заметит) еще ой как не скоро.

Кто ищет, тот всегда найдет. А ТС уже пошел в этом направлении.

Вспомнилась фраза одного продавца автомобилей (помогал товарищу забрать машину из салона): "Если кто-то сильно ищет проблемы в автомобиле при покупке, они обязательно найдутся. Ездить не будет, будет все время ремонтироваться." Это было высказано в связи с одним из клиентов, который проверял машину третий час. Кстати, мы с товарищем управились минут за 10.

z316 · Сообщение **z316** » Сб апр 12, 2014 10:36

Итак, собираюсь делать заказ. Выбор изменился несколько

Барабанная дробь...

Вариант 1: б/у D90 + 85 1.8 g + пыхалка Yongnuo (ещё не выбрал какая)

Вариант 2: новый D7100 + 35 1.8g

Евгений_D300S

z316 писал(а):
Барабанная дробь...

... прерывался аплодисментами 34 раза (в том числе семь раз «продолжительными» и шесть раз «громом аплодисментов»). Еще шесть раз из зала слышались возгласы «Правильно!», восемь раз – смех и два раза – хохот. В конце съезд устроил овацию...

Мир замер в ожидании…

Zaits · Сообщение **Zaits** » Сб апр 12, 2014 11:03

"Гусары, молчать!"

ustas65

Julysha писал(а): Сб апр 12, 2014 06:11
По поводу телефонов я вообще не поняла. У нас телефоны дают бесплатно при подписке на абонемент. Любых моделей. Раз в год (или в два года) абонемент продлевают и при этом дают новую модель (старую можно выбросить или оставить себе/подарить). Фактически покупаешь абонемент, а не телефон, телефон - бесплатное приложение к подписке. Чем подписка дороже, тем круче модели можно выбрать. Но раз подписавшись, получаешь бесплатный апгрейд раз в год.

Если по какой-то причине телефон сломался или работает плохо, то телефонная компания его тут же заменяет.

офтоп: Великий Эйнштейн как то сказал: "Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает... и никто не знает почему!"(с)

В Израиле пошли по тому же пути - объединили Россию и Голландию. Аппарат ты покупаешь один раз, по бешеной цене и никто тебе его не меняет, но за абонемент платишь весь год (или 3 года).

Евгений_D300S

Julysha писал(а):
Моя практика показала, что поправки зависят не только от диафрагмы, но и от расстояния фокусировки

Кстати вроде последние стекла Никон передают расстояние до точки фокусировки на камеру (думаю, что несколько точнее, чем фотограф на глаз его определяет), так что тем более мне не понятно внесение поправок родных стекол с шифтом на родную камеру в зависимости от диафрагмы и расстояния.

Zaits · Сообщение **Zaits** » Сб апр 12, 2014 11:23

Евгений_D300S писал(а): Сб апр 12, 2014 11:11
Кстати вроде последние стекла Никон передают расстояние до точки фокусировки на камеру...

И тут на сцену выходят программисты. Учитывая их сложное отношение к железу, даже Господу неизвестно, что они могут сделать с этими расстояниями.

ustas65

Вариант 1: б/у D90 + 85 1.8 g + пыхалка Yongnuo (ещё не выбрал какая)Вариант 2: новый D7100 + 35 1.8g

Окончательный вариант:

Вариант 1. Б/у Д90 + 50 1.8 + пыхалка Yongnuo (ещё не выбрал какая)

Вариант 2. Д4с + 58 1.4

Евгений_D300S

Zaits писал(а): Сб апр 12, 2014 11:23
И тут на сцену выходят программисты. Учитывая их сложное отношение к железу, даже Господу неизвестно, что они могут сделать с этими расстояниями.

[oft]Гусары наверное должны промолчать, но они, как известно, в Париже (вместе с господами)

Что ж за программисты такие? если им не под силу внести поправки, которые Юлия в голове держит? я конечно уже далек от всего этого, но в конце 80-х начале 90-х мне казалось это не тянет даже на "зачет" по программированию, так обыкновенная лабораторная работа, одна из...[/oft]

Zaits · Сообщение **Zaits** » Сб апр 12, 2014 11:50

Евгений_D300S писал(а): Сб апр 12, 2014 11:35
..., но в конце 80-х начале 90-х мне казалось это не тянет даже на "зачет" по программированию, так обыкновенная лабораторная работа, одна из...

То, что очевидно для инженера, знакомого с программированием, не имеет принципиального значения для истинного программера...Программист...

z316 · Сообщение **z316** » Сб апр 12, 2014 12:04

ustas65 писал(а): Сб апр 12, 2014 11:25
Окончательный вариант:

Б/у Д90 + 50 1.8

Полтинник мне не нужен, на кроп то, тогда уж 35, но боке у него некрасивое в сравнение с 85, для портретов то мне как раз...

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб апр 12, 2014 12:29

z316 писал(а):
Тогда я вообще запутался и тем более не понимаю смысла брать мне 7000/7100

и д90 тоже.

Вам не нужен фотоаппарат, Вам нужно общение на фототему, что тоже бывает. Кто хочет снимать, уже давно снимает. Если б Вам и правда нужна была камера, то, скорей всего, Вы бы уже показывали снимки. Любая камера, которую Вы купите сейчас - плохая, даже 7100. А на подходе, говорят румористы никоновские, д9300, типа долгожданная замена д300. Можно потолкаться с полгодика на форуме, глядишь - а это что Вам надо.

Но не спешите сразу покупать, подождите еще с полгодика, чтобы купили на ажиотаже, выявили все косяки, цена упала, прошивка вышла свежая и Вам тут всё и все про это рассказали. А весь этот год сидите на форуме, подымайте тему за темой, не дайте угаснуть в себе интересу к разговору о фотографии. Кисло? Но именно так и выглядит.

Возьмите б/у д50, я купил на ибэй д70с (при том, что имеется более современный д7000) с пробегом ок 2000 за 6,500 рублей с доставкой, мне карта CF обошлась почти в 2000 р.

Я понимаю о каком классе камер говорю, и гуляю с этой древностью с превеликим удовольствием.

Без обид.

Nerd74 · Сообщение **Nerd74** » Сб апр 12, 2014 12:34

avs28 согласен с мнением. нужна не камера, а разговор о ней. что бы поуговаривали.

Cargo · Сообщение **Cargo** » Сб апр 12, 2014 13:12

z316 писал(а): Сб апр 12, 2014 10:36
Итак, собираюсь делать заказ. Выбор изменился несколько

Барабанная дробь...

Вариант 1: б/у D90 + 85 1.8 g + пыхалка Yongnuo (ещё не выбрал какая)

Вариант 2: новый D7100 + 35 1.8g

...

вообще не понятна логика выбора))))))))) как по вашему можно эти два набора сравнить?? ))))

z316 · Сообщение **z316** » Сб апр 12, 2014 14:11

Cargo писал(а): Сб апр 12, 2014 13:12
...

вообще не понятна логика выбора))))))))) как по вашему можно эти два набора сравнить?? ))))

вариант один: простой фотоаппарат, хороший фикс, пыхалка

вариант два: "топовый" кро и один простенький фикс

dron04 · Сообщение **dron04** » Сб апр 12, 2014 16:01

Блин даже мне уже не смешно

. Долго читал тему и сдерживал себя от комментариев. Уже купите себе фотоаппарат и мучайте нас фотографиями

Лично мой совет, если есть желание не купить фотоаппарат читайте интернет. Я за D 90

Yurydan

z316 писал(а):
вариант один: простой фотоаппарат, хороший фикс, пыхалка

вариант два: "топовый" кро и один простенький фикс

-Вы в курсе, что у объективов в характеристиках "простенький-хорошенький" - далеко не самые главные критерии?

35 более, чем в два раза меньше 85-ти - это Вас не смущает?

Покупайте 7000-ю серию, только с буквой "Р".

Vorker · Сообщение **Vorker** » Сб апр 12, 2014 16:29

Согласе с AVS28 - возьмите б\у d90 и объективы. Гоняйте его и в хвост и в гриву, освойте хорошо - тогда поймете нужен ли вам аппарат более высокого уровня.

PS Сам взял 2 года назад на E bay d70 - пробег 1200 с мелочью,отлично работает. Около 300 долларов. Для любителя достаточно. на больший не созрел пока.

Nerd74 · Сообщение **Nerd74** » Сб апр 12, 2014 16:45

z316 эти обе камеры очень плохи. лучше бери кенон. только я тебе не подскажу какая. лучше там у них создай тему с выбором камеры

однозначно тебе туда

Cargo · Сообщение **Cargo** » Сб апр 12, 2014 17:10

Yurydan писал(а): Сб апр 12, 2014 16:27
-Вы в курсе, что у объективов в характеристиках "простенький-хорошенький" - далеко не самые главные критерии?

35 более, чем в два раза меньше 85-ти - это Вас не смущает?

Покупайте 7000-ю серию, только с буквой "Р".

...

для автора темы похоже пока важнее что 7100 почти в 80 раз больше чем 90.... это если про цифирики говорить... иной логики выбора пока трудно разглядеть...

Frank Zappa

avs28 писал(а): Сб апр 12, 2014 00:20
так и не понял есть ли ирония в словах автора, но вот правда есть несомненно.

И дёшево и сердито и с любым стеклом результат приемлем. И конечно камерный джпег, равного ему по качеству нет у современных камер, а сопоставимый у д40, но эргономика не та. Про фуджики не сказал, ибо никон всё же хочется человеку.

Ирония самая добрая, чтоб слова пафосно не звучали. Как человек, прошедший путь НиконД50-НиконД90-ФуджиС5про, к Д50 испытываю самые нежные чувства.

Про ФуджиС5про: Фудж, он как тот Пе-2: машина великолепная, но своенравная весьма. Получать из него хвалёные камерные Жпеги с наскоку не получится, нужно разобраться в особенностях настройки камеры и её отношению к экспозиции. Зато простор для поковыряться в конвертерах камера открывает поистине огромный: цвета гармоничные и тянучие, ДД даже по теперишним временам выше всяких похвал, да.

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс апр 13, 2014 01:23

[oft]

Vorker писал(а):
PS Сам взял 2 года назад на E bay d70

добро пожаловать в сответствующую ветку с фото

IR не делали?[/oft]

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс апр 13, 2014 01:33

Frank Zappa писал(а):
Ирония самая добрая,

кмк, Ваш совет был лучший в этой ветке.

Тоже прошёл кенон 550д-д5000/д90-д7000-д70с

Когда задёшево захотелось цвета, то тоже всё перебрал, был опыт с д40, на его цвета и ориентировался. Итог Вы знаете.

Интересно, что большинство пишет о недодержке в д70с, в то время как я нет-нет и отрицательную ставлю, на шибко контрастных сценах. Объяснение нашёл этому простое, те кто это писал не конвертировали, а довольствовались камерным джпегом

Очень жаль их, камерный джпег там не фонтан, д50 тут на голову выше, но конвертер расставляет всё на свои места. Удивительно хорош оказался DXO.

eHoT · Сообщение **eHoT** » Вс апр 13, 2014 01:51

Видал я вашу семьтыщщ - баловство! Надо брать D90 - он вечен и неубиваем. Я его даже пару раз в море Лаптевых топил, прям с Таймыра, c берега падал, так уж вышло - этой крохе всё нипочём. И я люблю его за это! Никогда не продам и не подарю никому, навсегда он будет у меня или у жены. Как талисман и символ Вечности

Если хотите хорошую живучую камеру, которая не подведёт и не налажает - D90! И тридцатьпятку, хоть какую, но в идеале цейсс, шоб кошачий глаз был прям. Тогда вообще огонь и пламень! Но можете и подождать, да.

зы

Да и зачем начинающему что-то большее? Для веба хватает и 4-6 Мп, это не обсуждается. Печать - на 600 дэпэях в А4 хватает и 2 Мп

Хоть ты тресни, незачем пиписьками мериться и на циферки смотреть - Девяностый (именно с большой буквы) форева!

ззы

У меня вообще когда-то была адовая связка в виде Kodak DCS 420 + Nikon N90s - и я думал, что это само совершенство

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс апр 13, 2014 01:59

eHoT писал(а):
Видал я вашу семьтыщщ - баловство! Надо брать D90 - он вечен и неубиваем.

одного поля ягоды, я б понял еще сравнение с д300 в аспекте неубиваемости, да и то...

кмк, при выборе камеры этот критерий не главный

"смена 8м" - вот, самый неубиваемый аппарат!

eHoT · Сообщение **eHoT** » Вс апр 13, 2014 02:07

avs28 писал(а): Вс апр 13, 2014 01:59
одного поля ягоды, я б понял еще сравнение с д300 в аспекте неубиваемости, да и то...

Ну они всё ж разного уровня, камеры-то, чтоб с трехсоткой сравнивать. Семьтыщ на фоне Девяностого - пластмасска и фуфло. А так их и с Четвертым можно сравнивать, при большом желании, по шумам и прочности-то, а шо

avs28 писал(а): Вс апр 13, 2014 01:59

кмк, при выборе камеры этот критерий не главный

Был вопрос - дан ответ

avs28 писал(а): Вс апр 13, 2014 01:59
"смена 8м" - вот, самый неубиваемый аппарат!

У меня был в руках лишь однажды. Сломанный. Я эту сменку так и не починил

Но точно знаю - поломать можно всё! Без исключений.

ustas65

Я его даже пару раз в море Лаптевых топил, прям с Таймыра, c берега падал, так уж вышло - этой крохе всё нипочём. И я люблю его за это!

Привезли мне с России Д7000 с официальным письмом от СЦ Никон что мол все, вечная лета аппарату... Утонул в Южно-Китайском море... Привезла подруга, его вместе с 18-105, мол может что с запчастей понадобится... Ну и я грешным делом надеялся, что хоть объектив цел будет. Увы, надеждам не суждено было сбыться - поставленный на мой Д200 объектив признаков жизни не подавал... и дернул же меня черт поставить на Д7000 свой 18-200... Бац... и есть снимок... я в шоке... начинаю гонять аппарат - работает ВСЕ! Да, матрица конечно вся в грязи, отмывал ее по полной, но пока у меня был аппарат в руках - с десяток свадеб им отстрелял... единственное, иногда при просмотре снимков тормозил. Но утопленнику можно было это простить... В итоге вернулся Д7000 к владелице в комплекте с 18-55 и живет и здравствует до сих пор...

Так что 1:1 с Д90!

снимок с "утопленника"

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс апр 13, 2014 02:34

eHoT писал(а):
Семьтыщ на фоне Девяностого - пластмасска и фуфло

Вы сравнивали конструкцию внутри?

У 7000 скелет из магния, не весь, но бОльший, нежели в д90 из силумина, байонет, конечно, могли бы тоже на сплав посадить.

7000 имеет хоть какие-то признаки пылебрызгозащиты, д90 не имеет никаких, у 7000 два слота для карт, что всяко лучше чем один у д90.

У меня был д90 и есть 7000, могу сравнить, ничего такого нет в д90, чтобы стало вдруг хуже в 7000, скорее наоборот. Сравнение цвета и АФ, не для этой темы. То что Вы чего-то там уронили, достали, протёрли и дальше снимали ничего не доказывает и не опровергает.

eHoT писал(а):
Но точно знаю - поломать можно всё! Без исключений.

я тоже знаю анекдот про русского и два металлических шарика

Yurydan

eHoT писал(а):
Семьтыщ на фоне Девяностого - пластмасска и фуфло.

-Вы сначала матчасть камер изучите, а затем пишите. Но даже не изучая матчасть камер можно же догадаться, что Никон не допустит регресс в конструктиве.

На офсайте про D7000: Прочная конструкция с верхней и задней крышками из магниевого сплава

Про D90 на офсайте такого не нашёл, поэтому утверждать, из чего сделан корпус камеры не буду. В других неофициальных обзорах информация разнится.

----------------

На Nikon.com про корпус сказано, что он Lightweight compact body

Про металл что-то скромно промолчали...

Про D7000 уже смело: Magnesium alloy employed for the body, and superior weather-resistant and anti-dust capabilities

И ещё учитывая, что D7000 на 160 граммов тяжелее, возникает мысль, а где же всё же пластмасска?

Вы просто когда что-то пишите на форуме, думайте о весе своих слов, Вас же читают.

LcL · Сообщение **LcL** » Вс апр 13, 2014 05:29

z316 писал(а): Сб апр 12, 2014 14:11
вариант один: простой фотоаппарат, хороший фикс, пыхалка

вариант два: "топовый" кро и один простенький фикс

д7000 + что-нибудь - золотая середина, хороший вариант

д3300 + оптика поэтапно - правильный выбор для новичка

z316 · Сообщение **z316** » Вс апр 13, 2014 07:41

В общем, всем спасибо, заказал D7000

Вопрос про стекло, а какая существенная разница, кроме цены, между Nikon 85mm f/1.8D AF и Nikon 85mm f/1.8G AF-S?

Можно ли D на 7000?

Wixter · Сообщение **Wixter** » Вс апр 13, 2014 07:48

z316 писал(а): Вс апр 13, 2014 07:41
В общем, всем спасибо, заказал D7000

Вопрос про стекло, а какая существенная разница, кроме цены, между Nikon 85mm f/1.8D AF и Nikon 85mm f/1.8G AF-S?

Можно ли D на 7000?

Можно использовать и тот и тот, Г версия заметно резче с открытой, у Д версии ИМХО рисунок более пластичный.

ЗЫ Вы рискуете развернуть новый холивар, что лучше Г или Д, в интернетах полно сравнений

z316 · Сообщение **z316** » Вс апр 13, 2014 08:30

Просто тут на форуме не нашел тему конкретно про Nikon 85mm f/1.8D AF

Yurydan

[member="z316"], Вы точно решили брать на 85 мм? Вас не смущает, что эти объективом сможете портретировать только на открытом воздухе, либо в больших залах?

Wixter · Сообщение **Wixter** » Вс апр 13, 2014 08:50

Навскидку 85ка класное стекло, ИМХА гораздо интереснее полтиников. 85+35(28) - вообще ультимативная связка фиксов.

У ГелО много в галереи на Д версию снято

Кстати, д90 + 1,8д

andbes · Сообщение **andbes** » Вс апр 13, 2014 08:52

z316 писал(а): Вс апр 13, 2014 08:30
Просто тут на форуме не нашел тему конкретно про Nikon 85mm f/1.8D AF

вы собирались неспешно снимать портреты - посмотрите мануальный Самьянг 85/1.4

он сопоставим по деньгам с 1.8D, при этом 1.4 у него вполне резкая

z316 · Сообщение **z316** » Вс апр 13, 2014 08:56

Yurydan писал(а): Вс апр 13, 2014 08:33
[member="z316"], Вы точно решили брать на 85 мм? Вас не смущает, что эти объективом сможете портретировать только на открытом воздухе, либо в больших залах?

В помещении он никак что ли? И как он кстати в предметке себя ведёт?

Вообще, по объективам, зумы, по-крайней мере доступные попсовые (18-105 и 18-55) брать не буду точно. На данном этапе смотрю в сторону DX фиксов 1.8 35/50/85. Почитав мнения, понял, что полтиник для кропа не нужен и тогда уж лучше взять 35, как штатник. 85 мне нравится как рисует боке, хотя ФР конечно уже другое. Со временем куплю и фишай и 1.4 какой...

z316 · Сообщение **z316** » Вс апр 13, 2014 08:57

andbes писал(а): Вс апр 13, 2014 08:52
вы собирались неспешно снимать портреты

+ предметка, натура

z316 · Сообщение **z316** » Вс апр 13, 2014 09:03

andbes писал(а): Вс апр 13, 2014 08:52
Самьянг 85/1.4

он сопоставим по деньгам с 1.8D, при этом 1.4 у него вполне резкая

Кстати да, спасибо, что напомнили. Он шикарен.

Yurydan

z316 писал(а):
В помещении он никак что ли?

-как, если оно просторное.

dominionkem

Yurydan писал(а): Вс апр 13, 2014 09:50
-как, если оно просторное.

Лица если не большие... то точно влезуть

dominionkem

z316 писал(а): Вс апр 13, 2014 07:41
В общем, всем спасибо, заказал D7000

Вопрос про стекло, а какая существенная разница, кроме цены, между Nikon 85mm f/1.8D AF и Nikon 85mm f/1.8G AF-S?

Можно ли D на 7000?

Дополню, первый отверточный второй моторный, если вы об этом ...

andbes · Сообщение **andbes** » Вс апр 13, 2014 09:59

z316 писал(а): Вс апр 13, 2014 08:57
+ предметка, натура

с предметкой на Самьянг вопросы будут, у него МДФ порядка 1 метра

для всего остального он хороший

z316 · Сообщение **z316** » Вс апр 13, 2014 10:02

Ладно уж, по 85 я действительно больше в сторону Сэмьянга 1.8 смотрю. Он прекрасен в связке с D7000 хоть и "ручник".

По стёклам лучше уж в профильных темах порассуждаем.

olegpan

Думаю, вам с начала несколько месяцев надо зумом поиграться, пока покупка 85 - деньги на ветер. Не исключено, что она вообще не найдет применения, стекло под довольно узкий диапазон задач.

Наверное, на кропе самый универсальный фикс для людей - это 50. А "штатник" - 35 мм.

И если в полтинниках у Никона все отлично, то в 35 выбирать особо не из чего.

Nerd74 · Сообщение **Nerd74** » Вс апр 13, 2014 11:30

потихоньку прихожу к мысли. что 1,4 не особо нужна. боке практически неразличимо, если не сравнивать кадры рядом. скорее такая дырка больше как мания. крупные очень портреты не снять, надо до 2,8 минимум прикрывать, а ростовой и на 1,8 восемдесятпятка моет хорошо. при чем на кропе мой 85/1,8d был не ахти, не видел я на нем резкости хорошей, то на полнокадровой д800 он заиграл.